Автор Тема: vedomosti.ru - ЛГБТ-пропаганду запретили безотносительно возраста  (Прочитано 197370 раз)

Оффлайн CynicalCreature

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 40569
  • Карма: +4393/-372
Тогда придётся кардинально перестраивать программу по литературе.
Почему?

Оффлайн Cunt

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8087
  • Карма: +1365/-56
А вот касательно волков и прочих животных
Разве детей не учат, что убивать животных, которые нападают на людей, это нормально? Ну типа пришёл медведь в село, полез там к кому-то, его застрелили, и это нормально, мол. Или что могут усыпить собаку, которая носится и все кусает.
Не за то, что они хищники как таковые, но за то, что мешают людям жить

Да и вообще сложно себе представить, как можно полностью нейтрально рассказывать об окружающем мире. Даже сам факт того, что какая-то информация выбрана достаточно важной для включения в программу, уже как-то эту информацию характеризует
« Последнее редактирование: 24 Октября 2022, 19:32:18 от Cunt »
I’m all about loyalty. I’m going wherever they value loyalty the most.

Оффлайн Pectorin

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6918
  • Карма: +1138/-1190
    • Справочник патриота
Вообще не помню, когда в местных обсужденмях что-то новое мелькало. Ну, полагаю, это следствие нехватки свежей крови на форуме. Надо жертвоприношение
Еще можно Анаконду разбанить, пускай кого-нибудь приведет.
"Наш русский либерал прежде всего лакей и только и смотрит, как бы кому-нибудь сапоги вычистить." Ф. М. Достоевский

Онлайн Каталина

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 44528
  • Карма: +5709/-311
  • Привратник ада (с) Из Мышеловки
Почему?
Навскидку произведения из программы, которые я помню:
"Дубровский". Мало того, что у Маши с Дубровским любовная связь через дупло, так потом Машу еще и замуж выдают! За мужчину! Это же детям навязывают, что нормально - жениться на человеке противоположного пола!
"Капитанская дочка". Треугольник Гринев-Маша-Швабрин.
Тургенев - все, что мы проходили в школе, было пропагандой гетерастии.
"Белые ночи" - туда же.
"Война и мир" - в перерывах между общением с дубами герои отношаются с девушками.
Нагложопый шилохвост (с) whc

В милиции разводят руками. Врачи смеются. Пожарные ещё не определились (с) Выдрик

Черствая, как старая слоечка (с) Из Мышеловки

Мафия - Лариса

Оффлайн Readysteadygo

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4360
  • Карма: +1563/-193
  • Сексист! Шовинист! Эксплуататор!
А вот касательно волков и прочих животных
Разве детей не учат, что убивать животных, которые нападают на людей, это нормально? Ну типа пришёл медведь в село, полез там к кому-то, его застрелили, и это нормально, мол. Или что могут усыпить собаку, которая носится и все кусает.
Не за то, что они хищники как таковые, но за то, что мешают людям жить
Ты по аналогии предлагаешь ЛГБТ усыплять?
Ну не знаю. Достаточно радикально это конечно.
Даже для меня.
По крайней мере на данный момент.
Какое там вдохновение. Просто берешь и х*ячишь по струнам.

Оффлайн Муири

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 885
  • Карма: +232/-2
  • фатализм и рефлексия
Как, как можно хотеть по 100500-му разу развозить грязь в луже с вотэтимвот "что причиняет вред", ну? Соскучились по "некрозоофилия и убийство не вред потому что потому"? Так уже тем 50 с этим бредом, зачем еще одну?
Нуу, на данный момент из альтернатив на форуме политота, тепляки и грязнули :(

Онлайн Каталина

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 44528
  • Карма: +5709/-311
  • Привратник ада (с) Из Мышеловки
Нагложопый шилохвост (с) whc

В милиции разводят руками. Врачи смеются. Пожарные ещё не определились (с) Выдрик

