vedomosti.ru - ЛГБТ-пропаганду запретили безотносительно возраста

[Geo]

Ну пожалуй от того, за что в тюрьму посадят, тоже стоит ограждать
А от остального зачем?

То есть достаточно вернуть в УК статью за мужеложство, и вы не будете возражать, что я пытаюсь оградить сына от гейской пропаганды, так?
Зато не надо ему делать замечание, что не стоит говорить старушке "Пошла нах, старая карга!"
Кроме норм права есть еще нормы морали. Обществоведение, 10-й класс.

Есть грабитель и ограбленный. Грабитель причиняет вред, ограбленный пострадал лишился собственности
Есть убийца и жертва. Убийца причиняет вред. жертва, а также ее родные и близкие пострадали

Продавец причиняет мне вред, требуя слишком большую сумму денег за необходимый мне товар.
Государство причиняет мне вред, отбирая у меня часть денег с каждой зарплаты.

Есть два человека которые трахаются. По взаимному согласию. Какой вред они причинили и кому?
Друг другу? Нет. Соседям? Мимокрокодилам?
Заметьте я вообще не специфицирую их пол. Потому что он не важен. Добровольное действие двух взрослых дееспособных людей НИКОГО И НИЧЕГО ДРУГОГО НЕ ЗАДЕВАЮЩЕЕ.

Так никто не запрещает трахаться, всего лишь просят делать это дома, а не на глазах у изумленной публики. Заметьте я вообще не специфицирую их пол

Мне вот неприятно на ожоги смотреть и что теперь?

И как вы отнесетесь к человеку, который на людной улице размотает бинт и начнет всем демонстрировать свои ожоги?

Тараканы лечит тот кто их имеет, а не заставляет весь мир подстраиваться под него.

Я правильно понял, что все общество дружно должно отправиться лечить тараканов, потому что запрещают мне заниматься сексом с любимой женщиной в полдень на травке в центральном парке?

Есть люди, которые не переносят, когда кто-то рядом с ними или вообще счастлив.

И они сразу же вызывают полицию, лишь только человек собрался ширнуться.

Yin, угу. И, судя по законодательным инициативам, куда эта гораздо больше, чем нам кажется.  

Точно-точно. Жили-были счастливые девушка 16 лет и парень 19 лет. Но их заметили такие люди, и теперь парень в тюрьме, а девушке каждый старается высказать, что она шлюха.

Higanbana, а ты понимаешь, что если в некоем идеальном мире по твоему "а мне не нравится" запретят всех геев, ну не знаю, пересажают в тюрьму, выселят за полярный круг, то в том же самом мире мгновенно подвергнут репрессиям тебя уже по моему "а вот мне не понравилось"?

Вообще-то у нас долгое время гомосексуализм не допускали, но меня никто не репрессировал. Может быть, все же признать наконец, что гомосексуализм (точнее его публичная демонстрация) не нравятся не только Хиганбане? Тогда всё станет понятно.

Хиг, как тебе удается равнять убийство и гомосекс?

Блин! Приравнивают не убийство и гомосекс. Приравнивают логику рассуждений. Если нет объективного вреда, значит действие допустимо. Вот вам и приводят гротескный пример, что такими рассуждениями можно оправдать даже убийство и грабёж.

У меня будет несколько разная реакция на новости о том, что моего друга убили или что он трахается с другим мужиком.

У меня будет несколько разная реакция на знать, что он трахается с мужиком, и знать, что он трахается с мужиком на глазах у изумленной публики.

Еще раз: с человеком нельзя делать то, что ему не нравится.

Сцук! А меня в своё время в армию на два года законопатили, хотя я ничего плохого не сделал

Короче всё держится на том, что вроде как люди согласились, что будет вот так))

Да.

Живое подтверждение тезиса, что истина в споре родится может

Реди, а потом придут за тобой. Но заступиться за тебя будет некому.

Я родился, когда гомосексуализм был запрещён. И ничего, за мной не приходили.
Потом наступил момент легалайза (попыток легалайза) гомосекусуализма. За мной опять не приходили.
Вы реально считаете, что именно сейчас, когда решили, что в тюрягу гомиков сажать не будут, но и однополые браки не разрешат, за мной обязательно придут?

