Автор Тема: grazdano4ka.ru - Дочь-подросток не хочет общаться с родным папой  (Прочитано 43980 раз)

Оффлайн Softy

  • Мафия
  • Ветеран
  • ***
  • Сообщений: 5910
  • Карма: +1141/-36
Уж график функции и вычислять Х и Y уж точно в повседневной жизни нужны не только лишь всем  ;D
Помню недавно села на лавочку позалипать, книжку почитать, рядом села школьница и стала решать кучу примеров на несколько страниц. Я глянула - обмякла. Куча скобок, иксов, игриков и прочих радостей. Испугалась.  ;D  И да, вспомнила что ЭТО мне не нужно вот ровно с момента сдачи экзаменов.
Как наш корабль идёт ко дну? Неотвратимо!
 Что мы в это время делаем? Флудим!
Что мы требуем? Хаоса и раковую шейку!

мафия: Ламберт

Оффлайн untory

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2275
  • Карма: +239/-5
/_- /_- /_-

Я так, только уточнить: так не нужны формулы или нужны, но простейшие. И разве простейшие — не формулы?
Больше фейспалмов.

Хоспади, там такая формула, что ее формулой назвать трудно, че там считать.  (60/X*0,02, если интересно). Одна единственная формула и что? Все, уже без знания вышмата и владения экселем помрешь? Я так-то имела в виду, что ничего из сложных расчетов не нужно (всякие там интегралы, функции, производные, что еще там есть не помню, забыла все, как страшный сон, сейчас ни одного примера из школьной программы позже 8 класса не решу), лишь банальная арифметика.

 Другие профессии были проигнорированы, ну так что, мало что ли людей, которым не нужны формулы и расчеты?

Если формула состоит из X = умножить известное значение A на известное значение B и разделить на известное значение C — с этим справится ученик начальной школы, тем более на калькуляторе. Окей, назовем это формулой. Что изменится? Тут не нужно никаких особых знаний, справится вообще любой человек. И нужно это всем.
Со сложными расчетами — нет. И нужно это НЕ всем.
« Последнее редактирование: 17 Июня 2023, 23:29:23 от untory »

Оффлайн Пластмассовый мир

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 1617
  • Карма: +490/-3
Вспомнилось про математику. Лет пятнадцать прошло с окончания школы, собрались на встречу с одноклассниками. Один из одноклассников к тому времени уже чуть ли не профессором математики стал. Что-то прям высот достиг. В МГУ, вроде, преподавал. Ну он всегда был умный. Стали обсуждать какие знания из школы пригодились, какие нет. И этот одноклассник обращается ко мне: "Вот тебе интегралы в жизни нужны?" А я решила поумничать и отвечаю: "Конечно. А как я без помощи интегралов рассчитаю количество краски для окрашивания неровной поверхности?" Умный одноклассник посмотрел на меня очень круглыми глазами и сказал: "Ну ты же осознаешь, что кроме тебя и меня никто ничего не понял?")))

Онлайн Из мышеловки

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 13077
  • Карма: +3269/-15
  • А движения неловки...
Когда разбирала книги, наткнулась на учебник Сканави, мы по нему в школе учились (на мою гуманитарную голову, ох). Посмотрела, поняла, что ни фига вообще не помню, и спроси меня сейчас, что такое интеграл...
Серьезно, в повседневной жизни пригождается такой ничтожно малый процент от той алгебры, если не заниматься ей всерьез.
Мало ли кто кого любит на целую жизнь. Мало ли кто кого помнит на долгую смерть.

Смысл жизни хрупок, остер - танцевать, как тень на стене.

Список твоих дел - видеть в лицо смерть, пить допьяна в дождь, знать языки трав.

