vedomosti.ru - ЛГБТ-пропаганду запретили безотносительно возраста

[CynicalCreature]

У вас ссылка поломалась

[1313]

У вас ссылка поломалась

А ты загугли

[Loy Yver]

А почему по биологической? По физической сути все действия одинаковы, ведь все подчиняются законам физики. Почему же мы иногда обсуждаем конкретные действия, а не всё разом, м?

Потому что я говорю о биологической.

Хз, к чему это, все ощущения всегда зависят от их носителя, на то они и ощущения.

Как раз к тому, что секс всегда одинаков.

Потому что тема "гетеро и гомо секс", и я говорю про гетеро и гомо секс. Ваш Кэп.

А зачем, кэп, тогда приплетаете некрозоопедо- и прочее?

Секс разный, потому что разные партнёры, кто партнёр - одно из свойств секса. Другое свойство - физиологическая сторона вопроса, непосредственно применяемые практики. В той части комментарии я говорила об одном свойстве, а не обо всех.

Партнер не может быть свойством, поскольку он участник, а не свойство. Все остальное разбивается об это.

[gingerbred]

Всё верно, аналогия это не доказательство, а объяснение.

Нет, потому что вы объясняете что есть арбуз вредно, вот гравий же есть вредно, вы едите и вам не нравится,

И в чём тут вред? С чего вы взяли, что насильное лишение жизни - это плохо?

Потому что это нарушение права на жизнь. Остальное демагогия ни о чем.

И где же эти объективные критерии вреда, а главное, доказательства их объективности и вредности?

Надо же, тот же вопрос к вам уже задали раньше, а ответа все нет и нет! Может ответите уже? А то вы только передергиваете, того и гляди оторвете.

Т.е. исторической статистики нет, ок

Что есть историческая статистика и каким образом ты предполагаешь она должна была составляться с учетом дискриминации и гонений?

[CynicalCreature]

А ты загугли

был я на этой вашей вики, там про постоянный % ни слова

[Yin]

Ну если тебя устроит ссылка на Википедию, то вот https://ru.wikipedia.org/wiki/Статистические_данные_о_сексуальной_ориентации Или недостаточно фактов?

*В англоязычных источниках инфы куда больше.
Но чет мне кажется некоторые существа тут просто читать не умеют, по крайней мере по-английски
https://en.wikipedia.org/wiki/Demographics_of_sexual_orientation
Так что все ссылки что в лоб что елдаком по лбу

[Higanbana]

Не горение жоп гомофобов, а сами гомофобы отравляют жизнь людей, которые по их мнению живут как-то неправильно.

А. Ну, ммех. Это ко всем людям применить можно кто хоть какую-то свою позицию отстаивает. "Ворофобы отравляют жизнь людей, которые по их мнению живут как-то неправильно" и т.п.

[CynicalCreature]

Я не только читать умею, я ещё и статистику как предмет знаю. Из этих данных следует только то, что ЛГБТ есть по всему миру.

[gingerbred]

был я на этой вашей вики, там про постоянный % ни слова

Если ты просто к словам придалбываешься, так и скажи. Я просто тебе скажу, что нет возможности назвать точный процент, он колеблется, но в среднем.......

[Yin]

Я не только читать умею, я ещё и статистику как предмет знаю. Из этих данных следует только то, что ЛГБТ есть по всему миру.

Ага.
Только из этих данные еще следует что процент их примерно одинаковый в разных странах, и умеющие читать наверное смогли прочитать сверху статьи как собиралась информация - о чем я говорила в начале.
А еще там есть графики, обычно с 2010 по 2020(22) или с 2000 по 2020 с % соотношениям по годам по паре стран точно.
Но ска всё мало.

[1313]

был я на этой вашей вики, там про постоянный % ни слова

А по твоему гомосексуалы сезонно появляются? Или их инопланетяне завозят? Вроде как уже кучу раз объясняли, что невозможно точно подсчитать этот процент за прошлые века. Так что считают на основе имеющихся данных, сравнивают с популяциями животных, и прочее. У животных есть гомосексуальные особи и они появляются до сих пор, с чего бы у людей было по другому?

[CynicalCreature]

он колеблется, но в среднем.......