[Кукушка]

Geo, а с каких это пор «разрешить однополые браки» стало равно «разрешить заниматься однополым сексом на глазах у изумлённой публики»?   Гетеросексуальные пары ведь не бегут совокупляться на ближайших газонах сразу из ЗАГСа.

[Elf78]

Еще раз: с человеком нельзя делать то, что ему не нравится.

Сцук! А меня в своё время в армию на два года законопатили, хотя я ничего плохого не сделал

Ну я какбэ всегда топил за то, что призывная армия - зло.

Продавец причиняет мне вред, требуя слишком большую сумму денег за необходимый мне товар.

Покупай этот товар там, где не требуют лишних денег. Требуют везде - значит, это рыночная цена.

Государство причиняет мне вред, отбирая у меня часть денег с каждой зарплаты.

Если отбирает, ничего не давая взамен - это преступное государство. Но, подозреваю, что-то таки дает.

[Geo]

Geo, а с каких это пор «разрешить однополые браки» стало равно «разрешить заниматься однополым сексом на глазах у изумлённой публики»?   Гетеросексуальные пары ведь не бегут совокупляться на ближайших газонах сразу из ЗАГСа.

А вы прочитали то сообщение, ответом на которое была сентенция про изумлённую публику? Это было в ответ на "Есть два человека которые трахаются. По взаимному согласию. Какой вред они причинили и кому?". Никакой вред. И никто против них ничего не имеет. А если есть против, значит они не просто трахаются, а в контексте данной темы,делают это публично. Или вы про друга, который трахается с мужиком? Так я тоже ничего против не имею, лишь бы он не демонстрировал свои отношения публике.
Про однополые браки там не было ни слова.

Ну я какбэ всегда топил за то, что призывная армия - зло.

А как насчет тюрьмы?

Продавец причиняет мне вред, требуя слишком большую сумму денег за необходимый мне товар.

Покупай этот товар там, где не требуют лишних денег. Требуют везде - значит, это рыночная цена.

Ну три продавца причинили мне зло Да ещё сказали, что это рыночная цена.

Государство причиняет мне вред, отбирая у меня часть денег с каждой зарплаты.

Если отбирает, ничего не давая взамен - это преступное государство. Но, подозреваю, что-то таки дает.

А если дает то, что мне не нужно?

[Elf78]

А как насчет тюрьмы?

Это наказание за причиненное зло. Оставлять зло безнаказанным будет еще большим злом, поэтому приходится выбирать меньшее из зол.

[Geo]

А как насчет тюрьмы?

Это наказание за причиненное зло. Оставлять зло безнаказанным будет еще большим злом, поэтому приходится выбирать меньшее из зол.

Если будем продолжать дискуссию корректно, то, скорее всего, снова придем к мысли, что зло субъективно, поэтому общество руководствуется принятыми в нём нормами добра и зла, поэтому позволяет себе делать с нарушителями этих норм то, что им не нравится.

[Кукушка]

Это было в ответ на "Есть два человека которые трахаются. По взаимному согласию. Какой вред они причинили и кому?". Никакой вред. И никто против них ничего не имеет. А если есть против, значит они не просто трахаются, а в контексте данной темы,делают это публично.  

Спорно. Эта тема началась как раз с того, что некоторые власть имущие против очень даже имеют. Не только публичного гомосексуального секса (который, будем честны, даже в ЛГБТ-френдли странах можно увидеть не так часто) но и любых проявлений гомосексуальной романтики на публике и в медиа. И вот уже тридцать третью страницу подряд находятся люди, которые этих власть имущих поддерживают.

[pysh000000]

Это наказание за причиненное зло. Оставлять зло безнаказанным будет еще большим злом, поэтому приходится выбирать меньшее из зол.

Почему тюрьма лучше, чем кровная месть какая нибудь?
Обществу какой смысл кормить и поить убийцу за счёт налогоплательщиков?

[Снусмумрик]

Потому что право на насилие должно быть только у государства. Якобы во избежание злоупотреблений.

[Geo]

Это было в ответ на "Есть два человека которые трахаются. По взаимному согласию. Какой вред они причинили и кому?". Никакой вред. И никто против них ничего не имеет. А если есть против, значит они не просто трахаются, а в контексте данной темы,делают это публично.  