Онлайн Каталина

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 46705
  • Карма: +6113/-319
  • Привратник ада (с) Из Мышеловки
Когда разбирала книги, наткнулась на учебник Сканави, мы по нему в школе учились (на мою гуманитарную голову, ох). Посмотрела, поняла, что ни фига вообще не помню, и спроси меня сейчас, что такое интеграл...
Серьезно, в повседневной жизни пригождается такой ничтожно малый процент от той алгебры, если не заниматься ей всерьез.
Это вы зря...
Нагложопый шилохвост (с) whc

В милиции разводят руками. Врачи смеются. Пожарные ещё не определились (с) Выдрик

Черствая, как старая слоечка (с) Из Мышеловки

Мафия - Алёна, человек и пароход телепат

Онлайн Loy Yver

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 93924
  • Карма: +31860/-473
  • Нахальная Гарри Поттер© Дракула херова©
Как будто мало профессий, где никакие формулы не нужны

Цитировать
Одна единственная формула и что?
untory, ну, у вас то никакие формулы не нужны, то вдруг одна появляется.  ;D К слову, а когда в магазине хлеб и молоко покупаешь и прикидываешь, хватит ли у тебя денег, используешь формулу a + b = c. И уже две формулы. А если надо купить три одинаковых булочки — три формулы, полпуда сахару — четыре... лучше всего, конечно, пять формул.  ;D

Лет двадцать тому назад я работала продавцом. В какой-то момент поступили к нам кастрюли, у которых в документах не было информации об объеме. А сколько литров в кастрюле, покупателю почему-то очень хочется знать. И поставщик глазами хлопает, мол, а я тут при чем? А производитель то ли в Финляндии, то ли в Китае. И что делать?  ;D

"Конечно. А как я без помощи интегралов рассчитаю количество краски для окрашивания неровной поверхности головы?"
Простите, не удержалась.  ::)  ;D
Loyвелас ©Пушистый домосед || Филолой ©Ыш || Рептиloyид ©darkforce || Танковая дивизия «Лейбштандарт Дитмар Розенталь» ©Ardbeggar || Василойск, Трололой, Лойцифер, Светозарная Лой, Союзные Лойска ©Сашетта || Лойфицер ©Z1reael || Цой Ивер ©pdp11|| Шмара ©Izumi || Саамка еврея ©Ardbeggar || Душнила'23

Оффлайн ZloeAloe

  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 47959
  • Карма: +8443/-83
  • Штатная Ясновидящая
А ещё можно обойтись без формульного выражения и просто сложить рубли и умножить цены на штуки.
Нет никакого смысла усложнять на ровном месте логическое действие, переводя его из конкретных показателей к абстрактным символьным переменным. Иначе это странная заморочка уровня продумывания структуры предложения вместо интуитивного использования прямой речи.


Вообще желание всё описать формулами вызывает вопросы типа "а когда на рынок ходите, просите взвесить вам три килограмма разных плодов сливы - первый вида черешня, второй вида персик и третий вида абрикос" - или можно таки разговорно и нормально жить без заморочек?
« Последнее редактирование: 18 Июня 2023, 00:58:42 от ZloeAloe »
Мафия: Марка-Чаруша

Оффлайн Kstati

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 885
  • Карма: +159/-1
А ещё можно обойтись без формульного выражения и просто сложить рубли и умножить цены на штуки.
Нет никакого смысла усложнять на ровном месте логическое действие, переводя его из конкретных показателей к абстрактным символьным переменным. Иначе это странная заморочка уровня продумывания структуры предложения вместо интуитивного использования прямой речи.
Интуитивное понимание, что с чем сложить и на что умножить, базируется на сотне повторений базовой математики в начальной и средней школе.
Мимокрокодил

Оффлайн Zdesь был Leo

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 13109
  • Карма: +2894/-153
  • со всеми на "ты"
Ну я как-то на спор рассчитал высоту телевышки, используя в телефоне угломер и линейку яндекс карт. Через тагенс.
Шесть зефирок было,
А Лео мог не взять!
Одну он съел украдкой...
И их осталось пять. (с) Я-не-Я

Zdesь был Leo — уставной штык-нож. В комплекте, разумеется, с Уставом строевой службы ВС РФ в редакции 2006 года (с)Ветер

