Автор Тема: #13478 - Двойные стандарты инцеста  (Прочитано 4653 раз)

Оффлайн Pectorin

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7409
  • Карма: +1186/-1209
    • Справочник патриота
#13478 - Двойные стандарты инцеста
« : 14 Ноября 2021, 10:47:52 »
https://killpls.me/story/13478
Цитировать
Ситуация очень странная. Начну издалека. Моя бабушка и мой дедушка - двоюродные брат и сестра. Растили меня они, мама живет в другой стране. О том, что они двоюродные, знают все, и всем пофиг. А у меня есть троюродный брат, он почти мой ровесник. Все детство мы болтались рядом, играли, дружили, потом поступили в один институт, сейчас нам по 23 года, и мы уже какое-то время скрывали от родственников наши возникшие любовные чувства. Сначала очень боялись, потом подумали, фигли, мои дед с бабушкой точно ведь поймут. И открылись им. Начался скандал. Нет, не так. СКАНДАЛ. Дед и бабка были в шоке. Кричали, что мы извращенцы. Что бог нас покарает. Что дети будут уроды. Аргумент у них один: мол, они друг друга видели в детстве очень редко, познакомились только в 18 лет, вроде и не родственники были. А мы с братом такая родня-родня, что это стыд, срам, господа гневить, родня не поймет, опозорим на весь город. Подключили остальных родственников. Это безумие какое-то, КМП.
Про детей вообще не аргумент: сейчас много разных видов контрацепции.
"Наш русский либерал прежде всего лакей и только и смотрит, как бы кому-нибудь сапоги вычистить." Ф. М. Достоевский

Оффлайн Мелиф

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5145
  • Карма: +1033/-14
Re: #13478 - Двойные стандарты инцеста
« Ответ #1 : 14 Ноября 2021, 10:53:32 »
Аргумент про детей в сочетании с "мы друг с другом в детстве мало общались, поэтому как бы и не родня "  просто прекрасен. Это ж именно так работает: дети-уроды рождаются только у тех родственников, кто всю жизнь общался, ага
+884/-14

Оффлайн Арадея

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 1145
  • Карма: +256/-14
Re: #13478 - Двойные стандарты инцеста
« Ответ #2 : 14 Ноября 2021, 10:57:10 »
Троюродные вообще за инцест считаются? ??? Там же родства кот наплакал. Странный аргумент про то, что с детства рядом. С детства можно и с соседским мальчишкой дружить, а потом, когда вырастешь, влюбиться, и все это нормально воспринимают.
Хоть и не ново, я напомню снова:
Перед лицом и друга, и врага,
Ты – господин несказанного слова,
А сказанного слова – ты слуга. (с) Омар Хайям

Оффлайн CynicalCreature

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 42812
  • Карма: +4527/-380
Re: #13478 - Двойные стандарты инцеста
« Ответ #3 : 14 Ноября 2021, 11:15:25 »
С детства можно и с соседским мальчишкой дружить
А он твой брат оказывается ;D

Оффлайн Kelin

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 10249
  • Карма: +1186/-101
Re: #13478 - Двойные стандарты инцеста
« Ответ #4 : 14 Ноября 2021, 11:17:54 »
Троюродные вообще за инцест считаются? ??? Там же родства кот наплакал. Странный аргумент про то, что с детства рядом. С детства можно и с соседским мальчишкой дружить, а потом, когда вырастешь, влюбиться, и все это нормально воспринимают.

3% общих  генов. Они условно считаются родней, когда подсчитывают родственные браки в исследованиях, но риск для детей практически отсутствует, если сравнивать с общей популяцией.
А вот браки между кузенами в США, как я выяснила, часто считаются фу. Они легальны, но для многих людей это как-то слишком близко. А вот в мусульманских наоборот - лучшие пары.
Все пройдет. И это тоже.

Святое Писание велит нам прощать врагов, но о друзьях там ничего такого не сказано.

Monarch

  • Гость
Re: #13478 - Двойные стандарты инцеста
« Ответ #5 : 14 Ноября 2021, 13:00:12 »
Аргумент про детей в сочетании с "мы друг с другом в детстве мало общались, поэтому как бы и не родня "  просто прекрасен. Это ж именно так работает: дети-уроды рождаются только у тех родственников, кто всю жизнь общался, ага
Ну это же общеизвестный факт что от близкого общения в детстве гены по спирали ДНК поднимаются и кучкуются: от чувства семейности.  ;D
Факт что дети уроды могут родиться и у абсолютно не родственников.

Помню как-то читала про учёного генетика! у которого родился ребёнок с недоразвитием конечностей. Этакий пингвин, только человек. Интеллект и всё остальное нормально - рук - ног де-факто нет.
И этот генетик рассчитал, что вероятность рождения такого ребёнка у них с женой 25%.
И, тип, раз один есть, то всё, больше не будет. "Всё бобёр - выдыхай" сказал он себе и пошёл делать детишек.
И чё, у него их было пятеро, 4, включая старшего, пингвинята разной степени, а последний здоровый.