Черствая, как старая слоечка (с) Из Мышеловки

Мафия - Лариса

Оффлайн Loy Yver

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 92296
  • Карма: +31314/-470
  • Нахальная Гарри Поттер© Дракула херова©
Хм, Мур, Диксона вон вовсю лечат, хотя дикий зверь, и кто-то скажет, что напал на людей. Ну или у человека нервишки не выдержали, что вполне нормально, и он нашпиговал несчастную животину самодельной картечью. Может, детей все же думать учить надо, м?
Loyвелас ©Пушистый домосед || Филолой ©Ыш || Рептиloyид ©darkforce || Танковая дивизия «Лейбштандарт Дитмар Розенталь» ©Ardbeggar || Василойск, Трололой, Лойцифер, Светозарная Лой, Союзные Лойска ©Сашетта || Лойфицер ©Z1reael || Цой Ивер ©pdp11|| Шмара ©Izumi || Саамка еврея ©Ardbeggar || Душнила'23

Оффлайн Pectorin

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6918
  • Карма: +1138/-1190
    • Справочник патриота
Нуу, на данный момент из альтернатив на форуме политота, тепляки и грязнули :(
А проститутки?
"Наш русский либерал прежде всего лакей и только и смотрит, как бы кому-нибудь сапоги вычистить." Ф. М. Достоевский

Оффлайн Elf78

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 49118
  • Карма: +5900/-477
  • Доброёп (с)

Те, кто считают, что пропаганда за геев совершенно другая пропаганда чем пропаганда против геев. ;D
Ну я в принципе в пропаганде ничего плохого не вижу, лишь бы правильная.

Цитировать
А вот касательно волков и прочих животных
Разве детей не учат, что убивать животных, которые нападают на людей, это нормально?
По-моему, сейчас нет.

Цитировать
Ну типа пришёл медведь в село, полез там к кому-то, его застрелили, и это нормально, мол. Или что могут усыпить собаку, которая носится и все кусает.
В рамках какого предмета это рассказывается детям? Про медведя помню только в уже упомянутом Дубровском, но там типа Троекуров мудак, глумится над людьми, несчастный мишка пострадал ни за что, в общем.

Оффлайн CynicalCreature

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 40569
  • Карма: +4393/-372
Ну я в принципе в пропаганде ничего плохого не вижу, лишь бы правильная.
А кто определяет правильность?

Оффлайн Elf78

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 49118
  • Карма: +5900/-477
  • Доброёп (с)

А кто определяет правильность?
Каждый сам определяет для себя. Это называется мораль, совесть и т.д. Естественно, этот внутренний "правильнометр" не в стеклянной колбе, обернутой фольгой, а тоже вполне подвержен влиянию извне, в том числе, влиянию пропаганды - такая загогулина. Как уже отмечалось, никакого объективного "правильно" нет.

Оффлайн Кругляшок

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 1788
  • Карма: +741/-28
  • Вы так часто делаете мне "ШТА?!" О_о
Любая альтернатива лучше, там хоть не слово-в-слово заезженная пластинка повторяется.  ;D

Оффлайн dona Ma

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8098
  • Карма: +2838/-13
  • Меня зовут Ма
Приняли в первом чтении единогласно.
Возможно, некто пидр ©

Оффлайн Оскорбинка

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 9302
  • Карма: +3047/-135
Кто бы сомневался, у пидорасов над геями безоговорочное численное преимущество... :-\

Оффлайн Helix

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8944
  • Карма: +2371/-131
Тогда уж пусть ничего не впаривают, пусть вообще не касаются этой темы.
Так я только за.
Жаль, правда, что у нас это так не работает - вариант "вообще не затрагивать тему" was never an option, есть только вариант "рассказывать про "аборт грех", женское предназначение, муж голова а жена шея" и прочая поибота.

