vedomosti.ru - ЛГБТ-пропаганду запретили безотносительно возраста

[Оскорбинка]

Дают зарубежные гранты, приглашают отдохнуть

Да? Где забирать?
Почему этому пдрасу дали, а нормальные люди за идею работают?

[Cunt]

Вы бы ещё от антисемитов пытались добиться ответа, какой вред от евреев, ну.

Они-то как раз, насколько я знаю, понаписали об этом столько, что мне жизни не хватит всё изучить

[Yin]

Тут, по-моему, надо начинать не с детей, а с их родителей. Им нужно объяснять, что если девушка на шпильках, в мини-юбке и с ярким макияжем, это ещё не значит, что она проститутка. И вот когда удастся искоренить эти стереотипы среди взрослых, чтобы они не транслировали их своим детям, тогда можно будет и дрэг-квин в детском саду показывать.

Да наоборот как раз, родителям уже объяснять бесполезно.
Называется нет ума в 30 лет считай калека

С родителей поздно начинать
Взгляды в обществе меняются, когда детей воспитывают по-новому, а их родители умирают от старости. Родителей уже не перевоспитаешь

^

[CynicalCreature]

А при чем тут ум и фобии?

[Elf78]

Наверное потому что большинство людей у которых есть мозг (в отличие от пары людей в этой теме) в состоянии понять определение "объективный вред" и отделить его от своих субъективных ничем не обоснованных фобий и предубеждений, на чем все законы и строятся

Ой ли?

У папуасов нагота вообще никак с сексуальностью не связана

А у европейского ребенка/подростка, который увидит его на фото - связана.

Вы бы ещё от антисемитов пытались добиться ответа, какой вред от евреев, ну.

Элементарно:
Распяли Христа.
На пасху едят мацу на крови православного младенца.
Захватили все денежные места и не пускают чужих.
Мечтают поработить гоев и активно работают в этом направлении.
Организовали все без исключения войны, чтобы делать на этом гешефт.

Продолжать?

Они-то как раз, насколько я знаю, понаписали об этом столько, что мне жизни не хватит всё изучить

Во-во.

[Vin4a_da_Leo]

Вы бы ещё от антисемитов пытались добиться ответа, какой вред от евреев, ну.

Но тот же алкаш мне сказал после дельца,
Что пьют они кровь христианских младенцев;
И как-то в пивной мне ребята сказали,
Что очень давно они бога распяли!

Им кровушки надо - они по запарке
Замучили, гады, слона в зоопарке!
Украли, я знаю, они у народа
Весь хлеб урожая минувшего года!
©

[Шушпанчик]

С родителей поздно начинать
Взгляды в обществе меняются, когда детей воспитывают по-новому, а их родители умирают от старости. Родителей уже не перевоспитаешь

Значит, лучше начать с молодёжи. С тех, кто уже достаточно вырос, чтобы понимать, что те кто старше (родители, учителя и т. д.) не всегда правы; но при этом ещё не закостенели в своём мировоззрении. Тогда есть шанс, что когда у них появятся свои дети, они не будут транслировать им неправильные стереотипы.

У папуасов нагота вообще никак с сексуальностью не связана

А у европейского ребенка/подростка, который увидит его на фото - связана.

Европейские дети и подростки знают, что на пляже можно встретить маленьких детей без ничего, а в музеях полно картин с обнажёнными людьми, и ни в том, ни в другом случае нет сексуального подтекста.

[Cunt]

Значит, лучше начать с молодёжи. С тех, кто уже достаточно вырос, чтобы понимать, что те кто старше (родители, учителя и т. д.) не всегда правы; но при этом ещё не закостенели в своём мировоззрении. Тогда есть шанс, что когда у них появятся свои дети, они не будут транслировать им неправильные стереотипы.

Я тоже считаю что с молодёжи
Но тогда родители воют, что их детям (пусть даже подросткам) в школе рассказывают срамоту всякую, про предохранение или ещё там что богопротивное
Шо делать?

[Elf78]

Европейские дети и подростки знают, что на пляже можно встретить маленьких детей без ничего, а в музеях полно картин с обнажёнными людьми, и ни в том, ни в другом случае нет сексуального подтекста.

Что не мешало радостно надрачивать на альбомы репродукций в отсутствие другой обнаженки.

[Снусмумрик]

Можно подумать, что если альбомы с репродукцией запретить, то и дрочить перестанут.

Шо делать?

Пропаганда - великая вещь. И взрослые ей прекрасно поддаются. Мы это, собственно, наблюдаем в прямом эфире, как за каких-то 15-20 лет отношение к ЛГБТ сменилось с нейтрального на резко отрицательное, благодаря госпропаганде.

[Elf78]

Пропаганда - великая вещь. И взрослые ей прекрасно поддаются. Мы это, собственно, наблюдаем в прямом эфире, как за каких-то 15-20 лет отношение к ЛГБТ сменилось с нейтрального на резко отрицательное, благодаря госпропаганде.