Оффлайн Pectorin

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7409
  • Карма: +1186/-1209
    • Справочник патриота
Re: #13478 - Двойные стандарты инцеста
« Ответ #6 : 14 Ноября 2021, 13:07:32 »
Во времена дедушек и бабушек генетика считалась лженаукой.
"Наш русский либерал прежде всего лакей и только и смотрит, как бы кому-нибудь сапоги вычистить." Ф. М. Достоевский

Monarch

  • Гость
Re: #13478 - Двойные стандарты инцеста
« Ответ #7 : 14 Ноября 2021, 13:12:16 »
Ну РПЦ до сих пор считает что контрацепция это грех.
И генетику тоже. Тип, Бог не даст того что вы не можете вынести. И если не грешить, то будут рождаться здоровые детки *здесь должны быть голуби, колокола и блёстки*

Оффлайн Kelin

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 10249
  • Карма: +1186/-101
Re: #13478 - Двойные стандарты инцеста
« Ответ #8 : 14 Ноября 2021, 13:13:44 »
Цитировать
И этот генетик рассчитал, что вероятность рождения такого ребёнка у них с женой 25%.

25% это считается ОЧЕНЬ высокий риск .
Все пройдет. И это тоже.

Святое Писание велит нам прощать врагов, но о друзьях там ничего такого не сказано.

Оффлайн Yin

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6679
  • Карма: +1397/-117
Re: #13478 - Двойные стандарты инцеста
« Ответ #9 : 14 Ноября 2021, 13:21:43 »
Аргумент про детей в сочетании с "мы друг с другом в детстве мало общались, поэтому как бы и не родня "  просто прекрасен. Это ж именно так работает: дети-уроды рождаются только у тех родственников, кто всю жизнь общался, ага
Брат троюродный. Так что дети-уроды - это байка уже из разряда будешь много сладостей есть жопа слипнется.

Но для этого существуют генетические тесты, усыновление и бездетность в конце концов.
Именно жениться-выходить замуж им ничего не мешает.

Цитировать
Помню как-то читала про учёного генетика!
Я так понимаю степень свою он получал в институте рога и копыта
Где при этом еще и теорию вероятностей и статистику не проходили...

Цитировать
А вот браки между кузенами в США, как я выяснила, часто считаются фу. Они легальны, но для многих людей это как-то слишком близко.
Ну типа. Кузены это дети брата или сестры твоих родителей ваще-то, так что это реально дичь.
Таким в америке обычно реднеки в пустынях балуются, поэтому там это и считается фу. Не только из-за родства непосредственно, а из-за ассоциации инцеста с white trash - шутеек на эту тему там ооочень много.
« Последнее редактирование: 14 Ноября 2021, 13:56:33 от Yin »

Оффлайн Loy Yver

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 94027
  • Карма: +31896/-473
  • Нахальная Гарри Поттер© Дракула херова©
Re: #13478 - Двойные стандарты инцеста
« Ответ #10 : 14 Ноября 2021, 13:51:16 »
Троюродные вообще за инцест считаются? ??? Там же родства кот наплакал. Странный аргумент про то, что с детства рядом. С детства можно и с соседским мальчишкой дружить, а потом, когда вырастешь, влюбиться, и все это нормально воспринимают.

Даже двоюродные с 12,5% общих генов не считаются.
Loyвелас ©Пушистый домосед || Филолой ©Ыш || Рептиloyид ©darkforce || Танковая дивизия «Лейбштандарт Дитмар Розенталь» ©Ardbeggar || Василойск, Трололой, Лойцифер, Светозарная Лой, Союзные Лойска ©Сашетта || Лойфицер ©Z1reael || Цой Ивер ©pdp11|| Шмара ©Izumi || Саамка еврея ©Ardbeggar || Душнила'23

Red_moon

  • Гость
Re: #13478 - Двойные стандарты инцеста
« Ответ #11 : 14 Ноября 2021, 14:25:16 »
у бабушки по соседству девушка вышла замуж за троюродного брата, они были одноклассниками. их сыну 26 лет уже

Оффлайн Твинк

  • Мафия
  • Ветеран
  • ***
  • Сообщений: 24214
  • Карма: +11378/-78
Re: #13478 - Двойные стандарты инцеста
« Ответ #12 : 14 Ноября 2021, 14:26:56 »
А, я понимаю, о чем дед с бабкой. Самой много лет брат троюродный нравился, которого раз в несколько лет видела, и с которым в 15 лет только "нормально" познакомились. А отпустило тогда, когда чуть-чуть общаться начали.) При этом всяких парней, которых 100 лет знала, совсем как потенциальный интерес не воспринимала всегда. Но во-первых, это у меня так. А другие могут и в друзей каких-нибудь даже влюбиться. Во-вторых, какая разница, когда там кто познакомился? Проблема инцестофилов-то в том, что им в размножение опасно, а то и вовсе нельзя. Хотя *банутые дед с бабкой, наверное, теперь точно посчитают, что уродов каких-то наплодили. :D :-\ Но какбэ не им, кровосмесителям позорным, сейчас про "извращение" орать. Хотя по-моему троюродные несиблинги - это вообще седьмая вода на киселе.
« Последнее редактирование: 14 Ноября 2021, 14:28:57 от Твинк »
Мафия: Ната Ли

