vedomosti.ru - ЛГБТ-пропаганду запретили безотносительно возраста

[Nicole White]

https://t.me/moscowtop/25039

В Москве мужчина опубликовал на сайте оказания интимных услуг свою анкету и разместил фото в женском образе, и был за это оштрафован на 100 тысяч рублей — в отношении гражданина составили новый протокол по статье «Пропаганда нетрадиционных сексуальных отношений в интернете».

А как это должно работать? Некто Вася ищет платной страсти на часик. Лениво листает сайт в поисках грудастой блондинки, тут видит мужика в чулочках с розовым боа на шее и понимает, что это любовь всей его жизни?

[blind]

ЕМНИП, где-то была связка «надеть платье = публично заявить о своей ориентации = пропаганда».

[Каталина]

ЕМНИП, где-то была связка «надеть платье = публично заявить о своей ориентации = пропаганда».

Я так понимаю, Галустян сейчас копит на штраф?

[Kstati]

А уж Юрий Стоянов, "Новые русские бабки" и ещё бесчисленное количество юмористов, видимо, расплатиться вообще не смогут

[Alguna Vez]

Вы ещё Никитичну с Маврикиевной вспомните, за столько лет уже такииие штрафы накопились!

[Vin4a_da_Leo]

На самом деле, нийуха не смешно, это просто такое ипаное днище

[Alguna Vez]

Ну тут как: а х-ле ещё делать? Я могу это вотпрямщас поменять? Нет. Только снова ощутить себя в антиутопии и иногда над этим поржать, уж слишком абсурдно.

[Vin4a_da_Leo]

Ну тут как: а х-ле ещё делать? Я могу это вотпрямщас поменять? Нет. Только снова ощутить себя в антиутопии и иногда над этим поржать, уж слишком абсурдно.

извините, если прозвучало грубо, я не про ваше сообщение, я про ситуацию в целом.

[Cunt]

Я естественно против штрафов за одежду, за ориентацию и всё вот это
Но мне всегда была очевидна разница между сексуализированным образом мужчины в платье и комичным образом мужчины в платье.
Есть мужик-проститутка в платье, а есть новые русские бабки, Верка Сердючка и Дмитрий Нагиев в роли Зинаиды Тракторенко. Я, повторюсь, не хочу чтобы кого-либо штрафовали за их сценический или проститутошный образ, но меня просто удивляет, когда люди не видят разницы. А шо а шо теперь и Стоянова оштрафуют за женские роли - эм, да нет, вряд ли. Потому что юмористический номер остаётся юмористическим номером, там всегда позволялось гораздо больше

Другое дело, что чувство юмора у депутатов бывает странное. Например, я совершенно не понимаю, за что прицепились к Милохину, который был в двойном костюме, который наполовину платье. Хотя пишут, что там какие-то дядьки целовались на сцене, и "пропаганда" была в этом, а не в платьях

Так или иначе, уверена что Галустяну и Стоянову ничего не грозит

[Alguna Vez]

извините, если прозвучало грубо, я не про ваше сообщение, я про ситуацию в целом.

Не-не, всё норм.
И вроде мы на "ты" были? Ну если нет - я баба простая, можно тыкать. И "ты"-кать тоже, да)

[Vin4a_da_Leo]

извините, если прозвучало грубо, я не про ваше сообщение, я про ситуацию в целом.

Не-не, всё норм.
И вроде мы на "ты" были? Ну если нет - я баба простая, можно тыкать. И "ты"-кать тоже, да)

миль пардон, я на всякий случай на вы со всеми, если не помню точно, что на ты переходили)

[Kstati]

Я, повторюсь, не хочу чтобы кого-либо штрафовали за их сценический или проститутошный образ, но меня просто удивляет, когда люди не видят разницы.

Не буду говорить за всех, но для меня не в этом суть. Я прекрасно понимаю разницу, а вот в законе написано настолько размыто, что притянуть можно всё, что угодно, как раз над этим и шучу. И я больше чем уверена, если любой из перечисленных станет "неугодным", ему вполне могут предъявить за используемый образ.
Я сейчас, смотря кино, постоянно замечаю, что практически любой фильм так или иначе можно обвинить в какой-то "пропаганде", было бы желание.

[whc]

А какой положительный образ могут создать секс с животными и секс с трупами? А их пропаганду депутаты запретить не пытаются.

Тогда их самих посадят.

[Nanicha]

А какой положительный образ могут создать секс с животными и секс с трупами? А их пропаганду депутаты запретить не пытаются.

