dzen.ru - Как замужняя Катя узнала, что она уже 14 лет в разводе(Морена Морана)

[Оскорбинка]

https://dzen.ru/a/ZIDMCx-HnB9Y4Ihl

Как замужняя Катя узнала, что она уже 14 лет в разводе
Екатерина с Кириллом познакомились в студенчестве. Он учился на инженера, она – на фармацевта. Приглянулись друг другу и вместе заехали в арендованную квартиру.

Сначала родился первый сын. Не очень запланированный, но от того не менее желанный. По такому поводу молодые расписались и стали жить-поживать да добра наживать. По крайней мере, Катя так думала…

С этих слов начинается история, которую рассказала моя приятельница и сестра по убеждениям Анна Качан-Юрина. История с печальным, но поучительным концом. Вот, что она пишет.

…У Кирилла же, похоже, были другие планы. Во всяком случае, пока молодая жена сдавала сессию, а ее родители сидели с малышом, он сделал ноги в руки без каких-либо объяснений. Катя, как истинная тягловая лошадка, руки не опустила, а вскоре устроилась на работу. Ее мама продолжала заниматься малышом.

Так прошел год. За это время супруги подали на развод, но, чудны дела твои, Господи, внезапно снова сошлись и стали жить вместе. Катя свое заявление, естественно, отозвала.

Вскоре родился второй запланированный сын. На нем природа дала сбой: мальчик родился с лишней хромосомой. Причем перинатальный скрининг не показывал каких-либо отклонений. Надо было принимать решение. Муж по традиции устранился, и Катя решила оставить ребенка на попечение государства. Увы, не у всех есть моральные силы и финансовые возможности воспитывать особенного ребенка. И мы не будем за это винить Катю.

Жизнь потекла своим чередом. Через 5 лет Катя забеременела двойней. Отношения в семье к тому времени снова разладились, дети были совсем не в тему, но сделать прерывание Катя не решилась.

К сожалению, эта беременность для нее закончилась неудачно. Роды начались на 26 неделе, почти сразу оба ребенка получили инсульт. После лечения дочка стабилизировалась, а вот у сына обнаружили серьезную проблему — поражение мозга. Мама помогала сыну как могла. Но через год выяснилось, что последствия необратимые. Малышу поставили диагноз ДЦП. Он не может ходить и ничего не видит.

Делать было нечего, надо было вытягивать обоих деток ближе к норме. Катя снова вышла на работу, ее мама по-прежнему помогала ей с детьми.

Еще в начале семейной жизни молодые в ипотеку купили однокомнатную квартиру. Ипотеку пришлось оформить на маму Кирилла, потому что с небольшими доходами молодые никак не могли получить заем. Кредит гасили всей семьей, с участием Екатерины, но в итоге дарственную на квартиру мама Кирилла переписала только на сыночку.

Через несколько лет для улучшения жилплощади супруги взяли новую ипотеку. В этот раз ее оформили на Кирилла. Катя тоже хотела принять участие в покупке, но Кирилл сказал, что у нее для этого слишком маленький доход.

И вот мы со всеми этими вводными подходим к финалу истории.

Пару лет назад у Кати умерла мама. Ухаживать за ребенком-инвалидом стало некому. Няню себе позволить Катя не могла, поэтому младший сын отправился на постоянное проживание в интернат. После очередной ссоры с мужем, которая перешла в рукоприкладство, Катя со старшим сыном и дочкой ушли жить к родственникам. Катя пошла в полицию и подавать на развод.

В суде ей отказали. Потому что, оказывается, развели их с Кириллом еще тогда 14 лет назад. Помните, она оба заявления писали? Только вот Катя поступила по-честному и забрала свое заявление, а муж — нет. Супругов развели заочно.

Сейчас Катя погрязла в судебных тяжбах по поводу порядка общения с детьми и раздела имущества.

1. Ипотеку Кирилл брал вне брака, поэтому на жилье она претендовать по закону не может. Единственный вариант – признать развод фиктивным.

2. С детьми чуть проще. Старший сын сам не хочет видеться с горе-папашей, с которого пришлось требовать личные вещи (!) через суд. Порядок общения с дочерью пока обсуждается.

3. После суда по алиментам официальная зарплата Кирилла внезапно усохла, то ли из-за жаркой погоды, то ли из корыстного умысла.