Оффлайн Вера_в_чудо

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 18677
  • Карма: +4106/-82
  • Почетный член секты Пресвятого Штампа
Re: #13478 - Двойные стандарты инцеста
« Ответ #13 : 14 Ноября 2021, 14:28:15 »
Ээээммммм... А если бы она начала встречаться с соседом-ровесником, с которым вместе росли? Или с одноклассником, с которым с первого класса знакома?  :o Очень странные бабка и дедка.
Если вам кажется, что мои рассуждения слишком наивны, просто посмотрите на мой ник ;)

Веруня в чудуню. (с) CynicalCreature

Оффлайн Kelin

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 10249
  • Карма: +1186/-101
Re: #13478 - Двойные стандарты инцеста
« Ответ #14 : 14 Ноября 2021, 15:50:14 »
Двоюродные это умеренный инбридинг, если у животных. У  людей опасен если есть рецессивные заболевания в родне или если уже были кузенные браки в прошлом семьи.

Но тут такое дело. Если у животных инбридинг прошел неудачно и родился проблемный детёныш - он либо умрет либо будет кастрирован. А у людей так не пройдет.
« Последнее редактирование: 14 Ноября 2021, 16:00:02 от Kelin »
Все пройдет. И это тоже.

Святое Писание велит нам прощать врагов, но о друзьях там ничего такого не сказано.

Оффлайн Alguna Vez

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 16927
  • Карма: +3954/-310
  • директор шакаляторного завода
Re: #13478 - Двойные стандарты инцеста
« Ответ #15 : 14 Ноября 2021, 16:08:49 »
А если бы она начала встречаться с соседом-ровесником, с которым вместе росли? Или с одноклассником, с которым с первого класса знакома?
то не было бы визгов про родню и позор, патамушта пацан был бы НЕ из семьи)
"Кому не нравится, может перейти на другую сторону улицы". О.Генри

Оффлайн Loy Yver

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 94027
  • Карма: +31896/-473
  • Нахальная Гарри Поттер© Дракула херова©
Re: #13478 - Двойные стандарты инцеста
« Ответ #16 : 14 Ноября 2021, 16:38:49 »
Двоюродные это умеренный инбридинг, если у животных. У  людей опасен если есть рецессивные заболевания в родне или если уже были кузенные браки в прошлом семьи.

Но тут такое дело. Если у животных инбридинг прошел неудачно и родился проблемный детёныш - он либо умрет либо будет кастрирован. А у людей так не пройдет.

Самое смешное, что горизонтальный инбридинг у животных не приветствуется ни в какой степени родства. У них лучше обратный.

У людей, если действительно нет никакой пакости в рецессиве, брак двоюродных (дважды двоюродных в меньшей степени) ничем плохим в плане потомства не окончится. Если это не перейдет в систему.

Впрочем, даже если люди, собравшиеся рожать ребенка, не родственники, это не гарантирует, что у обоих в рецессиве не сидит какая-нибудь одинаковая пакость. Увы.
Loyвелас ©Пушистый домосед || Филолой ©Ыш || Рептиloyид ©darkforce || Танковая дивизия «Лейбштандарт Дитмар Розенталь» ©Ardbeggar || Василойск, Трололой, Лойцифер, Светозарная Лой, Союзные Лойска ©Сашетта || Лойфицер ©Z1reael || Цой Ивер ©pdp11|| Шмара ©Izumi || Саамка еврея ©Ardbeggar || Душнила'23

Оффлайн Meowth

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 13080
  • Карма: +3010/-90
  • Из Дикой Пустыни Дикая Тварь.
Re: #13478 - Двойные стандарты инцеста
« Ответ #17 : 14 Ноября 2021, 19:50:47 »
[Ну типа. Кузены это дети брата или сестры твоих родителей ваще-то, так что это реально дичь.
Не только.
Двоюродные, троюродные, четвероюродные и т.д. - все cousin. Second cousin, third cousin, cousin-in-law и т.д. В разговоре "нумерация степени родства" обычно опускается, все остаются просто кузенами.

А "реднеки из пустынь", что забавно, "кузиноинцест" считают отличительной чертой презираемых ими "хиллбилли из алабамы". Теперь мне интересно, кого ж называют кузинойопами хиллбилли - неужто мормонов? :)
Fairy tales are more than true; not because they tell us that dragons exist, but because they tell us that dragons can be beaten.