Спорно. Эта тема началась как раз с того, что некоторые власть имущие против очень даже имеют. Не только публичного гомосексуального секса (который, будем честны, даже в ЛГБТ-френдли странах можно увидеть не так часто) но и любых проявлений гомосексуальной романтики на публике и в медиа. И вот уже тридцать третью страницу подряд находятся люди, которые этих власть имущих поддерживают.

Мой ответ давался на ваше непонимание того, что "на глазах у изумленной публики" было употреблено по отношению к вполне конкретному утверждению (процитированному, кстати), а не ко всей проблематике в целом.
В данном вашем утверждении смешалось, что власть имущие против того, что два человека трахаются по взаимному согласию, и что власть имущие против проявлений гомосексуальной романтики. Верно здесь только второе, а против гомосексуальных отношений власть имущие, вроде как, ничего не имеют.
Демонстрация "гомосексуальной романтики" является пропагандой гомосексуализма, попыткой сформировать в обществе мнение, что гомосексуализм -- это такая же норма, как и гетеросексуальные отношения, что входит в противоречие с имеющимися сейчас нормами, что гомосексуализм есть отклонение от нормы. При существующем положении вещей гомосексуальный образ жизни ведут только те, кто от рождения строго гомосексуален, и гетеросексуальные отношения не принимает в принципе. Если же отношение изменить, то гомосексуальный образ жизни будет вести дополнительно еще некоторый процент людей, которые могли бы быть гетеросексуальны. Это утверждение спорно, по этому поводу сломано много копий. Второй спорный момент: а вообще плохо ли, что количество людей, ведущих гомосексуальный образ жизни вырастет. Вот по сути вокруг этих двух спорных моментов и вертится (уже не первая) дискуссия.
Большинство людей (в стране, а не на форуме КМП), а также власть имущие считают, что плохо. Так что пусть гомосексуалисты живут как им нравится, но никакой демонстрации "гомосексуальной романтики".

[Loy Yver]

Демонстрация "гомосексуальной романтики" является пропагандой гомосексуализма, попыткой сформировать в обществе мнение, что гомосексуализм -- это такая же норма, как и гетеросексуальные отношения, что входит в противоречие с имеющимися сейчас нормами, что гомосексуализм есть отклонение от нормы.

Гетеро-, гомо- и бисексуальность с медицинской точки зрения являются нормой. С социальной, понятное дело, нет. И не станут, пока будут живы кликуши, вроде вас, для которых незнакомую женщину по заднице хлопнуть это норма, но если двое мужчин хотят сочетаться браком, все, гробкладбищесмерть.

[Cunt]

Гео, так я что-то не пойму, если ваш сын будет спать с мужиком НЕ на глазах у публики, а у себя дома, вы не будете против?

[Elf78]

Если будем продолжать дискуссию корректно, то, скорее всего, снова придем к мысли, что зло субъективно

А мы от этой мысли не уходили.

Почему тюрьма лучше, чем кровная месть какая нибудь?

Мне даже лень объяснять.

Обществу какой смысл кормить и поить убийцу за счёт налогоплательщиков?

Никакого! Заключенные должны работать и получать зп за вычетом своего содержания.

Потому что право на насилие должно быть только у государства.

Сну, а ты не безнадежна.

Якобы во избежание злоупотреблений.

А, нет, показалось.

Гетеро-, гомо- и бисексуальность с медицинской точки зрения являются нормой. С социальной, понятное дело, нет. И не станут, пока будут живы кликуши, вроде вас, для которых незнакомую женщину по заднице хлопнуть это норма, но если два мужчины хотят сочетаться браком, все, гробкладбищесмерть.

Хлопнуть незнакомую женщину по заднице - с медицинской точки зрения тоже норма. Ну так, чисто ради поговорить.

[pysh000000]

Еще раз: с человеком нельзя делать то, что ему не нравится.

Вставать по утрам на работу многим не нравится, давайте графики все сдвигать!
Долой колоноскопию!
Долой оценки в школах и вузах!
Значительная часть жизни - это адаптация под "не нравится". Именно потому что человек должен подстраиваться под общество.

[Geo]

Демонстрация "гомосексуальной романтики" является пропагандой гомосексуализма, попыткой сформировать в обществе мнение, что гомосексуализм -- это такая же норма, как и гетеросексуальные отношения, что входит в противоречие с имеющимися сейчас нормами, что гомосексуализм есть отклонение от нормы.