Мне вот интересно, Пекторин себя по уровню привлекательности с животным или трупом сравнивает? Иначе почему влечение к ему подобным он приравнивает к скотоложеству?

[Снусмумрик]

https://www.vedomosti.ru/media/articles/2023/01/19/959631-roskomnadzor-formiruet-praktiku-udaleniya-lgbt-propagandi

Работа над подзаконными актами, которые будут регламентировать отнесение той или иной информации к пропаганде нетрадиционных сексуальных отношений, смены пола, педофилии, сейчас активно идет, сообщил «Ведомостям» представитель Минцифры.
Речь идет об исполнении закона о запрете пропаганды ЛГБТ, педофилии и смены пола в рекламе, книгах, кино и СМИ. Он вступил в силу 5 декабря. В соответствии с законом, за его нарушение физлицам грозит штраф от 50 000 до 400 000 руб., должностным лицам – от 100 000 до 800 000 руб., а юрлицам – штраф до 5 млн руб. Также в соответствии законом сайты, распространяющие подобную информацию, будут вноситься в реестр запрещенных с их последующей блокировкой.

Критерии Роскомнадзора
Роскомнадзор (РКН) уже подготовил проект приказа о критериях ЛГБТ-пропаганды в интернете, 27 декабря 2022 г. документ выложен для общественного обсуждения на портале regulation.ru. Срок выйдет 23 января 2023 г.
Согласно проекту приказа РКН, основанием для включения в единый реестр запрещенных сайтов станет наличие информации, которая будет соответствовать одному или нескольким критериям:

направлена на убеждение о допустимости и привлекательности сексуальной связи с несовершеннолетними;

убеждает в привлекательности нетрадиционных сексуальных отношений, предпочтений и установок, в том числе информации, направленной на формирование положительного образа лиц, состоящих в нетрадиционных сексуальных отношениях;

создает искаженное представление о социальной равноценности традиционных и нетрадиционных сексуальных отношений, предпочтений и установок;

оправдывает отказ от традиционных сексуальных отношений, предпочтений и установок в пользу нетрадиционных сексуальных отношений, предпочтений и установок;

вызывает интерес к нетрадиционным сексуальным отношениям и способствует изменению негативного отношения на положительное, в том числе с помощью навязывания сведений о нетрадиционных сексуальных отношениях;

направлена на формирование положительного отношения к смене биологического пола человека, в том числе содержащей обоснование или оправдание допустимости;

выражает социальное (или иное) одобрение людей, отрицающих свою природную половую принадлежность, изменяющих свой биологический пол в связи с их гендерными установками.

Отложенное действие
Даже если приказ РКН будет принят в ближайшее время, эти критерии начнут действовать не сразу. Как указано в проекте, в силу приказ вступит 1 сентября 2023 г. и будет действовать 6 лет.
Сейчас РКН уже проводит совещания с участниками рынка, рассказал «Ведомостям» один из авторов закона о запрете ЛГБТ-пропаганды, глава комитета по информационным технологиям, связи и массовым коммуникациям Госдумы Александр Хинштейн. По его словам Хинштейна, на площадке службы в декабре 2022 г. прошло два заседания с участием представителей онлайн-кинотеатров, на которых обсуждались новые нормы.
Информацию подтвердили и три топ-менеджера крупных видеосервисов, представители которых были на совещаниях в РКН. По их словам, на встрече замруководителя Роскомнадзора Вадим Субботин подтверждал, что служба разработала проект соответствующего приказа [о критериях].

Онлайн-видеосервисы уже начали удалять фильмы и сериалы, в которых присутствует сюжетная линия с ЛГБТ или ЛГБТ-герои. Как рассказали «Ведомостям» три топ-менеджера видеосервисов, это связано с тем, что 9 января 2023 г. закончился переходный период, в рамках которого РКН не осуществлял мониторинг по исполнению закона о запрете пропаганды ЛГБТ.
Договоренность о «переходном периоде» была достигнута на рабочей встрече РКН с представителями видеосервисов 21 декабря 2022 г., пояснили собеседники «Ведомостей». По их словам, также обсуждалось, что именно относить к пропаганде ЛГБТ, что можно квалифицировать как демонстрацию и продолжать показывать с маркировкой «18+», а также кто именно это должен делать и по каким критериям.