Когда что-то колебается за пределами погрешности, говорить о среднем самонадеянно.

У животных есть гомосексуальные особи и они появляются до сих пор, с чего бы у людей было по другому?

Покажи мне где я пишу, что это не так?

Вроде как уже кучу раз объясняли, что невозможно точно подсчитать этот процент за прошлые века.

[1313]

Когда что-то колебается за пределами погрешности, говорить о среднем самонадеянно.

Может тогда сам и посчитаешь это среднее значение? Я тебе самолично выдам медаль, только чтоб исследование было максимально дотошным, как ты любишь.

[gingerbred]

Когда что-то колебается за пределами погрешности, говорить о среднем самонадеянно.

Так значит ты хочешь придолбаться, а не ссылок. Ну и все, ну и порешали.

[1313]

Так значит ты хочешь придолбаться, а не ссылок. Ну и все, ну и порешали.

Да в общем ничего нового. Только я все равно не понимаю, что он к этому среднему значению прицепился.

[CynicalCreature]

Когда что-то колебается за пределами погрешности, говорить о среднем самонадеянно.

Так значит ты хочешь придолбаться, а не ссылок. Ну и все, ну и порешали.

Нет, я просто в отличии от некоторых понимаю разницу между "ЛГБТ есть по всей планете со всех странах и всегда были" и "Процент ЛГБТ от популяции постоянен"

Да в общем ничего нового. Только я все равно не понимаю, что он к этому среднему значению прицепился.

Ты даже ответы на свои вопросы не читаешь что ли?

[1313]

Нет, я просто в отличии от некоторых понимаю разницу между "ЛГБТ есть по всей планете со всех странах и всегда были" и "Процент ЛГБТ от популяции постоянен"

Так а в чем разница?

[CynicalCreature]

Нет, я просто в отличии от некоторых понимаю разницу между "ЛГБТ есть по всей планете со всех странах и всегда были" и "Процент ЛГБТ от популяции постоянен"

Так а в чем разница?

*цензура*

На пальцах показываю утверждение 1 "ЛГБТ есть по всей планете со всех странах и всегда были" (все цифры из головы)
в Викторианской Англии было 4%
при династии Мин в Китае было 1%
в 2022 в России было 5%
про племена Амазонии в 1880 данных нет, но скорее всего тоже были

А утверждение 2 "Процент ЛГБТ от популяции постоянен"
в Викторианской Англии было 2%
при династии Мин в Китае было 2%
в 2022 в России было 2%
про племена Амазонии в 1880 2%

[1313]

*цензура*

Нет уж, давай развивай мысль. Как лгбт может быть всегда и везде, если не имеет какого-то процента от популяции?

[Elf78]

Так даже ты, ущербная, признаешь, что даже ты принимаешь тот факт,что гомосексуальные отношения не являются отклонением в медицинском смысле и не нарушают законы.

Так это вовсе не данность, а следствие борьбы ЛГБТ за свои права. Не так давно гомосексуализм был в своде болезней, а законом много где карается до сих пор.

[Yin]

Так а в чем разница?

Оно до*алось до того, что решило, что если 1% был в 1905 году а в 2015 году рапортуют уже 3% то он непостоянен и геизаполонятскора!!!1 и этавсиомода.
Клоунский нос ему подарить что-ли.

Так это вовсе не данность, а следствие борьбы ЛГБТ за свои права.

Не только.
Это еще и прогресс общества и медицины.
Как я уже сказала, самотыками дам тоже клинически больше не лечат от тревожности.
У людей прошлого столетия и прошлых веков была куча э-анутых идей и представлений. Это не только сексуальной ориентации касается

[gingerbred]

Нет, я просто в отличии от некоторых понимаю разницу между "ЛГБТ есть по всей планете со всех странах и всегда были" и "Процент ЛГБТ от популяции постоянен"

Ну я например ничего про постоянный процент не говорю, что, будешь обсуждать или буквоедством снова займешься?

Да в общем ничего нового. Только я все равно не понимаю, что он к этому среднему значению прицепился.

Да классический прием, но все же лучше чем у хиганбаны с её некрозоофилией.

