злючка.рф - Мне что, с ним рядом лечь? - спросила свекровь после смерти сына

[Hacksley]

Один раз - не этот самый. Там непонятно, то ли позвонила обозначить, что жива и вернулась, то ли трубки обрывает, я склоняюсь к первому.

Обозначила, молодец. Дочери ее какая печаль от того, что она вернулась? Все хорошо - чего дергаться, все плохо - а чо, рядом с ней садиться-ложиться, что ли?
Само отсутствие слез или какой-то тип реакции - не повод для порицания. Но фразочки - это мрак.

[Nicole White]

Я тоже на взгляд со стороны не очень скорбящая дочь. После смерти папы окунулась с головой в новое хобби словно ничего не случилось. Однако кроме мужа и некоторых людей с форума больше никто не знает, что к моим стальным яйцам прикручена очень хрупкая нервная система, которая на пиках нагрузки грохается на суицидальное дно с дереалом, ПА и нервным удушьем. Так что новое хобби это не блажь, а на редкость удачная попытка взять кукуху под контроль и заодно навести порядок в жизни на всех уровнях.

[Тётя Сэм]

А есть кто с форума, на сайте зареганный? Вроде Тётя Сэм там была. Может кто им написать, что ковид - не "модная хворь", а серьёзное заболевание, и писать так - как минимум, неэтично, максимум - грубо.
Сцк, даже герои её собственных историй умирают от короны, а ей "модно".

А у меня не открывается.

[Снусмумрик]

Ну хз, когда умер папа, я была в отпуске, и конечно взяла полагающиеся дополнительные дни на похороны, но по мнению некоторых мы с мамой наверное тоже обе скотины бессердечные. Мама без лишних эмоций занималась похоронами, я в те дни просто как-то выпала из реальности, на похоронах не плакала и ни слова не сказала, когда все по традиции произносили прощание. Ревела я потом уже, без лишних глаз. Я без понятия, от чего это вообще зависит, но это вовсе не показатель психопатии или еще какой ненормальности, по-моему.

[Коффитерее]

По моим наблюдениям и моему личному опыту тоже, если человек не рыдает у всех на глазах и полгода после смерти близкого при любой встрече не обсуждает со всеми "как страшно он умирал", то это совсем не значит, что человек не скорбит.

[дама без собачки]

Можно допустить, что и правда не скорбит

[Маргейт]

Я вот тоже не понимаю: даже если не очень и скорбит? Сын уже взрослый, морально они давно отдалились друг от друга, а некоторые матери и не любят особо детей: не то что антипатия какая - ну равнодушие...есть и есть - хорошо, не стало - печально, но жизнь продолжается. Что с того? И как они могут повлиять на собственные чувства, заставить себя любить, заставить себя выдавливать слёзы? Чудно, право.

[Elga]

Я вот тоже не понимаю: даже если не очень и скорбит? Сын уже взрослый, морально они давно отдалились друг от друга, а некоторые матери и не любят особо детей: не то что антипатия какая - ну равнодушие...есть и есть - хорошо, не стало - печально, но жизнь продолжается. Что с того? И как они могут повлиять на собственные чувства, заставить себя любить, заставить себя выдавливать слёзы? Чудно, право.

Можно иметь элементарную эмпатию и не спрашивать, где купить чемодан у скорбящих людей.

Я допускаю, что можно не любить ребенка и не переживать за него, но вести себя чуть более корректно по отношению к любящим человека людям всё-таки стоит.

[Nicole White]

С чемоданом обе хороши. Одна глупость ляпнула, вторая сразу "кококо, недели не прошло, горящая путевка". Тоже как-то не очень траурно получилось.

[Доби]

Не любила сына. Бывает, увы. Ну, хоть не претендует на наследство, не гадит, помощь предлагает, и то хорошо. Делает то, что положено. А в душе, наверное, рада, что одним человеком, с которым приходилось общаться, потому, что так надо, стало меньше.

[Оскорбинка]

А в душе, наверное, рада, что одним человеком, с которым приходилось общаться, потому, что так надо, стало меньше.