Оффлайн Сибарит с собакой

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2139
  • Карма: +154/-3
Вишня - это слива? Моя жизнь не будет прежней.
Я гуманитарий из гуманитариев, но в магазине, бывает, веду подсчеты, что выгоднее в итоге - то, что по триста граммов или по семьсот пятьдесят и не лучше ли взять две трехсотые?  
Папа, раз он при деньгах и при амбициях, мог бы просто взять дочку за ручку и еще в начальной школе отвести к нормальному репетитору. Без шума, криков и гнобежа.
Но ему, видимо, просто хочется выплеснуть эмоции и самоутвердиться.

Оффлайн Green Boar

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2723
  • Карма: +481/-5
  • Упал носом в слойку
Я как человек, который может наткнуться в Ютюбе на видос Преша Талвалкара и залипнуть в его канал на два часа и очнувшись в куче бумажек, конечно, имею смутное представление, как учить гуманитариев математике. Но!

А ещё можно обойтись без формульного выражения и просто сложить рубли и умножить цены на штуки.
Нет никакого смысла усложнять на ровном месте логическое действие, переводя его из конкретных показателей к абстрактным символьным переменным.
Я эту методику слышала очень в перепеве Рабиновича, но смысл там был ровно в том, что пишет Алоэ: детям предлагается до определённого возраста играть в магазин по некоторым правилам. Не доставать шестилеток решением уравнений вида x - 6 = 3, подавляющее большинство не поймёт, нахрена им это, не будет иметь эмоционального вовлечения и потому понимать не захочет. Есть цифры, есть физические объекты.

Цитировать
Вишня - это слива? Моя жизнь не будет прежней.
И даже черёмуха!
« Последнее редактирование: 18 Июня 2023, 01:13:28 от Green Boar »

Онлайн Loy Yver

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 93924
  • Карма: +31860/-473
  • Нахальная Гарри Поттер© Дракула херова©
А ещё можно обойтись без формульного выражения и просто сложить рубли и умножить цены на штуки.
Нет никакого смысла усложнять на ровном месте логическое действие, переводя его из конкретных показателей к абстрактным символьным переменным. Иначе это странная заморочка уровня продумывания структуры предложения вместо интуитивного использования прямой речи.
Не-а. За конкретными числовыми значениями, записанными с помощью цифр, всегда стоит формула. Это не усложнение действия, это алгоритм, выработанный, как сказала Kstati,

Интуитивное понимание, что с чем сложить и на что умножить, базируется на сотне повторений базовой математики в начальной и средней школе.
А насчет речи ты совершенно права: синтаксис это набор формул.  :D

Вообще желание всё описать формулами вызывает вопросы типа "а когда на рынок ходите, просите взвесить вам три килограмма разных плодов сливы - первый вида черешня, второй вида персик и третий вида абрикос" - или можно таки разговорно и нормально жить без заморочек?
Нет, не прошу, но знаю, что черешня, персик, абрикос, вишня и даже миндаль относятся к роду Слива.  :P  ;D
Loyвелас ©Пушистый домосед || Филолой ©Ыш || Рептиloyид ©darkforce || Танковая дивизия «Лейбштандарт Дитмар Розенталь» ©Ardbeggar || Василойск, Трололой, Лойцифер, Светозарная Лой, Союзные Лойска ©Сашетта || Лойфицер ©Z1reael || Цой Ивер ©pdp11|| Шмара ©Izumi || Саамка еврея ©Ardbeggar || Душнила'23

Оффлайн Элеонора

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2133
  • Карма: +1105/-22
  • At rest in that fair valley lies Saint Barbara (c)
Я бы троллила пятёрками по природоведению, истории или по чему ещё там у неё. Доводила бы до истерики подчёркиванием своих несовершенств (под настроение). Меня папаня звонил поздравить с совершеннолетием и спросить, выполнила ли я его волю: научилась ли читать в оригинале зашифрованные китайские трактаты давностью пять тысяч лет, где вроде бы рецепт эликсира бессмертия даётся (по слухам). Он надеялся, что "будет у дочери такое достойное хобби".