Кого коснулся новый закон
РКН подготовил список фильмов и сериалов, которые относятся к пропаганде ЛГБТ, он был разослан видеосервисам в конце декабря, говорят собеседники «Ведомостей» в компаниях. Видеосервисам было предложено и самим провести мониторинг и привести библиотеку в соответствие с законодательством. Кроме того, по словам собеседников «Ведомостей», обсуждался также вариант общественного контроля, то есть реакции Роскомнадзора на обращения граждан.
В список разосланного сервисам контента, который РКН относит к пропаганде ЛГБТ, вошли фильмы «Горбатая гора» (присутствовал в библиотеке видеосервиса «Иви») и «Назови меня своим именем» (присутствовал на видеосервисах «Кинопоиск», «Триколор Кино и ТВ», Kion, Wink). Сейчас эти киноленты уже не доступны на легальных видеосервисах, убедился корреспондент «Ведомостей».

Также пропаганда ЛГБТ, согласно списку РКН, присутствует в некоторых эпизодах первого сезона сериала «Сексуальная жизнь студенток» сервиса Amediateka, который распространялся по партнерской подписке и на «Кинопоиске», «Иви», Okko, Kion, Wink и др. Он также перестал быть доступен на легальных видеосервисах. И, наконец, туда включены некоторые эпизоды первого сезона сериала «Будет больно», который был доступен подписчикам «Кинопоиска», но сейчас уже отсутствует в библиотеке этого видеосервиса.
Представители видеосервисов отказались от комментариев, как и гендиректор ассоциации «Интернет-видео» (объединяет «Иви», Okko, Amediateka, Start, «Триколор кино и ТВ» и др.) Алексей Бырдин.

Критерии оценки
Квалификация той или иной информации, как следует из пояснений регулятора, будет зависеть от ее посыла: если она направлена на формирование привлекательности нетрадиционных отношений или создавать впечатление равноценности традиционным отношениям, это относится к пропаганде, отмечает собеседник «Ведомостей» в одном из видеосервисов. При этом, отмечает он, в случае, если описание ЛГБТ-события идет в нейтральном или негативном ключе, это относится к демонстрации и разрешено к показу с маркировкой 18+.  
Серьезная экспертиза одного фильма может занять несколько недель и обойдется видеосервисам в десятки тысяч рублей, а репертуар даже одного онлайн-кинотеатра в категории 18+ может насчитывать десятки тысяч и более часов, на просмотр которых уйдут годы, говорит управляющий партнер Коллегии медиаюристов Федор Кравченко. Но сервис не будет гарантированно защищен, опасается он, поскольку сейчас в самом законе «использованы оценочные категории», такие как «нетрадиционные сексуальные отношения и (или) предпочтения», «информация, способная вызвать у детей желание сменить пол» и т.д.

Во-вторых, организационные — например, получать «справки» об одобрении того или иного контента госорганами и дублировать домены, говорит он. В-третьих, профилактические — исключать самый одиозный контент или отдельные сцены в нем, отмечает эксперт.
Главная проблема состоит в том, что закон слишком дискретен, считает старший партнер коллегии адвокатов Pen & Paper Константин Добрынин. Минимизировать видеосервисам риски, как считает он, практически невозможно: сложности могут возникнуть, даже если пытаться действовать на упреждение. «Например, при наличии минимальных сомнений в том, содержит ли тот или иной фильм признаки ЛГБТ-пропаганды самим обращаться к экспертам. Потому что на одного эксперта, не усмотревшего пропаганду, найдется десять оценивших это иначе», – констатировал Добрынин.

По утверждению источников «Ведомостей» на рынке, в первые три-шесть месяцев с момента, как РКН приступит к мониторингу соблюдения закона о запрете пропаганды ЛГБТ, регулятор пообещал не прибегать к блокировке, а ограничиваться штрафами в случае выявления либо несвоевременного удаления запрещенного контента. В любом случае у в видеосервисов, уточняет один из собеседников «Ведомостей», будет возможность оспорить решение регулятора о наложении штрафа, для этого им надо будет провести независимую экспертизу и доказать, что контент не относится к пропаганде.  

[Актриска]

В список разосланного сервисам контента, который РКН относит к пропаганде ЛГБТ, вошли фильмы «Горбатая гора»

ПААААААААШЛИ НАКУЙ  
Ненавижу.

[Higanbana]

«использованы оценочные категории», такие как «нетрадиционные сексуальные отношения и (или) предпочтения»

Я думала, персонаж или ЛГБТ, или не ЛГБТ, или состоит, или не состоит в нетрадиционных отношениях. Но если это оценочное суждение, то может быть "на пол шишечки"? Это как вообще?