Оффлайн Шушпанчик

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3075
  • Карма: +610/-70
Я, в отличие от товарищей из гордумы, не требую запрета альтернативных мнений.
А работу-то с детьми (причем чужими) можно будет вести и им, и госдуме, и родителям?
среди подрастающего поколения лучше продвигать то мировоззрение, которое сулит меньше необоснованной агрессии.
А идея о том, что добровольный секс дееспособных граждан, не вписывающийся в традиционные представления, не делает его участников какими-то ущербными, как раз наименее агрессивна.
так ведь если все будут гетеро, никакой агрессии по признаку ориентации не будет ::)
А таки шо, уже научились программировать сексуальную ориентацию у эмбрионов, чтобы все рождались гетеросексуальными?
Или речь о том, чтобы геи притворялись гетеросексуалами? Чего б тогда рыжих не обязать красить волосы или бриться налысо, чтобы не было агрессии по признаку цвета волос?
Непонятно только что делать со сторонниками жизни в обществе, где к каким-то группам проявляют агрессию физическую и моральную. Они тоже будут устраивать диспуты и приводить аргументы
Общество, раздираемое внутренними распрями менее жизнеспособно, чем более толерантные общества, и будет им проигрывать. Можно, конечно, говорить, что не все заинтересованы в процветании своего общества и себя лично, но большинство людей руководствуются в жизни здоровым эгоизмом. Т. е. человеку важно прожить максимально долгую и комфортную жизнь, поэтому ему выгодно, чтобы общество, в котором живёт он и его близкие, было максимально стабильным и в то же время гибким, на случай глобальных перемен, не зависящих от деятельности самого общества. Внутренние конфликты и слепое следование традициям ни стабильности, ни гибкости не способствуют. Поэтому выгоднее всего строить общество, в котором будет комфортно большинству его членов. И сдаётся мне, что гомофобов, которые аж кушать не могут от того, что кто-то где-то слэш-фанфики сочиняет, в обществе не так уж много, может быть, даже меньше, чем представителей ЛГБТ. А большей части общества безразлична судьба ЛГБТ, поэтому для снижения агрессии выгодно будет объяснить таким равнодушным, что если они поддержут ЛГБТ (хотя бы тем, что не будут высказываться за гомофобные инициативы), на их жизнь это никак не повлияет, зато часть общества станет немного счастливее. А недовольством радикальных гомофобов можно пренебречь, т. к. если пойти у них на поводу, пострадают не только ЛГБТ-персоны, но и их близкие, которых тоже может растроить то, что их родные или друзья не могут любить тех, кого хотят.
Это в общем и целом, глобальный вопрос. Что делать, если по результатам всяких дискуссий и честных противостояний окажется, что большинство-таки хочет писдиться и ненавидеть
Тут противникам насилия останется только признать, что эту борьбу они проиграли и либо смириться, либо искать другой глобус. Но, ИМХО, долго общество победившего насилия не протянет.
Любое существующее описание шушпанчика — неверно.

В любой непонятной ситуации — копай.

Оффлайн OgelMubril

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 384
  • Карма: +74/-11
И сдаётся мне, что гомофобов, которые аж кушать не могут от того, что кто-то где-то слэш-фанфики сочиняет, в обществе не так уж много, может быть, даже меньше, чем представителей ЛГБТ. А большей части общества безразлична судьба ЛГБТ, поэтому для снижения агрессии выгодно будет объяснить таким равнодушным, что если они поддержут ЛГБТ (хотя бы тем, что не будут высказываться за гомофобные инициативы), на их жизнь это никак не повлияет, зато часть общества станет немного счастливее. А недовольством радикальных гомофобов можно пренебречь, т. к. если пойти у них на поводу, пострадают не только ЛГБТ-персоны, но и их близкие, которых тоже может растроить то, что их родные или друзья не могут любить тех, кого хотят
Какие великолепные розовые пони. Чем-то напоминает ванильную часть этого баяна.  
"Сдаётся мне", - ишь ты.
38% россиян относятся к людям гомосексуальной ориентации с отвращением или страхом — этот показатель заметно вырос за последние 20 лет (2003 — 21%, 2013 — 26%, 2015 — 24%). 32% относятся к людям гомосексуальной ориентации спокойно и без особых эмоций
38>32
Другая статистика там будет ещё менее утешительной для Вас.
Ранобе — ложь, да в нём намёк, урок гейшам и самураям.