Это факты. Теперь эмоции. Только представьте себе: живете вы, живете своей семьей. Не то чтобы идеально, как все живете. Иногда сходитесь-расходитесь, но в целом хорошо же все. Дети любимые, квартира в ипотеку – почти полная чаша. А потом узнаете, что дорогой супруг вам все это время и не супруг был вовсе, а приживала какая-то. Пока женщина, уверенная, что у нее есть надежное плечо, без оглядки налаживала быт, вытягивала детей, иногда с того света, муж все это время мыслили рационально. И в удобный момент воспользовался, так сказать, домашними заготовками.

Люди, которые считают, что после развода женщины не должны претендовать на жилье или его часть, вы про такие истории хотите слышать? Это мега несправедливо.

Я считаю, что товарищ Кирилл пробил очередное дно бездонного колодца. Для женщин эта история — очередное напоминание, что брак и дети не гарантируют «сыто и богато». Как после такого Кате доверять мужчинам? Ну или не Кате. Как вы считаете, какие могут быть гарантии, что завтра на месте Кати не окажется другая женщина

Что сделать, чтобы защититься от такой ситуации?

[Каталина]

Так, погодите, а как двойняшек оформляли? Если родители уже были в разводе, то отца не должны были автоматически записать, так? Или Кирилл ходил с Катей оформлять СОР? Но в таких случаях он не должен был писать заявление с просьбой вписать его?

[Оскорбинка]

Так, погодите
Там в комментах принесли ссылку на интервью с матерью, говорят, вкусное, и там насыпали подробностей, и, возможно, ответов, сейчас принесу

Часть 1

«Пусть просто уйдет из нашей жизни». Мать четверых детей 16 лет прожила с мужем, не зная, что он с ней развелся

В итоге она осталась без квартиры, которая оказалась куплена не в браке.

Екатерина прожила с мужем 16 лет

Екатерине чуть больше сорока лет, она работает фармацевтом. У женщины четверо детей, один сын находится в детском доме, еще один — тяжелый инвалид. После 16 лет жизни с мужем Екатерина вдруг узнала, что он развелся с ней, и произошло это еще 14 лет назад. Квартира, которая, как она думала, была куплена в браке, в итоге оказалась только его. Журналист E1.RU Елена Панкратьева рассказала тяжелую историю, которая стоит за этой юридической коллизией. Имена всех героев публикации изменены по их просьбе.

«Я ушла из роддома без сына»

Екатерина познакомилась с Кириллом в 2006 году, оба были студентами, учились заочно, он на инженера, она — на фармацевта. Начали жить вместе, сняли квартиру. Через полтора года у них родился сын. Как говорит Катя, беременность была незапланированной, но желанной. Перед родами молодые люди расписались. А вскоре случилась первая размолвка.

— Когда родился сын, я училась на третьем курсе, институт был в другом городе. Родители убедили меня не брать академический отпуск и доучиться. Я уехала на сессию, родители остались с четырехмесячным сыном. А муж собрал вещи и ушел из квартиры, которую мы снимали. Мы не ссорились, — уверяет Екатерина. — Возможно, ему не понравилось, что я уехала. Вернулась с сессии, когда ребенку исполнилось семь месяцев, вышла на работу. Мама сидела с сыном, я зарабатывала. Год мы не жили вместе с мужем.

Катя тогда подала на развод, муж тоже. Но в конце концов они помирились и снова стали жить вместе. Она свое заявление о разводе забрала и была уверена, что Кирилл сделал то же самое.

Вторая беременность была долгожданной, проходила хорошо. Родители заранее выбрали имя сыну — Матвей.

— Я следила за питанием, соблюдала режим. Наблюдалась у хороших врачей в Центре планирования семьи, сдавала анализы. Результаты пренатального скрининга не вызвали подозрений. Более точное исследование проводить не стали, — вспоминает Екатерина.

Через два часа после родов она узнала, что сын родился с синдромом Дауна.

Екатерина вспоминает:

— Позвонила маме, она сказала: «Держись, надо подумать, надо забирать». Муж сказал: «Решай сама, что делать, как решишь, так и будет». Я думала сутки. Поговорила с генетиком. Потом ко мне приехали из организации, которая поддерживает родителей с такими детьми. После общения с ними у меня осталось тяжелое чувство.