Што
Што надо употреблять, чтобы такое вычитать и предположить

[Sunrise_S]

А чем плохо-то, если ещё человек из окружения, с которым нужно контактировать, только потому что "а чо люди скажут" пропал?
Многие же общаются с родными только из-за мнения окружающих, типа, некрасиво бросать родителей или матери некрасиво оставлять ребёнков отцу просто потому  что.

[Доби]

Ну, а как ещё эту поездку объяснить? Отмечает. Нормальный человек даже если бы ничего не почувствовал, от стыда бы себя сожрал.

[Ыш]

Доби, вернись уже к своим таблеткам.

[Sunrise_S]

Добь странная. Я, если ничего не чувствую, то даже стыда не чувствую, это нормально.
А чувство вины от отсутствия скорби, потому что люди со стороны не так поймут, нидайбох - это говно стрёмное, избавься от него.

[Я-не-Я]

Гспдь, я могу понять, когда не чувствуешь ничего и не скорбится тебе... Но чтоб придумать про отмечать?!

[Доби]

Добь странная. Я, если ничего не чувствую, то даже стыда не чувствую, это нормально.
А чувство вины от отсутствия скорби, потому что люди со стороны не так поймут, нидайбох - это говно стрёмное, избавься от него.

Многие чувства прививаются искусственно, глядя на то, как у всех вокруг положено. Конечно, в каждой мелочи на это ориентироваться глупо. Но если бы не это, думаю, аморальных поступков в мире было бы больше. Нелюбимых детей бросали бы вообще без зазрения совести, постаревших родителей, заболевших супругов - тем более. И так далее.

Гспдь, я могу понять, когда не чувствуешь ничего и не скорбится тебе... Но чтоб придумать про отмечать?!

Она же не продолжила жизнь в том же режиме, как будто ничего не случилось, а сразу на отдых укатила. Как это ещё объяснить?

[Сарделька]

Господи, да если человек, потерявший близкого, спрашивает про чемоданы - это замечательно, значит, не совсем в горе завис, за него только порадоваться можно. И за себя, если это близкий родственник - меньше проблем будет, не надо его из депрессии вытаскивать.
Свекровь должна сейчас позаботиться о себе сама: сына нет, дочь далеко, на помощь невестки надежды нет. Поездка к морю может ей здорово помочь - но нет, налетели адепты "неправильно скорбишь": невестка, вместо того чтоб подумать - каково это, пережить смерть ребенка, и хоть немного о свекрови позаботиться, ждёт, что та сейчас будет заботиться о ней: вести себя так, чтобы не оскорбить ее представления о прекрасном
Я не знаю, какие традиции нарушает дальняя поездка после смерти близкого - мне кажется, наоборот, людям в такой ситуации советуют сменить обстановку, отвлечься.

[maerry]

Она же не продолжила жизнь в том же режиме, как будто ничего не случилось, а сразу на отдых укатила. Как это ещё объяснить?

Давно собиралась съездить, да всё откладывала. А тут - смерть близкого человека. Да ещё молодого. Внезапная смерть. Это очень настраивает на то, что не надо ничего откладывать. По своему кругу общения я вижу, что когда кто-то умирает, у остальных его знакомых идёт всплеск встреч, потому что люди осознают, что вот так думаешь "ой, да потом в гости схожу, на будущей неделе", откладываешь неделями, месяцами, годами - и в итоге приходишь на прощание.

И вот женщина помогла организовать похороны сына, которого растила (если уж даже считать, что не любила), села и подумала - да так-растак, человек смертен внезапно, какой смысл чего-то откладывать. Поеду, ну-ка, где там горящие путёвки, вау, повезло!

А ещё в первое время после смерти близкого самое тошное - то, что жизнь вокруг продолжается, как будто ничего не случилось. Невыносимо смотреть на привычную обстановку, в которой "всё - как всегда, то же небо - опять голубое, тот же лес, тот же воздух и та же вода". Хочется уехать, чтобы вокруг было другое всё, чтобы глаза не цеплялись за то, что осталось в изменившейся жизни неизменным. А потом, когда эта фаза острого горя проходит, уже легче вернуться к прежней жизни.

[Kstati]

У меня в целом реакция на плохие события такая, что сознание как будто раздваивается и часть меня довольно отстранённо наблюдает за происходящим и даже порой посмеивается.

[Nicole White]

Она же не продолжила жизнь в том же режиме, как будто ничего не случилось, а сразу на отдых укатила. Как это ещё объяснить?