Оффлайн Шушпанчик

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3075
  • Карма: +610/-70
38% россиян относятся к людям гомосексуальной ориентации с отвращением или страхом — этот показатель заметно вырос за последние 20 лет (2003 — 21%, 2013 — 26%, 2015 — 24%). 32% относятся к людям гомосексуальной ориентации спокойно и без особых эмоций
38>32
Другая статистика там будет ещё менее утешительной для Вас.
Вопрос в том, сколько из этих 38% ненавидели бы геев, если бы получили иное воспитание. На ориентацию пропаганда не влияет, а вот на ничем не подкреплённые фобии — очень даже. На это указывает рост гомофобии после начала травли ЛГБТ в обществе. И я всё же думаю, что тех, кто будет продолжать ненавидеть геев, не взирая ни на какие рациональные доводы против этой ненависти, — очень небольшое число. Примерно столько же, сколько людей страдающих иными фобиями, вроде погонофобии (боязни усов и бороды).
Тут, конечно, ещё остаётся вопрос, что делать с последователями религий, считающими однополый секс греховным. Но и до них можно донести мысль о том, что для себя они могут придерживаться такого мнения, а посторонних силой в рай тащить не нужно.
« Последнее редактирование: 27 Октября 2022, 15:43:13 от Шушпанчик »
Любое существующее описание шушпанчика — неверно.

В любой непонятной ситуации — копай.

Оффлайн Alguna Vez

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 16752
  • Карма: +3902/-308
  • директор шакаляторного завода
Вопрос в том, сколько из этих 38% ненавидели бы геев, если бы получили иное воспитание.
И сколько - если бы жили в иных условиях (не таких, где очень хочется/надо кого-то ненавидеть ибо жизнь г-вно а тут какие-то нитакие-нипанятные-ату их!)
"Кому не нравится, может перейти на другую сторону улицы". О.Генри

Оффлайн Языкатая Зараза

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 14917
  • Карма: +3225/-219
У Хингабаны праздник сегодня, наверняка! Как же, посреди воблы перед лицом грядущей разрухи принят самый важный закон, спасающий страну!
Связист, что вы не орете, как раненная в попу рысь, ждете - пока я околею? Не дождетесь, у меня дед - долгожитель.

Оффлайн Shinji

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7609
  • Карма: +2136/-88
  • Фарш из отрицательных качеств.
Цитировать
Чего б тогда рыжих не обязать красить волосы или бриться налысо, чтобы не было агрессии по признаку цвета волос?
вспомнила ту историю про японку, которую в школе заставляли красить волосы в тёмный, потому что у неё был слишком светлый оттенок волос, "не по уставу". она отучилась, подала на школу в суд и отсудила себе немало бабла.
***
по поводу закона, да похер. будем ставить везде дисклеймер, что текст не ставит целью пропагандировать что-либо, как с верунами сейчас делают.
на крайний случай, творчество можно увести на ао3, там полностью английский интерфейс и свободная система тегов, удачи скрепоносцам там хоть что-то найти. подозреваю, учитывая их интеллект, большинство сломается на главной же странице сайта тупо из-за неумения в инглиш и непонимания, как оно всё в принципе в этих заморских интернетах работает.
Killjoys, make some noise!

Оффлайн Шилохвост

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 115
  • Карма: +14/-0
  • кусь
по поводу закона, да похер. будем ставить везде дисклеймер, что текст не ставит целью пропагандировать что-либо, как с верунами сейчас делают.
Там вообще мутно как-то. В самих предлагаемых поправках к действующему закону я этого вроде не нашла, но в остальных документах (вроде обоснований или пояснительной записки к) на странице законопроекта речь идёт не только о пропаганде, но и о демонстрации вообще.