Справедливости ради, нейтральное отношение в традиционно патриархально-гомофобной стране тоже было достижением пропаганды.

[CynicalCreature]

Типа лет 15 назад это отношение было нейтральным?

[Elf78]

Типа лет 15 назад это отношение было нейтральным?

Более-менее. А 20+ лет назад отношение было скорее положительным - гомо/бисексуализм был в моде.
Ну, конечно, в среднем по больнице - понятно, что между молодежными тусовками миллиоников, трудовой интеллигенцией рабочих поселков и предгорьями Доггистана была некоторая разница.

[Cunt]

Мне кажется, это нейтральное отношение было только в теории
И выражалось в том, что по телеку поет Тату

А вот чтобы можно было спокойно говорить родителям о нетрадиционной ориентации и потом жить со своим однополым партнером - не припомню такого. Если так и было, куда все эти пары, жившие вместе несколько лет, пропали? По-моему такого не было
В сериале Секс в большом городе видела такое, что просто кто-то гей и окружающим пофиг. А в жизни как-то не особо

[Elf78]

И выражалось в том, что по телеку поет Тату

А еще Оскар, Борис Моисеев, Пенкин, Рефлекс, Гости из Будущего, выходили тематические газеты и журналы, которые можно было спокойно купить на раскладках.

А вот чтобы можно было массово говорить родителям о нетрадиционной ориентации

Так это зависит уже от конкретных родителей.

и потом жить со своим однополым партнером

Жили вполне.

Если так и было, куда эти пары потом делись?

Залегли на дно.

[Баба-дура]

Из личных наблюдений, сейчас я вижу намного больше людей, которые могут открыто (и "в среднем по больнице" безбоязненно при этом) признавать свою ориентацию и признаваться в ней, чем было 15-20 лет назад.
Но я про совершенно обычных людей, не тех, что из телика.

[Шушпанчик]

Я тоже считаю что с молодёжи
Но тогда родители воют, что их детям (пусть даже подросткам) в школе рассказывают срамоту всякую, про предохранение или ещё там что богопротивное
Шо делать?

Если детям уже есть 18, то они могут сами решать, какую информацию им получать, чего бы там родители ни выли.

[CynicalCreature]

А как быть, если 18 летним ваша пропаганда никуда не упёрлась?)))

[Cunt]

Если детям уже есть 18, то они могут сами решать, какую информацию им получать, чего бы там родители ни выли.

А если детям уже есть 65, то у них свои дети и внуки
Мы о детях в садиках и школах говорим или о взрослых людях? Я думала о детях

[Шушпанчик]

Если детям уже есть 18, то они могут сами решать, какую информацию им получать, чего бы там родители ни выли.

А если детям уже есть 65, то у них свои дети и внуки
Мы о детях в садиках и школах говорим или о взрослых людях? Я думала о детях

Я всё же считаю, что продвигать идеи о том, что в ЛГБТ или дрэг-квинах нет ничего ужасного, лучше среди молодых, но при этом совершеннолетних людей. А уж когда вырастет поколение без глупых предрассудков, можно будет и детям объяснять, что однополая любовь или ношение одежды другого пола не делают человека психически больным.

А как быть, если 18 летним ваша пропаганда никуда не упёрлась?)))

Кому не упёрлась, пусть не слушают. Совершеннолетние сами в состоянии решить, какой контент им потреблять.

[CynicalCreature]

Кому не упёрлась, пусть не слушают. Совершеннолетние сами в состоянии решить, какой контент им потреблять.

У меня сложилось впечатление, что детям контент хотят принудительно впаривать.

[Шушпанчик]

У меня сложилось впечатление, что детям контент хотят принудительно впаривать.

Что вы понимаете под "впаривать"? Когда воспитатели в садике рассказывают детям о том, какие звери обитают в джунглях, а какие в тундре, это тоже можно назвать "впариванием". Вдруг, кто-то из родителей считает, что их детям такие знания ни к чему.
На мой взгляд, нельзя назвать впариванием простой рассказ о том, что в мире есть люди, которым нравится экстравагантно одеваться или строить отношения не с противоположным полом, и это не делает их преступниками или сумасшедшими, и не нужно смеяться над ними, так же, как и над иностранцами, которые говорят с акцентом и едят непривычную вам еду.

[Helix]

Кому не упёрлась, пусть не слушают. Совершеннолетние сами в состоянии решить, какой контент им потреблять.

У меня сложилось впечатление, что детям контент хотят принудительно впаривать.

Какой контент? Что трахаться надо только с человеком своего пола? Что трахаться надо только с человеком противоположного пола? Что вообще не надо трахаться?

[RionaR]

Я всё же считаю, что продвигать идеи о том, что в ЛГБТ или дрэг-квинах нет ничего ужасного, лучше среди молодых, но при этом совершеннолетних людей. А уж когда вырастет поколение без глупых предрассудков, можно будет и детям объяснять, что однополая любовь или ношение одежды другого пола не делают человека психически больным.