Мне тогда было 33 года, со мной разговаривала женщина старше 50 лет, мама ребенка с таким диагнозом. Состоявшаяся, с хорошим достатком, с любящим мужем, который понимает и поддерживает, со взрослыми здоровыми детьми. Зная, что у нее будет такой ребенок, она осознанно приняла решение его родить. А я ждала здорового ребенка. Мы с ней были на разных уровнях. Я сказала: оставьте меня в покое.

Екатерина уехала из роддома без ребенка
Чтобы не обидеть родителей, которые воспитывают таких детей, напомним, что это эмоциональная реакция конкретной мамы, ее личный взгляд.

— Я, как медик, понимала, что я из каждой клеточки не выну лишнюю хромосому, что ребенок будет с этим всю жизнь. Я проплакала всю ночь, медсестра тогда сказала: «В соседней палате здоровую [девочку] оставили, вот за такое бы прокляла, а тебя судить не могу». Я ушла из роддома без сына. Пока ехали домой, я продолжала рыдать. Муж орал: «Чего ты хочешь? Поехали заберем». Но я понимала, что не смогу, не осилю [воспитание такого ребенка].

Через четыре года опека через суд лишила Екатерину с мужем родительских прав. Еще в роддоме они написали согласие на усыновление Матвея, но его так никто и не забрал в семью, из дома малютки мальчика перевели в специализированный интернат.

— Когда лишали [прав], муж был недоволен. Он считал, что это будет неким пятном в его биографии. Теперь он обвиняет в этом меня. Но оспаривать решение суда, забирать ребенка он не стал. Тем, кто меня осуждает, я бы ответила: вы не были на моем месте. Эта боль постоянно будет со мной, я всегда помню об этом. Иногда, честно скажу, редко, я навещаю Матвея в детском доме, привожу подарки. Он меня не узнаёт, к игрушкам он тоже равнодушен, — рассказывает Екатерина.

«Мы все трое боролись за жизнь»

На этом испытания не закончились. Через пять лет у Екатерины и Кирилла родилась двойня:

— Беременность была совершенно незапланированной, вопреки предохранению, да и интимной жизни почти не было. Отношения с мужем разлаживались. Когда узнала, что будет двойня, прервать жизнь сразу двоих не смогла.

К сожалению, при многоплодной беременности риск осложнений выше. Малыши родились в 26 недель, нежизнеспособные, у обоих из-за незрелых слабых сосудов случился инсульт. У Маши, к счастью, всё стабилизировалось, а у Саши развилась гидроцефалия. За первый год жизни мальчик пережил восемь операций.

— Отказаться от него в роддоме даже мыслей не было! — говорит Екатерина. — Тогда в первые дни и месяцы мы все трое боролись за жизнь. У меня открылось кровотечение, cпасли. Про детей врачи говорили: «Мы сделаем всё, но вы должны понимать, что при такой глубокой недоношенности многие становятся инвалидами. Счастливые случаи, конечно, есть, но плохих, если судить по статистике, больше». Но тогда сразу после рождения никто не мог точно сказать, есть ли у Саши шансы восстановиться.

Саша не попал в счастливую статистику. Поражение мозга было необратимым. Из-за тяжелой степени ДЦП он не ходит, не говорит, из-за атрофии зрительного нерва не видит.

У Маши проблемы со здоровьем тоже остались. Недоношенность сказалась на зрении, на речи, диагностировали порок сердца. Но, к счастью, интеллект оказался сохранен, Маша бегает, ходит, играет, как все дети. С остальным можно было работать: лечить, исправлять, реабилитировать.

У дочки после тяжелых родов тоже были проблемы со здоровьем, но поправимые
Иллюстрация: Филипп Сапегин / E1.RU
ПОДЕЛИТЬСЯ
— Но я никогда не жалела, что забрала его. И Маша его полюбила. Играла с ним, могла покормить с ложки. Он нас не видит, но слух у него чуткий. Он улыбался, когда нас слышал, реагировал на интонацию. Машу как-то ругала, смотрю: он плачет. Я успокаиваю: малыш, ты чего?

Восстановившись после родов, Катя вышла на работу в фармацевтическую компанию. Муж работал инженером на одном крупном предприятии, ухаживать за Сашей помогала мама Кати.