Оффлайн Shinji

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7609
  • Карма: +2136/-88
  • Фарш из отрицательных качеств.
Там вообще мутно как-то. В самих предлагаемых поправках к действующему закону я этого вроде не нашла, но в остальных документах (вроде обоснований или пояснительной записки к) на странице законопроекта речь идёт не только о пропаганде, но и о демонстрации вообще.
так а мы и не демонстрируем. сайт закрыт под 18+ и логин с паролем, предупреждения все стоят. чтобы прочитать это надо зайти, подтвердить что 18 есть, зарегаться, зайти к автору, увидеть предупреждения и зайти в текст. это не публичная демонстрация.
а вот если маму дочь на улице под руку возьмёт, чтоб помочь дорогу перейти, то да, их могут задержать за публичную демонстрацию. и пусть потом в отделе доказывают, что они мать с дочерью и не пропагандировали ничего такого.
Killjoys, make some noise!

Оффлайн Шушпанчик

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3075
  • Карма: +610/-70
а вот если маму дочь на улице под руку возьмёт, чтоб помочь дорогу перейти
Или в кинотеатре возьмут билеты на диванчик.
Любое существующее описание шушпанчика — неверно.

В любой непонятной ситуации — копай.

Оффлайн Водолей

  • Начинающий
  • *
  • Сообщений: 26
  • Карма: +1/-1
Меня очень этот законопроект огорчает фактом своего существования и фактом единогласного принятия. Неужели у нас госдума такая нерепрезентативная, что ни нашлось ни одного несогласного или воздержавшивося?
Но ладно, давайте по практике. После принятия этого законопроэкта, как законно и бесплатно читать фики и смотреть аниме и лакроны? Как смотреть не гетеросексуальное порно? ЖМЖ порно попадёт под запрет? А 5(+) М на одну Ж? М соло анал?
И всё такое. Может, второе чтение не пройдёт? Ну пожалуйста?
Что за дичь вообще =(

Оффлайн Шушпанчик

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3075
  • Карма: +610/-70
После принятия этого законопроэкта, как законно и бесплатно читать фики и смотреть аниме и лакроны? Как смотреть не гетеросексуальное порно? ЖМЖ порно попадёт под запрет? А 5(+) М на одну Ж? М соло анал?
Используйте VPN, он бывает и бесплатный.
Любое существующее описание шушпанчика — неверно.

В любой непонятной ситуации — копай.

Оффлайн Снусмумрик

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7666
  • Карма: +2678/-1171
  • Let us break some rules
Классно, наказание за "пропаганду АБВГД" суровее, чем наказание за домашнее насилие и побои. Хотя чего это я, все ведь правильно. Избивать жену и детей, насиловать женщин и продавать их - это же и есть те самые "традиционные ценности", куле.

Оффлайн Allian

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7808
  • Карма: +529/-26
так а мы и не демонстрируем. сайт закрыт под 18+ и логин с паролем, предупреждения все стоят. чтобы прочитать это надо зайти, подтвердить что 18 есть, зарегаться, зайти к автору, увидеть предупреждения и зайти в текст. это не публичная демонстрация.

Кто-то еще не понял, что вся тема про то, что для 18+ теперь будет тоже нельзя.

Логины с паролями и оправдание, что это не публичная демонстрация, возможно(!) сработают.

Оффлайн 1313

  • Мафия
  • Ветеран
  • ***
  • Сообщений: 11960
  • Карма: +1444/-17
  • Темная сторона Луны
Меня очень этот законопроект огорчает фактом своего существования и фактом единогласного принятия. Неужели у нас госдума такая нерепрезентативная, что ни нашлось ни одного несогласного или воздержавшивося?
Но ладно, давайте по практике. После принятия этого законопроэкта, как законно и бесплатно читать фики и смотреть аниме и лакроны? Как смотреть не гетеросексуальное порно? ЖМЖ порно попадёт под запрет? А 5(+) М на одну Ж? М соло анал?
И всё такое. Может, второе чтение не пройдёт? Ну пожалуйста?
Что за дичь вообще =(
Технически большая часть аниме и так без лицензии к показу, так что тут все как раньше. Ну и хз как там в отношении фиков законы об авторских правах работают, к примеру. Смотри хентай, тогда посадят за педофилию ;D
Переворот:
Сопротивление:
Мафия:
Дом, в котором - Lucky 13
Однажды в Джерико - Доктор Джекилл