Гетеро-, гомо- и бисексуальность с медицинской точки зрения являются нормой. С социальной, понятное дело, нет. И не станут, пока будут живы кликуши, вроде вас, для которых незнакомую женщину по заднице хлопнуть это норма, но если два мужчины хотят сочетаться браком, все, гробкладбищесмерть.

Официальная медицина -- это такая продажная девка, которая врёт в глаза и переобувается по три раза на день в угоду властям, так что я бы не стал на неё ссылаться (а то, пока будешь писать ответ, точка зрения изменится ). С точки зрения биологии, есть нормальная работа механизма воспроизводства, а есть сбой. Почему возникают таким бои? Есть куча гипотез, но сбой от этого сбоем быть не перестает.
А вот про кликуш я бы на вашем месте помолчал. Извращение, когда... э-э-э... выход исползуется в качестве входа -- это для вас норма, а вот нормальный естественный секс мужчины и женщины вы называете жутким извращением, если одному из партнером меньше 18 лет.
Про хлопки по заднице. Длинен волос, коротка память. Все уже благополучно забыли высказанный тезис, что если женщина одевается как проститутка и ведет себя как проститутка, то пусть не обижается, что окружающие ведут себя по отношению к ней как к проститутке (правило утки, ага). Но все помнят, что Гео ходит по улицам и хлопает женщин по задницам.

Гео, так я что-то не пойму, если ваш сын будет спать с мужиком НЕ на глазах у публики, а у себя дома, вы не будете против?

Я постараюсь его переубедить. Но если не получится, то... это его жизнь.

[Loy Yver]

Хлопнуть незнакомую женщину по заднице - с медицинской точки зрения тоже норма. Ну так, чисто ради поговорить.

Нет. Нормально — проявить интерес к женщине. Ненормально настолько не уметь владеть собой.

Вставать по утрам на работу многим не нравится, давайте графики все сдвигать!
Долой колоноскопию!
Долой оценки в школах и вузах!
Значительная часть жизни - это адаптация под "не нравится". Именно потому что человек должен подстраиваться под общество.

Кто не любит работать, тот волен не работать. Статьи за тунеядство в УК РФ нет.
Кто не хочет делать колоноскопию, тот ее не делает. Тот, кто не хочет испытывать боль и дискомфорт при проведении этой процедуры, договаривается о седации.
Оценки или экзамены? Оценка лишь результат действий.
Значительная часть жизни станет намного проще, если человеки поймут, что варианты не делать то, что не нравится, и делать то, что нравится, невозможно из этой самой жизни исключить.     Но это надо думать, да. Сложный, сложный и очень мучительный процесс.

[Снусмумрик]

Эльф, а ты реально считаешь, что властьимущие узурпируют право на насилие исключительно ради блага народа и радея об общественной безопасности?  
Ясное дело, что в идеале оно так и должно работать - во избежание злоупотреблений. Но на практике картина несколько иная, севшие за самооборону не дадут соврать.

Вставать по утрам на работу многим не нравится, давайте графики все сдвигать!
Долой колоноскопию!
Долой оценки в школах и вузах!

Колоноскопия - не обязаловка. А насчет графиков и оценок - а почему бы и нет? Так-то раньше считали, что отмена рабовладения и запрет бить учащихся розгами негативно скажутся на экономике и уровне образования. Но ничего, живем теперь без этих прекрасных вещей и даже неплохо живем. Что же плохого будет в том, если графики работы станут более подходящими биоритмам человека, а в школах и вузах будут не на оценки надрачивать, а реальные и полезные знания давать?

[Кукушка]

Про хлопки по заднице. Длинен волос, коротка память. Все уже благополучно забыли высказанный тезис, что если женщина одевается как проститутка и ведет себя как проститутка, то пусть не обижается, что окружающие ведут себя по отношению к ней как к проститутке (правило утки, ага).

Хлопать по заднице незнакомого человека — невежливо вне зависимости от его профессии и одежды. Если ты ведёшь себя по отношению к незнакомым людям как бабуин в брачный период, то не обижайся, если отношение к тебе будет как к бабуину.

[Elf78]

Еще раз: с человеком нельзя делать то, что ему не нравится.

Вставать по утрам на работу многим не нравится

И? В чем противоречие? Какое действие производят с человеком, встающим на работу против его воли, и кто производит это действие?

давайте графики все сдвигать!