Ну и я сказала, что хобби у меня иное: я написала серию порнографических рассказов и собираюсь их опубликовать, а в предисловии поблагодарю отца за поддержку и за возможность войти в мир бульварной литературы под красивой фамилией, которую он мне оставил.

После он рыдал мачехе, что он бы ещё простил, если бы "дочь писала как Пушкин и Лермонтов"; но опозорить его фамилию - он этого не вынесет, и потом мачеха звонила, что "хамка до приступа довела!!".  ;D

Вот и этого надо так: да, не вундеркинд; но зато с русским нет проблем, вот, написала рассказ в стиле жёсткой эротики - это моя первая проба пера, но одноклассникам понравилось, папочка, хочешь, дам почитать? Кстати, я своему посылала по электронной почте. Он читал и потом "чистил чакры от этой грязи".

Короче, всем детям, "не оправдавшим ожиданий", рекомендовала бы с наслаждением издеваться под настроеньице  ;D
Всё, что мы делаем, - попытка хоть как-нибудь не умереть (с).

Santa Barbara, je ne sais pas,      Ни страны, ни погоста
Je vais, comme un bateau ivre,   Не хочу выбирать;
Emportant mes souvenirs.           В Санта-Барбару просто
(Gilles Sinclair)                               Притащусь помирать :)

Онлайн CynicalCreature

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 42596
  • Карма: +4518/-380
Нужно умение найти или вывести формулу, необходимую в конкретный момент. Знание формулы не требуется.
Так это уже более высший пилотаж, чем тупо формулу выучить.

Оффлайн Cinnamon

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4152
  • Карма: +1578/-10
А ещё можно обойтись без формульного выражения и просто сложить рубли и умножить цены на штуки.
Нет никакого смысла усложнять на ровном месте логическое действие, переводя его из конкретных показателей к абстрактным символьным переменным. Иначе это странная заморочка уровня продумывания структуры предложения вместо интуитивного использования прямой речи.

Я в бытовом плане об этом не думала, но на работе часто сталкивалась с тем, что я думаю цифрами, формулами, столбцами и ячейками. Ну, потому что это короче, и поэтому проще. И очень сложно было научиться объяснять коллегам, что и как я делаю, потому что им для понимания надо было словами объяснять, что происходит, я прям тупила и скрипела шестеренками, переводя это всё в голове.
А ещё я в институте на анализе финансово-хозяйственной деятельности маялась с задачами, потому что получала ответ формата "при увеличении А уменьшается Б", а надо было какой-то вывод словами писать.
Я понимаю, что это некая ограниченность с моей стороны, что мне не всегда интересно, что там за этими цифрами стоит, я просто "отбрасываю лишнее", которое не всегда лишнее) Просто говорить, что формулами сложнее не совсем верно, имхо, потому что не всем сложнее.
I wanna own a llama, I want less drama in my life (с) //клуб интровертов КМП //

Оффлайн guramy

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 1123
  • Карма: +175/-17
А, может, не в математике дело? Просто девушка растёт, становится привлекательной, вот отцу и крышу рвёт? Ведь нельзя же такое чувствовать к дочери, а, почему-то, чувствуется...
Мне описание подобного попадалось в толковой книге по психологии.
В итоге выливается в немотивированная агрессию отца к дочери. Наладить отношения в этом случае невозможно никак.
Среди немыслимых побед цивилизации
Мы одиноки, как карась в канализации.

Оффлайн Оскорбинка

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 9302
  • Карма: +3051/-135
А это точно "толковая" книга по психологии, раз там пишут, что "наладить отношения невозможно никак"? :-\
Хрень какая-то.
Люди ухитряются брать под контроль и более существенные вещи, чем сексуальное влечение.
Не все, конечно, и не всегда, но и не "никак невозможно".