Семья в первые годы жила в однокомнатной квартире, взятой в ипотеку. Екатерина говорит, что формально ипотеку оформила на себя мама Кирилла, им бы в то время заем не дали из-за небольшого официального дохода. По словам женщины, долг гасили они сами, а позже свекровь оформила дарственную на это жилье на своего сына.

В 2014 году супруги купили квартиру побольше, ипотеку взял муж.

— Я хотела, чтобы мы вместе участвовали в покупке, хотела хотя бы стать поручителем. Но он уверял, что мою справку о доходах не приняли в банке, — говорит Екатерина.

Часть 2

Развели заочно?

Летом 2021 года у Екатерины от коронавируса умерла мама. Ухаживать за лежачим Сашей днем стало некому. Катя говорит, что у нее не было другого выхода: сына пришлось устроить в интернат для детей-инвалидов, он находится в области, очень далеко от Екатеринбурга. Она уверяет, что там добрая, домашняя, неказенная обстановка, душевные сотрудники:

— Меня могут снова осуждать. Но сиделку мне было не потянуть. Дома работать по моей специальности нельзя. Бюджеты с мужем у нас были разные. Он говорил, что оплачивает ипотеку. Думал, что я получаю огромные пособия на инвалида. У нас в регионе это пособие тогда было около 13 тысяч. И пособие, и свою зарплату я тратила на детей, в том числе и на лечение дочки. А еще надо было оплачивать учебу сына.

Полтора года назад Екатерина со старшим сыном и дочкой ушла жить в квартиру к родственникам — по ее словам, после того как муж ее унизил и ударил.

— Он и по молодости, бывало, поднимал на меня руку. А в этот раз отказался пускать меня домой, дети были в комнатах, а он не пускал меня, в подъезде плевал в лицо, пинал. Впустил сын. На следующий день, когда муж был на работе, я собрала детей, и мы ушли жить к родным, — рассказывает она.

Екатерина сняла побои и обратилась в полицию. А еще подала на развод, но вдруг получила отказ. Выяснилось, суд развел супругов еще в 2008 году, то есть 14 лет назад.

— Видимо, это было во время нашей первой размолвки. Оказалось, что он так и не забрал свое заявление! Нас развели заочно. Я еще вспомнила, что много лет назад мы потеряли свидетельство о браке, и он получил дубликат в городском загсе. Как его выдали разведенному — загадка. Когда я всё узнала, он сказал: «Это ты мне первая показала дорогу в суд», — говорит женщина.

Екатерина вместе с адвокатом пыталась доказать, что развод был фиктивным, дошла до Верховного суда, но ей везде отказали. Она уверена, что никто не захотел тщательно разбираться в этом деле.

— Так я осталась с детьми без жилья. Претендовать ни на что не могла. В покупку квартиры были вложены деньги с продажи нашей первой квартиры, которая досталась от его мамы по дарственной. Ипотеку, как оказалось, он брал вне брака.

Через суд удалось вернуть только одежду
Иллюстрация: Филипп Сапегин / E1.RU
ПОДЕЛИТЬСЯ
Когда жена и дети ушли из дома, Кирилл сменил замки. На просьбы отдать вещи, которые остались в квартире, не реагировал, детям пришлось покупать новую зимнюю одежду, а старую забирать через суд.

— Я подала иск на истребование личного имущества, он тогда согласился на мировую, — вспоминает Екатерина. — Квартиру, в которой мы с детьми до сих пор прописаны, он сдал огромной семье мигрантов, сам, видимо, снимает жилье. На двоих детей я получаю 12 тысяч алиментов, неожиданно после суда по алиментам ему вдруг понизили зарплату.

Полиция передала дело по административной статье за побои в суд, но оно вернулось обратно на доследование. Судебные тяжбы между бывшими супругами продолжаются. Сейчас они спорят по поводу порядка общения с дочкой.

— Старшему сыну уже 16 лет, его нельзя заставить делать то, что он не хочет. Сами понимаете, после того как мы остались без вещей, у него нет большого желания общаться с отцом, — говорит Катя.

Порядок общения Кирилла с дочерью Машей установил суд: каждое воскресенье в присутствии матери, поскольку девочка за несколько месяцев могла отвыкнуть от отца.