Зачем их сдвигать, если существуют разные графики на любой вкус?

Значительная часть жизни - это адаптация под "не нравится".

Как это противоречит тому, что с человеком нельзя делать то, что ему не нравится? Без конкретных обстоятельств - никак.

Эльф, а ты реально считаешь, что властьимущие узурпируют право на насилие исключительно ради блага народа и радея об общественной безопасности?  

Когда власть имущие узурпируют право на насилие - это плохо. Государство в норме - не равно власть имущие. Нутам система сдержек и противовесов вся фигня.

Ясное дело, что в идеале оно так и должно работать - во избежание злоупотреблений.

То есть, лучше, чтобы право на насилие не принадлежало государству?

Но на практике картина несколько иная, севшие за самооборону не дадут соврать.

Не за самооборону, а  за превышение ее пределов. А это как раз и есть нарушение монополии государства на насилие.

Колоноскопия - не обязаловка.

+

Так-то раньше считали, что отмена рабовладения ... негативно скажутся на экономике

Так-то когда-то рабовладение и было объективной экономической необходимостью.

а в школах и вузах будут не на оценки надрачивать, а реальные и полезные знания давать?

Это сложная тема, особенно, касательно школы. Школьное образование работает в долгую,плэтому практически невозможно предугадать, какие прикладные знания будут полезными через 10-15 лет. Например, нас в школе учили полезным компьютерным программам, только вот, пока я доучился, никто и названий таких не помнил. Текстовый редактор "Фотон", например. Поэтому в школе дают базу, в которую потом и встраивается прикладуха.

   

Хлопнуть незнакомую женщину по заднице - с медицинской точки зрения тоже норма. Ну так, чисто ради поговорить.

Нет. Нормально — проявить интерес к женщине. Ненормально настолько не уметь владеть собой.

 Мудак - не диагноз.

[Nicole White]

Про хлопки по заднице. Длинен волос, коротка память. Все уже благополучно забыли высказанный тезис, что если женщина одевается как проститутка и ведет себя как проститутка, то пусть не обижается, что окружающие ведут себя по отношению к ней как к проститутке (правило утки, ага). Но все помнят, что Гео ходит по улицам и хлопает женщин по задницам.

Это в сперматоксикозных фантазия проститутка в ультрамини с буферами разрывающими прозрачный крохотный топик. В реале все весьма прозаично. Девчонки в коротких шортиках, даже не на шпильках. Одно время ездила с работы мимо девчачьей точки. Вот правда, если не знать, шо цэ ляди, то и не догадаешься сразу.

[Loy Yver]

Про хлопки по заднице. Длинен волос, коротка память. Все уже благополучно забыли высказанный тезис, что если женщина одевается как проститутка и ведет себя как проститутка, то пусть не обижается, что окружающие ведут себя по отношению к ней как к проститутке (правило утки, ага). Но все помнят, что Гео ходит по улицам и хлопает женщин по задницам.

Кто дал Гео право судить, как одета та или иная женщина, а также реагировать, нарушая чужое личное пространство?  

[Elf78]

Это в сперматоксикозных фантазия проститутка в ультрамини с буферами разрывающими прозрачный крохотный топик. В реале все весьма прозаично. Девчонки в коротких шортиках, даже не на шпильках. Одно время ездила с работы мимо девчачьей точки. Вот правда, если не знать, шо цэ ляди, то и не догадаешься сразу.

Ездил мимо точки, по-моему, не спутать ни с чем. Дело не в миниатюрности одежды (потому что это в кино на уличной точке стоит Ждулия Робертс, а в жизни им показать особо нечего), а в каком-то характерном прикиде.

[Loy Yver]

Ездил мимо точки, по-моему, не спутать ни с чем. Дело не в миниатюрности одежды (потому что это в кино на уличной точке стоит Ждулия Робертс, а в жизни им показать особо нечего), а в каком-то характерном прикиде.

А зачастую не только и не столько в прикиде, сколько во всем... образе, что ли. Вплоть до мимики и пластики.

[Nicole White]

Вот да. Есть что-то в образе. А так хоть в монашку закутайся.

Вот так же мгновенно выделяется мужской типаж привыкший вес проблемы решать кулаками. Шо гопота, шо пляди одно и то же туповатое спокойствие человека, который может решить в этой жизни все. Такой дзен городского дна.