С тем же успехом можно о контрацепции рассказывать только после подачи заявления в загс.

[CynicalCreature]

Какой контент?

Контент про то, что трахать человека своего пола нормально.

[Shinji]

почитывая тему многодеток на холиварке, не могу не задать вопрос. а когда родители сношаются в той же кровати, в которой спят их дети (не младенцы, а вполне себе уже ранние подростки 12-13 лет), да ещё и радостно хвастаются на весь форум, как мужики издают "крики самца", это не ранняя сексуализация? это по психике детей не бьёт? или если секс гетерасный, то ребёнку в 12 лет его нормально видеть, скрепно и духовно?

[Higanbana]

Что вы понимаете под "впаривать"? Когда воспитатели в садике рассказывают детям о том, какие звери обитают в джунглях, а какие в тундре, это тоже можно назвать "впариванием". Вдруг, кто-то из родителей считает, что их детям такие знания ни к чему.

"Знания ни к чему" и" впаривание", имхо, не одно и то же. Знания о животных - просто знания, не имеющие эмоциональной окраски, оценки и всего такого - это не впаривание. Впаривантем было бы внушение своей точки зрения на действия животных. Например, "волки - хищники, едят мясо" - это информаци,я а "волки - ужасные трупоеды, аожирающие мясо не будь таким, как волк, нееш подумой" - впаривание.

На мой взгляд, нельзя назвать впариванием простой рассказ о том, что в мире есть люди, которым нравится экстравагантно одеваться или строить отношения не с противоположным полом, и это не делает их преступниками или сумасшедшими, и не нужно смеяться над ними, так же, как и над иностранцами, которые говорят с акцентом и едят непривычную вам еду.

И вот тут и происходит смешивание информирования и воспитания в собственных культурных взглядах. Информирование - это "такие есть", а когла вы начинаете затирать про "это норма, не надо их за это не любить/презирать/сторониться" - это уже втирание поскольку вы чужим детям стремитесь втирать собственные вкусы.
 Отдельный вопрос, почему детей не надо также информировать о педонекрозоокопродендроф илах. Тоже полезно.

З. Ы. И да, для жаждущих "поймать" меня на чём-то - противоположное, в духе "их надо нелюбить за это/ненавидеть/сжигать на кострах во славу инквизиции" - тоже втирание. И тут или требовать полной нейтральности воспитателя, или пусть родители заказывают, какое воспитание детям давать - Лене сказать, что геев надо ненавидеть, Тане что копро - норм и пусть не стесняется своего горшка, Эдуарду что ЛГБТ, - хорошо, Зухре - мясо есть нельзя, животным бо-бо и т.п.

почитывая тему многодеток на холиварке, не могу не задать вопрос. а когда родители сношаются в той же кровати, в которой спят их дети (не младенцы, а вполне себе уже ранние подростки 12-13 лет), да ещё и радостно хвастаются на весь форум, как мужики издают "крики самца", это не ранняя сексуализация? это по психике детей не бьёт? или если секс гетерасный, то ребёнку в 12 лет его нормально видеть, скрепно и духовно?

С моей непрофессиональной точки зрения, это ранняя сексуализация, бьёт по психике и, более того, я считаю это растением. С такими вещами надо бороться.
 Даже интересно, с чего такой вопрос. Вроде на форуме никто и не говорил никогда, что это норма. Без иронии, во всяком случае.

[CynicalCreature]

Что вы понимаете под "впаривать"?

Значит, лучше начать с молодёжи. С тех, кто уже достаточно вырос, чтобы понимать, что те кто старше (родители, учителя и т. д.) не всегда правы; но при этом ещё не закостенели в своём мировоззрении. Тогда есть шанс, что когда у них появятся свои дети, они не будут транслировать им неправильные стереотипы.

Т.е. вы, как и товарищи из гордумы решили, что знаете, что правильно, что неправильно и поэтому решаете, что вправе менять мировоззрение детей?

[Шушпанчик]

С тем же успехом можно о контрацепции рассказывать только после подачи заявления в загс.

Да, пожалуй, вы правы, и лучше просвещать немного раньше, когда на уроках обществознания заходит речь о семейных отношениях. Но дошкольникам в садике, которые ещё не знают о сексе, такие подробности ни к чему. Достаточно рассказа о том, что если взрослый человек живёт не с человеком противоположного пола или вообще один, это не делает его каким-то неполноценным.

Контент про то, что трахать человека своего пола нормально.

Что вы понимаете под "нормально"? Если "нормально" для вас — это то, что присуще большинству населения, тогда и чайлдфри будут считаться ненормальными, и рыжеволосые. Но это не значит, что они уступают в развитии представителям большинства или представляют какую-то опасность.

[Cunt]

и, более того, я считаю это растением. С такими вещами надо бороться.

ДЕНДРОФОБ!