Все разделы > Новости
vedomosti.ru - ЛГБТ-пропаганду запретили безотносительно возраста
Geo:
--- Цитата: Yin от 18 Июля 2022, 19:06:45 ---
--- Цитировать ---А секс вообще -- это тоже убогое и стремное занятие? Им ведь тоже почему-то предлагают заниматься дома, а не днем на Красной площади ;)
--- Конец цитаты ---
А ну конечно, у нас уже поцелую, разговоры, обнимашки и держание за руку приравнивается к сексу на красной площади.
--- Конец цитаты ---
Блин! Как же трудно с людьми, которые не дружат с логикой (или тщательно эту дружбу скрывают), приходится каждое слово подробно объяснить.
Geo: Ну так я не то что не требую, я даже не предлагаю запрещать.
Yin: Ну да, я всего лишь говорю людям что они убогие и стремные и им лучше не отсвечивать.
То есть по вашей логике получается, что если каким-то делом предлагают заниматься не прилюдно, а уединившись, то это дело является убогим и стремным, Чтобы показать абсурдность данного логического построение, я привел пример секса, который большинство нормальных людей не считает ни убогим, ни стремным, но все же общепринятые правила предполагают, что сексом люди будут заниматься не на публике, а уединенно. Возвращаясь обратно, следует сделать вывод, что из пожелания гомосексуальным парам не заниматься проявлением чувств на публике вовсе не следует, что эти отношения являются чем-то убогим и стремным.
Задолбало два абзаца разжёвывать элементарные вещи.
--- Цитата: Elf78 от 18 Июля 2022, 19:15:14 ---Могу ошибаться, но по моему только в авраамических религиях некая греховность гомосекса появляется на уровне идеи. Поэтому в других религиозных традициях однополые связи не то что разрешали, а в голову не приходило их запрещать.
--- Конец цитаты ---
Именно про греховность -- фих его знает, а так... Попадалась мне как-то инфа о североамериканских индейцах (тех самых, что с томагавками и в головном уборе из орлиных перьев). Якобы, у них там все мальчики изначально мечтали стать воинами, но кто воином стать не мог, становился пид@ром. Их никто не гнобил, у них была какая-то своя социальная ниша (деталей не помню), они тоже какую-то пользу племени приносили, но никто такой судьбы себе и своим детям не хотел. Естественно, из продолжения рода такие особи исключались.
Так что и не грех, но и не норма.
--- Цитата: Loy Yver от 18 Июля 2022, 19:20:53 ---Заметьте, о пятилетней девочке вспомнили вы.
--- Конец цитаты ---
Так спор то далеко не первый. Все аргументы уже давно известны :)
--- Цитата: Loy Yver от 18 Июля 2022, 19:20:53 ---Хорошо, у Маши менархе наступило в одиннадцать лет, у Кати — в шестнадцать. По-вашему, Машу можно трахать с одиннадцати? Вы уверены, что Маша к этому готова в свои половозрелые одиннадцать? А рожать детей?
--- Конец цитаты ---
А обязательно трахать? А если трахать, то обязательно рожать? А что по этому поводу думает сама Маша?
Алаверды. Наташе уже 18, но месячные так и не начались. Можно ее выдавать замуж? А трахать?
Вы по-прежнему пытаетесь все свести к неким цифрам и простым формальным правилам. Но что если Маша -- рано сформировавшаяся южанка, у которой не только месячные в 11 лет начались, но и организм соответствующий, и она без проблем и забеременеет и ребёнка выносит, а у Кати, несмотря на возраст, организм недоразвитый и ослабленный?
--- Цитата: Helix от 19 Июля 2022, 10:55:32 ---А можно тогда и противоположной стороне перестать засирать мозги другим людям с "дал бог зайку даст и лужайку" и "вот при царе горохе по 10 детей рожали и ели одну картофелину три дня и ничего, настоящими людьми выросли"?
Или "вы не понимаете это другое"? ;D
--- Конец цитаты ---
Зависит от того, кому это говорят. Когда человек рассуждает, что он недостаточно обеспечен, потому что у него нет трехэтажной виллы на Канарах и Ролс-Ройса (вила всего лишь двухэтажная, а авто -- жалкий Мерседес-600), то такому можно и сказать.
"Дир и без того был уже богат, но считал, что существует десять степеней богатства, а сам он добрался только до первой из них" (Марио Пьюзо "Последний дон")
Представьте себе, ребенка можно нормально родить и воспитать без иномарки и айфона последней модели.
--- Цитата: CynicalCreature от 19 Июля 2022, 11:41:42 ---
--- Цитата: Geo от 18 Июля 2022, 18:55:49 ---После травки человек вполне способен контролировать свои поступки
--- Конец цитаты ---
Ха. Ха-ха.
--- Конец цитаты ---
Ну, да... На ха-ха пробивает. Но контролировать поступки человек в состоянии :D
--- Цитата: pysh000000 от 19 Июля 2022, 12:39:41 ---Вот не так давно была волна у нас увольнений учителей за фото в купальниках. Вот тоже дичь.