[1313]

Оно до*алось до того, что решило, что если 1% был в 1905 году а в 2015 году рапортуют уже 3% то он непостоянен и геизаполонятскора!!!1 и этавсиомода.
Клоунский нос ему подарить что-ли.

Не, Циник любит до точных формулировок докапываться, но мне кажется тут что-то другое. Вот, хочу выяснить что.

[CynicalCreature]

*цензура*

Нет уж, давай развивай мысль. Как лгбт может быть всегда и везде, если не имеет какого-то процента от популяции?

Я тебе выше ответил.

[CynicalCreature]

Ну я например ничего про постоянный процент не говорю,

Так я спрашиваю у тех, кто говорит про постоянный процент. Если вы не утверждаете про постоянный процент, то у нас и нет никаких расхождений. То, что какой-то процент их был всегда и во всех обществах, я и не оспариваю, с этим я абсолютно согласен.

[Elf78]

Не только.
Это еще и прогресс общества

Прогресс общества на сам собой происходит, это тоже результат борьбы.

и медицины.

Не было никаких принципиальных открытий в медицине, заставивших исключить гомосексуализм из списка болезней. Это чисто социальное решение.

 Кроме того факта, что человек трахающий труп УЖЕ не здоров психически, так и факт траха трупа здоровее его не делает ни в психическом ни в физическом плане. Это если опускать вопрос о том, где он его берёт. Конечно трупу всё равно что с ним делают. Не все равно кому-то что оскверняют тела, могилы и что человек с текущей крыше и потенциально опасный для себя и для общества находится не в псих диспансере а копает трупаки по ночам.

Ровно те же аргументы можно услышать против гомосексуалистов до сих пор. Вот один-в-один: не может нормальный мужик другого в попу хером тыкать, а значит, потенциально опасен - в психушку его.

Всяких инцелов, оскорбляющих гетеросекс одним существованием

Вот это сейчас обидно было.

[Nicole White]

% никак не получится постоянным хоть всрись. Если в условном Амстердаме быть открытым геем легко и просто, то там будет хоть 5%. В Уганде, где за это светят пытки и смерть будет проблемой найти хотя бы одного живого гея.

[gingerbred]

Так я спрашиваю у тех, кто говорит про постоянный процент. Если вы не утверждаете про постоянный процент, то у нас и нет никаких расхождений. То, что какой-то процент их был всегда и во всех обществах, я и не оспариваю, с этим я абсолютно согласен.

Спасибо, так стало лучше и понятнее.

Не было никаких принципиальных открытий в медицине, заставивших исключить гомосексуализм из списка болезней. Это чисто социальное решение.

Тогда и правда не было, но сейчас же есть некоторое количество исследований.

[Yin]

Не было никаких принципиальных открытий в медицине, заставивших исключить гомосексуализм из списка болезней. Это чисто социальное решение.

Раньше в психушку уезжали вообще по любому поводу вообще. С развитием науки  в частности психиатрии само понятие психическое заболевание было пересмотрено.

Теперь ты в психушку уезжаешь только если ты 1. сам захотел 2. ты социально опасен или способен причинить вред себе/окружающим.
Поэтому отыпались не только от геев но и от кучи народа, увлечения которых большинству людей будут непонятны но не несут никакой угрозы.

Ровно те же аргументы можно услышать против гомосексуалистов до сих пор. Вот один-в-один: не может нормальный мужик другого в попу хером тыкать, а значит, потенциально опасен - в психушку его.

Можно только от необразованного или антинаучно настроенного е*обо.
Потому что как говорилось выше, расстройство психики не определяется как "чёт мне это не нравится, фу как-то", у нее есть четкие критерии. Да и далеко не всякое расстройство даже когда оно имеет место быть это повод для лечения тем более принудительного. Потому что даже настоящие расстройства могут проявлять себя лишь как "тяжелый характер", в простонародии. Если самому человеку это не мешает жить и он никому не мешает жить, нет тела - нет дела (с)

[1313]

Я тебе выше ответил.

Цинь, но ведь даже в моей ссылке на Вики указаны все проблемы со сбором точной информации по этой теме. Поэтому принимают к сведению некоторое общее значение. Постоянный процент, который постоянен из-за своего наличия, а не потому что вот всегда на сто тыщ-пыщ человек будет именно 2% гомосексуалов.