— Не выполнять решение суда нельзя, оштрафуют. Но по воскресеньям я работаю, а если выпадает выходной, едем к Саше в интернат. Привозим памперсы, игрушки. Подруги говорят: «Зачем ты возишь туда дочь, там ведь такие тяжелые дети». Но Маша такая счастливая, когда приезжает и общается с братом. Кстати, на общение с сыном-инвалидом бывший муж не претендовал. За полтора года он приехал к нему один раз, после того как я поставила этот вопрос в суде.

Сейчас она добивается, чтобы суд сократил количество свиданий бывшего мужа с ребенком. А еще собирается покупать в ипотеку жилье.

— Мне не нужно от него ни квартиры — ничего. Пусть просто уйдет из нашей жизни, — эмоционально говорит женщина.

Иллюстрация: Филипп Сапегин / E1.RU
ПОДЕЛИТЬСЯ
«Такие ситуации возможны»

Мы спросили у екатеринбургского юриста Сергея Тетерина, возможно ли такое — жить в разводе, не зная об этом?

— Такие ситуации однозначно возможны, и они бывают в судебной практике, — объясняет Сергей. — Каким образом это может случиться? Вариант: кто-то из супругов проживает не по месту прописки, и уведомление [о разводе] приходит на другой адрес. Человек не получает уведомления, он не в курсе, что инициирован судебный процесс.

Суд в итоге, давая время на перемирие, все-таки выносит заочное решение, без участия второй стороны. И наличие общих детей не препятствие для этого. Можно указать в заявлении, что споров о разделе имущества и определении места жительства детей нет. Если же споры всё же возникнут после, подается отдельный иск об этом.

По словам юриста, бывают также случаи, когда люди подделывают подпись своего супруга, и в суд почтой поступает ходатайство от ответчика с просьбой рассмотреть дело в его отсутствие, он якобы не возражает против удовлетворения.

— Дубликат свидетельства о браке действительно было возможно взять в загсе, решения судов туда автоматически не поступают, — говорит юрист. — Может, сейчас есть какая-то автоматизированная единая система, но 14 лет назад совершенно точно не поступали. Штамп о расторжении брака также ставят в загсе, для этого нужно предоставить решение суда, но бывает, люди просто не доходят до загса и продолжают жить со штампом. Закон никак не оговаривает этот момент. Кстати, чтобы оформить свидетельства о рождении, вписать родителя, вообще не нужно никакого дубликата. Множество детей рождаются в гражданских браках, никто не требует свидетельства.

Самое опасное в этой ситуации — будущие проблемы с имуществом. Но, по словам юриста, такие решения можно оспорить.

— Нужно предоставить доказательство, что они жили семьей, вели общий быт, воспитывали детей, и она находилась в неведении о разводе. Насколько реально оспорить, зависит от того, как вы сможете доказать. Люди, бывает, проигрывают не потому, что не правы, а потому, что не смогли четко аргументировать. Понимаете, это не единственное дело, в юридической прессе периодически встречаются подобные.

Предположительно, у человека был сформирован умысел, чтобы ввести в заблуждение и завладеть имуществом. Но тут надо смотреть, не прошли ли сроки давности.

Юрист уверен: массово так делать люди никогда не будут.

— К счастью, не так много людей, готовых совершать преступление по 159-й статье в отношении своего супруга и при этом много лет играть роль, притворяться. Не будет тут массовых обманов, только в пределах небольшой погрешности.

[Котозмей]

Не хочется читать все простыни, но, насколько мне известно, при наличии несовершеннолетних детей развести без суда не могут, даже в случае обоюдно поданных заявлений.

[Оскорбинка]

Не хочется читать все простыни, но, насколько мне известно, при наличии несовершеннолетних детей развести без суда не могут, даже в случае обоюдно поданных заявлений.

Мы спросили у екатеринбургского юриста Сергея Тетерина, возможно ли такое

— Такие ситуации однозначно возможны, и они бывают в судебной практике
Вариант: кто-то из супругов проживает не по месту прописки, и уведомление [о разводе] приходит на другой адрес. Человек не получает уведомления, он не в курсе, что инициирован судебный процесс.

Суд в итоге, давая время на перемирие, все-таки выносит заочное решение, без участия второй стороны. И наличие общих детей не препятствие для этого. Можно указать в заявлении, что споров о разделе имущества и определении места жительства детей нет. Если же споры всё же возникнут после, подается отдельный иск об этом.