[CynicalCreature]

направлена на убеждение о допустимости и привлекательности сексуальной связи с несовершеннолетними;

Но... но ведь сексуальная связь с несовершеннолетними не запрещена в РФ.

[1313]

Зато сразу понятно, что стоит посмотреть. Если Роскомпозор запретил - значит, годнота.
И сразу вспоминаются шутки про экспертов, которые цп оценивают. Теперь будет соседний отдел на тему ЛГБТ.

[Elf78]

направлена на убеждение о допустимости и привлекательности сексуальной связи с несовершеннолетними;

Но... но ведь сексуальная связь с несовершеннолетними не запрещена в РФ.

Зашел именно это сказать. Одни законописатели не знают, что до них написатили другие?

[Vin4a_da_Leo]

А может мне кто-то объяснить, чем Горбатая гора пропагандирует, в смысле, показывает в положительном ключе? По-моему, 90% ЛГБТ фильмов, особенно более старых, наоборот, показывают, как герои непрерывно страдают, т.е. им от своей ориентации плохо - где ж тут пропаганда-то?

[1313]

А может мне кто-то объяснить, чем Горбатая гора пропагандирует, в смысле, показывает в положительном ключе? По-моему, 90% ЛГБТ фильмов, особенно более старых, наоборот, показывают, как герои непрерывно страдают, т.е. им от своей ориентации плохо - где ж тут пропаганда-то?

Пропаганда в самом существовании же. А то некоторые страдают от одной мысли об этом.

[Vin4a_da_Leo]

Та это понятно, я тут просто зацепилась взглядом за

в случае, если описание ЛГБТ-события идет в нейтральном или негативном ключе, это относится к демонстрации и разрешено к показу с маркировкой 18+.  

[1313]

Та это понятно, я тут просто зацепилась взглядом за

в случае, если описание ЛГБТ-события идет в нейтральном или негативном ключе, это относится к демонстрации и разрешено к показу с маркировкой 18+.  

А у них взаимоисключающие параграфы. Описание в нейтральном ключе можно и к равноценности с гетеро притянуть. А хотя не. Погодите-ка. Сначала надо обозначить, что есть традиционные сексуальные отношения. А то может это в кокошнике и под Калинку-малинку

[Higanbana]

А может мне кто-то объяснить, чем Горбатая гора пропагандирует, в смысле, показывает в положительном ключе? По-моему, 90% ЛГБТ фильмов, особенно более старых, наоборот, показывают, как герои непрерывно страдают, т.е. им от своей ориентации плохо - где ж тут пропаганда-то?

Вообще, страдающий герой - не то же самое, что герой, на которого не хочешь быть похожим, чьи поступки не хочешь повторить и т.д. Люди покупаются в первую очередь на персонажа, а не на обстоятельства, более того, страдания - обычный способ показать высокодуховность (тм) персонажа, силу, доброту и прочие положительные качества - человек познаётся в проблемах, или что-то вроде того. Ещё страдания дают бонус к сочуствию (большинству грустно смотреть на страдания других) , а если они ещё и не справедливые, то заденут тех, кто склонен быть за "борцов с системой".
 Мне вот так с ходу сложно хороший пример придумать, но Грегори Хаус из доктора Хауса подходит. Наркоман, лежал в психушки, крепкие отношения построить с кем-либо почти не способен, женщина любимая ушла к тому, кого он сам на неё навёл, лучший друг умирает от рака, сиделец, в семье тёрки - продолжать бесконечно можно. Тем не менее, харизма, мозги, а также то, что чаще всего он на стороне правды, решает - где-то (кажется, на Лурке) даже кусочек стати был посвящён подражателям

[Shinji]

у них серьёзно до сих пор на повестке дня горбатая гора? они серьёзно считают, что действительно именно "клятый запад" является основным поставщиком лгбт контента? в 2023 году? они не на десять, они на двадцать лет отстают, получается. ну, неплохо, неплохо.

[Sunrise_S]

Они бы ещё Близких друзей запретили, клоуны.

[Снусмумрик]

Запретят. Еще не вечер. Главное, что первый шаг к цензуре уже сделан. И пока гомофобы радуются, гайки будут завинчиваться.

[Loy Yver]

Они бы ещё Близких друзей запретили, клоуны.

Удивительно, что они не в первых рядах.

[Elf78]

Запретят. Еще не вечер. Главное, что первый шаг к цензуре уже сделан.

Смешно. Первый шаг к цензуре в российском инфопространстве был сделан еще в нулевых