--- Конец цитаты ---
В общем, конечно, дичь. Но с другой стороны, а нафига вываливать на всеобщее обозрение свою интимную жизнь? Особенно, те её аспекты, которые могут вызвать неудовольствие у широких масс? Любите щеголять собственной смелостью и.или эпатировать окружающих, огребайте обратку. У меня знакормая, у которой куча фоток (вполне приличных) давно уже свою страничку в одноклассниках закрыла, оставив доступ только для друзей. Остальным это нафиг не надо.
--- Цитата: Yin от 19 Июля 2022, 12:41:19 ---Твои права заканчиваются там, где начинаются права других людей.
То, что кто то целуется на улице и держится за руку...
--- Конец цитаты ---
... а это не нравится остальным людям, то идите держатся за руку в другом месте.
А почему вам обязательно нужно держаться за руку на виду у людей, которым это не нравится?
--- Цитата: Elf78 от 19 Июля 2022, 15:00:28 ---Во-первых, никто еще не доказал, что можно "перековаться" в гея.
--- Конец цитаты ---
Именно перековаться только под воздействием пропаганды -- нереально. А переоваться вообще вполне возможно.
Замечено, что среди тех, кто продолжительное время находился в замкнутом однополом обществе, выше процент людей, ведущих гомосексуальный образ жизни.
Либо в тюрьму чаше попадают люди с гомосексуальной ориентацией, либо всё же какой-то процент перековывается.
Ссылку на статистику не дам, она если и имеется, то не в открытом доступе. Выводы сделаны на основании многолетних наблюдений тех, кто сидел, и кто их охранял.
Ну и известны ещё случаи, когда мужчина становился гомосесексуалистом из-за психической травмы.
А пропаганда направлена, в основном, на молодежь, у которой ещё не сформировались сексуальные предпочтения.
--- Цитата: Elf78 от 19 Июля 2022, 15:00:28 ---Во-вторых, я не вижу такой пропаганды, кому и зачем она нужна? Пропаганда направлена на то, что ЛГБТ - нормальные люди, достойные человеческого отношения.Что плохого в такой пропаганде.
--- Конец цитаты ---
Пропаганда того, что гомосексуальные отношения такие же нормальные как и гетеросексуальные. Приравнивание пола партнера к цвету волос (как это здесь на форуме постоянно упоминается). При таком подходе часть людей, которые могли бы быть нормальными, станут гомосексуалистами. Относиться надо нормально, но именно как к отклонению от нормы. Типа, человек же не виноват, что у него врожденный порок сердца, и он всё равно хороший человек, но самому такое -- ну его нафиг.
--- Цитата: Elf78 от 19 Июля 2022, 15:00:28 ---Отвечая на извечный вопрос гомофобов, я не хочу, чтоб мой сын стал геем, я хочу, чтобы моему сыну былокомфортно, независимо от его ориентации.
--- Конец цитаты ---
А я вот хочу, чтобы мой сын был гетеросексуалом, и ему было комфортно. А уж если не получится, то пусть будет геем. Но я не буду, например, настаивать на том, чтобы он официально заключил брак со своим избранником.
--- Цитата: Elf78 от 19 Июля 2022, 15:00:28 ---
--- Цитировать ---"бесполезные пустоцветы" -- контрпропаганда
"биомусор" -- констатация факта (термин только оскорбительный, правильнее было бы "дефектный генотип")
--- Конец цитаты ---
Совершенно бредовое биологизаторство. Я уже приносил на эту тему статью Панчина, где он оппонирует Дробышевскому, лень искать. Если кратко, нас делает теми, кто мы есть, не генетика, а информация. Человек может совершать открытия, создавать произведения искусства, изобретать полезные ништяки, и этим быть куда полезнее, чем нарожав 100500 детей. Мы эволюционируем как общность и в этой общности ЛГБТ тоже занимают свою нишу.
--- Конец цитаты ---
Можно было бы поспорить на предмет генетической предрасположенности, но я немного не то имел в виду.
Есть естественный отбор. Потомство оставляет особь, чей генотип нормален с точки зрения природы. Если какая-то особь под воздействием пропаганды отказалась от продолжения рода, значит её генотип дефектный и не нуждается в сохранении.
--- Цитата: Elf78 от 19 Июля 2022, 15:00:28 ---
--- Цитировать ---Это чьи же права нарушает то, что в нашем обществе нормой приняты гетеросексуальные отношения?
Пардон, но еще нормой считается, что у человека две руки и две ноги. Это тоже преступление?
--- Конец цитаты ---
А пропаганду нормального отношения к инвалидам в топку?
--- Конец цитаты ---
А я разве что-то говорил про ненормальное отношение? Я говорил, что есть нормальный человек, а есть инвалид, что не есть норма (само слово invalid). А относиться ко всем нужно нормально.
pysh000000:
--- Цитата: Yin от 19 Июля 2022, 18:03:09 ---По твоему любой фетиш является отклонением или заболеванием?