[Geo]

Хлопать по заднице незнакомого человека — невежливо вне зависимости от его профессии и одежды. Если ты ведёшь себя по отношению к незнакомым людям как бабуин в брачный период, то не обижайся, если отношение к тебе будет как к бабуину.

Это в сперматоксикозных фантазия проститутка в ультрамини с буферами разрывающими прозрачный крохотный топик. В реале все весьма прозаично. Девчонки в коротких шортиках, даже не на шпильках. Одно время ездила с работы мимо девчачьей точки. Вот правда, если не знать, шо цэ ляди, то и не догадаешься сразу.

Кто дал Гео право судить, как одета та или иная женщина, а также реагировать, нарушая чужое личное пространство?  

Вот не охота мне вдаваться в подробности и спорить об униформе и манере поведения с людьми, которые говорят не о реальных проститутках, а о своем представлении о проститутках. Скажу только, что если проститутка не будет легко узнаваема, она ничего не заработает (мерчендайзинг ).
Но речь в том обсуждении шла про историю с Задолбали, где девицу, ехавшую в другую страну, предупреждали открытым текстом: там живут бабуины, если будете одеваться не подобающим образом, будут проблемы. Девица плевала на предупреждения, одевалась неподобающим образом, получала проблемы... а потом жаловалась.

[pysh000000]

Эльф, вся проблема в формулировке. Человеку нравится жить и вкусно есть, и у него есть обязанности и ответственность перед близкими, поэтому без работы и колоноскопии порой не обойтись, чтобы решить более крупные проблемы. Поэтому здесь надо говорить не нравиться, а не против его воли.

[Nicole White]

Но речь в том обсуждении шла про историю с Задолбали, где девицу, ехавшую в другую страну, предупреждали открытым текстом: там живут бабуины, если будете одеваться не подобающим образом, будут проблемы. Девица плевала на предупреждения, одевалась неподобающим образом, получала проблемы... а потом жаловалась.

И что из этого следует? Если где-то живут х*емдумающие бабуины, то и нам можно?

[Elf78]

А зачастую не только и не столько в прикиде, сколько во всем... образе, что ли. Вплоть до мимики и пластики.

Ну я их не изучал настолько, чтоб вникать в пластику, а мимику и не видел.

[Loy Yver]

Вот не охота мне вдаваться в подробности и спорить об униформе и манере поведения с людьми, которые говорят не о реальных проститутках, а о своем представлении о проститутках. Скажу только, что если проститутка не будет легко узнаваема, она ничего не заработает (мерчендайзинг ).
Но речь в том обсуждении шла про историю с Задолбали, где девицу, ехавшую в другую страну, предупреждали открытым текстом: там живут бабуины, если будете одеваться не подобающим образом, будут проблемы. Девица плевала на предупреждения, одевалась неподобающим образом, получала проблемы... а потом жаловалась.

Ну разумеется. Кто бы сомневался, что вы сольетесь.
И уже сразу какая-то история с Задолбалей, а не ваши личные слова. Ну ок, историю с Задолбалей сейчас не найдешь уже, если не заморачиваться. А свои сообщения тут вы потерли, что так смело лукавите?

Ну я их не изучал настолько, чтоб вникать в пластику, а мимику и не видел.

Да я тоже не изучала. Просто довелось как-то пообщаться с несколькими барышнями из этого бизнеса.

[Higanbana]

Кто не хочет делать колоноскопию, тот ее не делает. Тот, кто не хочет испытывать боль и дискомфорт при проведении этой процедуры, договаривается о седации.

До определённого возраста люди не могут давать согласие или отказыватьсяот медицинских процедур. И тут только два стула, или дети - не люди, или с людьми таки можно делать то, что им не по вкусу.
Обучение, кстати, туда же.

А ещё человека можно против его желания штрафовать/сажать за вандализм, секс на улице, призывы к устройству террористического акта, продажу наркоты, некрофилию. Во всех этих случаях прекрасно работает "не нравится - не смотри", но что-то люди против.

Оценки или экзамены? Оценка лишь результат действий.

Не, ну так что угодно оправдать можно. Закидали тухлыми помидорами? Так не надо было говорить, что гей. Тоже всего лишь результат действий, более того, тоже кто-то дал неподходящий "оценщику" ответ, а ему за это сделали что-то, что ему не нравится.