Чтобы заполнить себя хоть чем-нибудь. Жизнь не продолжается, как было, в ней нет одного человека и в эту воронку надо что-то закинуть.

[Jylia]

Она же не продолжила жизнь в том же режиме, как будто ничего не случилось, а сразу на отдых укатила. Как это ещё объяснить?

У вас когда-нибудь было ощущение дикого отчаяния, когда собственные стены и мысли так давят, что хочется просто лечь на пол и орать?

Или просто чувство, что пыльным мешком по голове стукнули, все вокруг как в тумане, а в этом тумане появляются ужасно важные вещи, которым придёшь огромное значение (выписать сына, купить чемодан), просто потому что если отбросить их, то отчаяние будет настолько черным, слепота и та светлее?

Просто дикое ощущение пустоты внутри, которую не высказать, не выплакать, потому что пустота не наполняет, а наоборот, сжимает?

С лезы дочери и невестки могут вызывать не ответные слезы, а дикое желание визжать: хватит, замолчите наконец, он ведь мой сын? Но позволить себе этого не можешь. Просто потому что.

[Доби]

Но она-то не так объяснила. А совсем по-другому. Выглядит, как "Помер Максим? Да и хер с ним!"

[Jylia]

Если кому-то надо объяснять, то не надо с этими людьми общаться.

Потому что происходит то, что вы пишете – скорбит не по канонам.

[Ника20]

Ну лично у меня по этой истории сложилось ощущение, что ни сноха ни дочь свекровь-и-мать классово не любят.
 И что для пожилой женщины дистанцирование от следующего поколения было серьезной такой мерой защиты.
Женская часть "молодежи" сильно недовольна независимым положением старушки, которая не положила себя на алтарь взращивания следующих поколений, а имеет наглость жить своей жизнью.
С младшими мужчинами у старушки нормальные отношения - регулярно созванивалась с сыном,  обращалась за помощью к сыну и зятю. Не удивлюсь, если и они к ней за помощью обращались.
А женская часть "молодежи" испереживалась прям, что ни квартир дополнительных у  старушки не отжали, ни свободу ее ограничить не смогли.
Теперь вот нашли повод обвинить в черствости.
А судя по ответу "что, мне рядом с ним лечь?" она тяжело пережила смерть сына. Если б ей было пофиг-в ответе такие слова не появились бы

[Из мышеловки]

Ну лично у меня по этой истории сложилось ощущение, что ни сноха ни дочь свекровь-и-мать классово не любят.

О, поняла, что меня тут неочевидно цепляло. Вполне вероятно, что скорбеть с невесткой совместно, рыдая друг в друга, матриарх не хочет, а молодые дамы, независимо от их прошлых отношений, объединились на почве скорби, потери и непонимания, в их глазах мать-свекровь мерзкое чудовище в том числе и потому, что не хочет соблюдать ритуалы, проявлять эмоции и так далее.
Нет, психопаткой она все еще может быть. Но самодостаточной и автономной.

[Jylia]

+ много.

[Тётя Сэм]

Я, когда мама умерла, тоже в первую очередь после кремации, занялась переоформлением квартиры. Потому что это нужно по закону. Я должна была умереть от стыда? Что не бьюсь головой ап стену?

[Твинк]

Мне не нравится Валентина Валентиновна. Именно тем, что у нее ноль эмпатии. Реакцию "Ну и ну", допустим, можно объяснить шоком, но меня оно все равно резануло. Обычно тем, кто потерял близкого, говорят о сочувствии, а не вот это вот. Ну и вот этот вопрос про чемодан так себе в плане уместности. А вместе оба этих момента дают очень неприятную картинку.

[Hacksley]

Мне не нравится Валентина Валентиновна. Именно тем, что у нее ноль эмпатии. Реакцию "Ну и ну", допустим, можно объяснить шоком, но меня оно все равно резануло. Обычно тем, кто потерял близкого, говорят о сочувствии, а не вот это вот. Ну и вот этот вопрос про чемодан так себе в плане уместности. А вместе оба этих момента дают очень неприятную картинку.

Именно. Мне под эту историю вспомнился старый анекдот про телеграмму "Изя все. - Ой.".