Оффлайн Я-не-Я

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6835
  • Карма: +1474/-129
Цитировать
Лет двадцать тому назад я работала продавцом. В какой-то момент поступили к нам кастрюли, у которых в документах не было информации об объеме. А сколько литров в кастрюле, покупателю почему-то очень хочется знать. И поставщик глазами хлопает, мол, а я тут при чем? А производитель то ли в Финляндии, то ли в Китае. И что делать?  ;D
В стаканАх мерять. Можно даже никаких формул не использовать. Вам объем каструли? Пять граненых стаканОв! ::)
how do you do? - как вы это делаете? alright! - всегда правой!
Сломайте им ноги - и пусть никто не уйдёт обиженным!
-----------
я зуб даю, что на свете больше ведьм, чем рыболовов.
Новейшие способы утилизации лишних лягушек.

Оффлайн TolstyiKot

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 14548
  • Карма: +1946/-1891
  • male chauvinist cat
А что с этим делать в повседневной жизни?
Ну как что, "гуманитарии" иной раз ввязываются в тухлейшие кредитные истории в которые бы они не ввязались если бы мозги хоть иногда включались "ну посчитай проценты на берегу, хотя бы попробуй сообразить что тебе предлагают".


Вам объем каструли? Пять граненых стаканОв! ::)
Ты чего. У гуманитария на это лапки... Обнаружится наклейка на донышке кастрюли которую мочить нельзя или ещё что подразумевающее что ничего не выйдет и надо обращаться к технарям.
« Последнее редактирование: 18 Июня 2023, 10:22:58 от TolstyiKot »
Кота покорми едой из пакета!

Оффлайн Я-не-Я

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6835
  • Карма: +1474/-129
Кот, ты говоришь не про гуманитариев, а про идиотов. Уж читать отзывы обо всём на свете, в т.ч. и про кредиты, а также коммуницировать с теми, кто точно знает ответ, могут все. У меня мама гуманитарий и по жизни, и по двум вышкам, и вообще наивное летнее дитя, но ни разу ни во что не влезала, включая МММ-ы и прочую наипень, потому что всегда сначала с кем-то из близких советовалась.
how do you do? - как вы это делаете? alright! - всегда правой!
Сломайте им ноги - и пусть никто не уйдёт обиженным!
-----------
я зуб даю, что на свете больше ведьм, чем рыболовов.
Новейшие способы утилизации лишних лягушек.

Оффлайн ZloeAloe

  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 47959
  • Карма: +8443/-83
  • Штатная Ясновидящая
У нас в городе как-то многовато людей, окончивших физматы и профильные вузы, инженеры, математики, аналитики и разработчики, которые неспособны кредитный договор прочитать и понять. Видят цифру - придумывают результат.  Кстати педагоги по наблюдениям очень хорошо читают документы.
Мафия: Марка-Чаруша

Оффлайн TolstyiKot

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 14548
  • Карма: +1946/-1891
  • male chauvinist cat
Абсолютно верно, я говорю про идиотов - их в последнее время навострились называть гуманитариями.

Даже вернее, мозги у таких "гуманитариев" в наличии, интеллект в медицинском смысле может быть сохранен, просто чуть что, "для комфортной жизни достаточно знать основные нужные тебе формулы и иметь калькулятор".

А за пределами начинается так называемая выученная беспомощность. Причём по факту такие удивительные люди совершенно не обязательно хоть в каком-то месте реально гуманитарии хоть по образованию хоть по профессии. Просто это такое универсальное оправдание отсутствия желания применять мозги - ГСМ.
« Последнее редактирование: 18 Июня 2023, 10:43:53 от TolstyiKot »
Кота покорми едой из пакета!

Оффлайн Softy

  • Мафия
  • Ветеран
  • ***
  • Сообщений: 5910
  • Карма: +1141/-36
А зачем мне интегралы? График функции? Чтобы что?  ::)
Как наш корабль идёт ко дну? Неотвратимо!
 Что мы в это время делаем? Флудим!
Что мы требуем? Хаоса и раковую шейку!