Ну как всегда мимо. Фетиши и несексуальные бывают
Критерии для применения оценки к фетишу по типу "болен" не отличаются от критериев применяемым к другим условно странным поведениям.
--- Конец цитаты ---
Мы здесь что обсуждаем? Сексуальное поведение.
Значит речь о сексуальных фетишах. Зачем лезть в бутылку?
Чем безопасные для окружения фетиши из списка в МКБ отличаются принципиально от гомосексуализма?
Например, такая мелочь, как переодевание.
--- Цитата: Geo от 19 Июля 2022, 18:10:29 ---В общем, конечно, дичь. Но с другой стороны, а нафига вываливать на всеобщее обозрение свою интимную жизнь? Особенно, те её аспекты, которые могут вызвать неудовольствие у широких масс? Любите щеголять собственной смелостью и.или эпатировать окружающих, огребайте обратку. У меня знакормая, у которой куча фоток (вполне приличных) давно уже свою страничку в одноклассниках закрыла, оставив доступ только для друзей. Остальным это нафиг не надо.
--- Конец цитаты ---
Я тоже не понимаю, для чего вываливать хоть что-то из своей личной жизни на всеобщее обозрение. Но отношение к этому может быть разное, то есть человек имеет право выложить любое свое в фото в рамках законодательства на свой страх и риск, но он должен быть готов к реакции людей. Грубо говоря, пухлая училка в купальнике может стать объектом насмешек со стороны детей и потерять авторитет. Но - это естественная реакция. Искусственной быть не должно, пока она не прийдет в купальнике в класс.
Loy Yver:
--- Цитировать ---А обязательно трахать? А если трахать, то обязательно рожать? А что по этому поводу думает сама Маша?
Алаверды. Наташе уже 18, но месячные так и не начались. Можно ее выдавать замуж? А трахать?
Вы по-прежнему пытаетесь все свести к неким цифрам и простым формальным правилам. Но что если Маша -- рано сформировавшаяся южанка, у которой не только месячные в 11 лет начались, но и организм соответствующий, и она без проблем и забеременеет и ребёнка выносит, а у Кати, несмотря на возраст, организм недоразвитый и ослабленный?
--- Конец цитаты ---
А для чего тогда вам и вам подобным снижение возраста согласия и легализация педофилии?
Что думает Маша неважно, коль скоро Маше и до совершеннолетия, то есть до полной дееспособности, и до возраста согласия еще далеко.
Если Наташе 18, и у нее не наяались месячные, надо бить родителей Наташи палками, что в 16 не отвели дочь к врачу — ненаступление менархе после 16 лет это патология.
--- Цитировать ---Маша -- рано сформировавшаяся южанка, у которой не только месячные в 11 лет начались, но и организм соответствующий, и она без проблем и забеременеет и ребёнка выносит, а у Кати, несмотря на возраст, организм недоразвитый и ослабленный?
--- Конец цитаты ---
Так это вы про «объективный критерий менархе» начали говорить. А теперь у вас эе и получается, что объективным он быть не может. :)
Кстати, южанка Маша, забеременевшая в одиннадцать и родившая в двенадцать как бцдет этого ребенка растить? На какие средства, моральные и материальные?
Yin:
--- Цитата: pysh000000 от 19 Июля 2022, 18:11:00 ---Чем безопасные для окружения фетиши из списка в МКБ отличаются принципиально от гомосексуализма?
--- Конец цитаты ---
Нет в мкб никаких "безопасных" фетишей, которые классифицировались бы как отклонения:
--- Цитировать ---С точки зрения современной медицины, заболеванием (относящимся к категории расстройств сексуального предпочтения — парафилий, код МКБ-10 F65.0) считаются лишь случаи, когда фантазии, связанные с фетишизмом, вызывают у человека неодолимое стремление совершать неприемлемые для него действия, становятся препятствием для нормальной половой жизни и причиняют страдания[3].
--- Конец цитаты ---
Я ж мл*ть несколько страниц это писала уже, своими словами только.
Там кстати ниже забавные примеры таких фетишей как мускулы у мужика и волосня.
Все эти деления что отклонение а что нет условны. Если ты не можешь доказать объективный вред от процесса, нет никаких отклонений, каким бы странным действие тебе не казалось с твоей точки зрения - лечить там нечего.
Geo:
--- Цитата: Yin от 19 Июля 2022, 18:03:09 ---По твоему любой фетиш является отклонением или заболеванием?
--- Конец цитаты ---
Матушка-природа (или Господь Бог) соорудили человеков двух полов с определённой конструкцией писек и желанием одну в другую засунуть для продолжения рода. Это естественно, это норма, потому что это изначально заложено в проект. Допустимы различные отклонения от основной схемы (предварительные ласки, применение игрушек и т.п.) для подготовки основного процесса. Замена же основного процесса другим -- это отклонение от нормы. По определению.
Является ли это заболеванием, тут вот так сразу не скажу. Возможно, некоторые психические расстройства лечатся.
Навигация
Перейти к полной версии