По словам юриста, бывают также случаи, когда люди подделывают подпись своего супруга, и в суд почтой поступает ходатайство от ответчика с просьбой рассмотреть дело в его отсутствие, он якобы не возражает против удовлетворения.

[Neika]

Что сделать, чтобы защититься от такой ситуации?

вот уже после таких финтов, никаких вторых шансов быть не должно

Во всяком случае, пока молодая жена сдавала сессию, а ее родители сидели с малышом, он сделал ноги в руки без каких-либо объяснений

[Nicole White]

Какая же мерзотная баба. Что он, что она прям созданы друг для друга! Нарожала дефектных детей, распихала их по интернатам.

[Elf78]

Как замужняя Катя...

Звучит как начало названия порноролика  

[Рыжая ведьма]

Какая же мерзотная баба. Что он, что она прям созданы друг для друга! Нарожала дефектных детей, распихала их по интернатам.

Эм…
Синдром Дауна причем скрининг был, но ничего не показал
Двойня, преждевременные роды, осложнения у детей. То что она на аборт не пошла? Ну так медицинских оснований не было вроде, а то что с мужем были хреновые отношения ну не доя всех это причина для аборта и она с осложнениями никане связана.
Она не положила жизнь на воспитание больных детей? А отдала из в интернат? А лучше было себя похоронить, здоровых детей?

[Arctic]

Какая же мерзотная баба. Что он, что она прям созданы друг для друга! Нарожала дефектных детей, распихала их по интернатам.

Угу, мне тоже понравилось. И после этого "кококо дети любимые, дом полная чаша".
Ага оч любимые, двое из четверых. Уж если поняла, что муж мудачина, после истории со вторым ребёнком, нахрен было в сотый раз сходиться и делать двойняшек?

[Сарделька]

Какая же мерзотная баба. Что он, что она прям созданы друг для друга! Нарожала дефектных детей, распихала их по интернатам.

Угу, она же нарочно дефективных рожала. А уж если родила - надо было дауненка на себе тащить. И младшего сына - глубокого инвалида - тоже. Мало на бабу свалилось - надо было еще себя нагрузить.
Мне она куда больше нравится, чем мама Алисы из соседней темы.

[pifjun]

Даме бы справки понаводить, нет ли у "супруга" еще детей, а то редко, предохраняясь, и прям двойня

[Совушка]

Какая же мерзотная баба. Что он, что она прям созданы друг для друга! Нарожала дефектных детей, распихала их по интернатам.

А мне наоборот кажется, что максимально рациональная баба. Вы так говорите, как будто она прямо выбрала рожать людей с отклонениями/проблемами.
Она сделала так, что может обеспечивать тех детей, которые смогут самостоятельно жить, тех детей, которые не могут - определила в места, где о них должно позаботиться государство. Если бы она так не сделала, она бы нищенствовала и ухудшила положение всех. Папа там не особо стремиться чем-либо заниматься, кроме как посильнее ударить.

[Nicole White]

Я наверно никогда не пойму это женское многоборье - найти максимально встратого мужика, который умеет только куем тыкать, нарожать от него выводок детишек, угробить свою и их жизнь под мантру "я сама", получить заслуженное право быть той самой бабкой на скамейке, которая "девочки, и ведь всю жизнь одна, ни от мужа, ни от детей никогда никакой помощи не было".

[Снусмумрик]

Баба не мерзотная, она просто феерическая дура. Отношения разладились, но надо же дать кукусику шанс, надо еще нарожать от него детей, а то ж мало проблем.

[СансетСаспарилла]

Какая же мерзотная баба. Что он, что она прям созданы друг для друга! Нарожала дефектных детей, распихала их по интернатам.

Угу, мне тоже понравилось. И после этого "кококо дети любимые, дом полная чаша".
Ага оч любимые, двое из четверых. Уж если поняла, что муж мудачина, после истории со вторым ребёнком, нахрен было в сотый раз сходиться и делать двойняшек?

Ну ладно Николь, там звон яиц затмевает шёпот разума.
У Арктик давно ли стальнояйцевость проклюнулась?

[Cunt]

Но но но… муж её два раза прокинул — от первого малыша съепался, от проблем со вторым малышом устранился. И при этом у них еще и денег только на однушку в ипотеку, которую всем семейством выплачивают. Как можно в такой ситуации снова рожать

А по поводу развода интересно, неужели никаких оповещений о постановлении суда людям не присылают? И на госуслугах тоже не появляется информация?