мафия: Ламберт

Оффлайн Elf78

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 51142
  • Карма: +6090/-483
  • Доброёп (с)
Ну такое. Батя пережал местами, но и особого трешака, за который надо обижаться на всю жизнь, не вижу. "Кошмар, но не кошмар-кошмар". Если от ребенка отыпался, то и ладно.
И да, получить среднее образование - обязанность, а не прихоть родителей. А родители со своей стороны обязаны в этом помогать и способствовать. Если получению образования мешает зависимость от гаджета, родители должны вмешаться.
И да, пятерка за окружающий мир и прочее - показатель того, что у ребенка iq выражен положительным значением.

Цитировать
Пыталась говорить, что она только в начальной школе
Так от нее и требуют программу начальной школы, не интригалы же с нее спрашивают. Странный аргумент.

По остальному, сначала мне подумалось, что у бати странные колебания - то в попу дует, то гайки закручивает. А потом прикинул, что это в общем-то продолжение одной политики - папина принцеска должна соответствовать.
Мне нужен секс!
Любой ценой!!!
Но бесплатно. (с)
А. Поднебесный

Оффлайн Softy

  • Мафия
  • Ветеран
  • ***
  • Сообщений: 5910
  • Карма: +1141/-36
Так школу можно закончить и с тройкой по математике и даже поступить в ВУЗ. Не на высшую математику, правда, но можно, честно!
Как наш корабль идёт ко дну? Неотвратимо!
 Что мы в это время делаем? Флудим!
Что мы требуем? Хаоса и раковую шейку!

мафия: Ламберт

Оффлайн Elf78

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 51142
  • Карма: +6090/-483
  • Доброёп (с)
Тройка - удовлетворительная оценка. Пятерки сейчас обесценены вообще.
У нас сейчас 12-баллльная, вроде как 10 соответствует прежней пятерке, а чтоб получить выше, н6адо выипнуться нестандартно. Но от учителей зависит, некоторые тупо пересчитывают пятибалльные оценки в новую систему и не парятся.
Мне нужен секс!
Любой ценой!!!
Но бесплатно. (с)
А. Поднебесный

Оффлайн TolstyiKot

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 14548
  • Карма: +1946/-1891
  • male chauvinist cat
Цитировать
А зачем мне интегралы? График функции?
А вот включились бы чуток мозги, сразу стало бы понятно, что любая отдельная формула может оказаться в твоей жизни ненужной, и именно это делает бесполезной попытку выучить все нужные формулы и взять с собой калькулятор.

В условной жизни комнатной собачки, когда ты не принимаешь важные для твоей жизни решения, тебя обеспечивают и не дают ошибаться, всё это и ещё очень многое сверху может быть и не нужно. Более того, совершенно не нужно и если ты предоставлена сама себе какое-то время.
Кота покорми едой из пакета!

Оффлайн Elf78

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 51142
  • Карма: +6090/-483
  • Доброёп (с)
Так школу можно закончить и с тройкой по математике и даже поступить в ВУЗ. Не на высшую математику, правда, но можно, честно!
Так я и не спорю, просто мне непонятен аргумент про начальную школу.
Мне нужен секс!
Любой ценой!!!
Но бесплатно. (с)
А. Поднебесный

Оффлайн ZloeAloe

  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 47959
  • Карма: +8443/-83
  • Штатная Ясновидящая
Видимо, толстокотя так же уже овладел основными мировыми языками, освоил биохимию, физиологию и помнит наизусть всю школьную поограмму. Иначе к чему такой дроч на буквы вместо цифр?
Мафия: Марка-Чаруша

Оффлайн TolstyiKot

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 14548
  • Карма: +1946/-1891
  • male chauvinist cat
А кто сказал, будто я за выучивание наизусть? Если использовать мозг на полную мощь и суметь осмыслить что я пишу, то всё ровненько наоборот.
Кота покорми едой из пакета!