[Jylia]

14 лет назад не было госуслуг.
Вообще страшная ситуация.

[Neika]

страшная ситуация которая вряд ли может произойти с тем, кто живет не жизнью грибов

живете вы, живете своей семьей. Не то чтобы идеально, как все живете. Иногда сходитесь-расходитесь, но в целом хорошо же все

данунахер, "как все живете", п*здец просто
я мужу прочла у него волосы на затылке зашевелились
все ведь сходятся-расходятся-рожают детей, подают заявления на развод, потом опять сходятся и рожают детей, морды бьют женам, ВСЕ епта
фу
вот кому описанное звучит как норма, и ничетак житуха, с теми такая х*ета и происходит

[Loy Yver]

14 лет назад не было госуслуг.
Вообще страшная ситуация.

Сайт начал работать в 2009 году, так что формально были.

По второму пункту соглашусь, хотя в истории, как часто бывает, никого не жалко, кроме детей.

[Рыжая ведьма]

Сайт начал работать в 2009 году, так что формально были.

По второму пункту соглашусь, хотя в истории, как часто бывает, никого не жалко, кроме детей.

Только вот перечень выведенных госуслуг сильно отличался

[Loy Yver]

Рыжая ведьма, Джулия или я что-то говорили про перечень госуслуг, а слово «формально» вызывает у вас непреодолимые трудности?

[Рыжая ведьма]

Рыжая ведьма, Джулия или я что-то говорили про перечень госуслуг, а слово «формально» вызывает у вас непреодолимые трудности?

Только то что фактически утверждение что госуслуг не было верно.
На госуслугах не было возможности узнать состоишь ты в браке или нет

[Loy Yver]

Рыжая ведьма, портал Госуслуги.ру появился в 2009 году, так что фактически и формально был 14 лет назад. Это ответ на утверждение, что 14 лет назад Госуслуг не было. Что там можно или нельзя было узнать, в комментарии, на который я отвечала, не уточнялось.

И да, вам пригодится: http://old-rozental.ru/punctuatio.php

[Рыжая ведьма]

Рыжая ведьма, портал Госуслуги.ру появился в 2009 году, так что фактически и формально был 14 лет назад. Это ответ на утверждение, что 14 лет назад Госуслуг не было. Что там можно или нельзя было узнать, в комментарии, на который я отвечала, не уточнялось.

И да, вам пригодится: http://old-rozental.ru/punctuatio.php

ну раз уж приспичало до*баться.
То в исходной формулировке отсутствует слово портал и тем более отсылка на Госуслуги.ру.  Кстати госуслуги доступны не только на портале Госуслуг, но и на сайтах ведомств, например.
А госуслуги, которая позволяла бы он-лайн узнать в браке ты или нет 14 лет назад не было.

Если уж на то пошло и так хочется до*баться до формулировок, то госуслуги существуют не только в онлайн, но и в офлайн формате и сходить в загс и узнать героиня истории могла.

[Loy Yver]

Рыжая ведьма, не я это начала. Но вполне могу продолжить.

То в исходной формулировке отсутствует слово портал и тем более отсылка на Госуслуги.ру.  Кстати госуслуги доступны не только на портале Госуслуг, но и на сайтах ведомств, например.

А раз так, в принципе утверждение Джулии ложно. Государственные услуги населению де-факто 14 лет назад были в том или ином виде. Вы сами это подтверждаете.

А госуслуги, которая позволяла бы он-лайн узнать в браке ты или нет 14 лет назад не было.

 

Очень может быть. Однако сказано изначально было так, как будто 14 лет назад не существовало вообще никаких госуслуг.

http://www.rosental-book.ru/ — третий раздел, «Стилистика», вам жизненно необходим, а то вы по-русски ни говорить, ни читать не умеете.

[Shinji]

я правильно понимаю, что "жить как все" это постоянно рожать от мужика, который уже при первых проблемах с ребёнком дал по съёпам, платить ипотеку за хату, которая оформлена в итоге только на мужика, и терпеть побои?
ну раз это "как все", то ну его нахер такое каквсешнее симейнае щасте

[Оскорбинка]

Почти полная чаша, ага

[Cunt]

Просто она оптимистка
И чаша наполовину полная