mk.ru - Умирающим шерпой пожертвовали ради рекорда

[Lika]

Ну и нафига так далеко идти, чтобы лечь и помереть?
Шерпы за деньгами ходят, а туристы? Влез на гору еле живой, сполз оттуда, ура, я чуть не умер, но не умер? Вряд ли там в таком состоянии кто-то любуется красотами. Разве что собой.

[1313]

Туда не за красотами лезут, а за достигаторством. Все же на такие вершины взойти могут очень не многие люди, кому-то хочется быть такими исключительными.

[irismed]

Да, кстати, вроде та же К2 труднее и опаснее.

На К2 процентное соотношение ужасное, ага. При том, что туда не новички ходят.

[ZloeAloe]

Но там в абсолютных числах количество восхождений мизер. Потому что нет вот этого сумасшедшего туризма.

[ГОСТ_8239-89]

Я понимаю тех, кто идёт туда. Сама не пойду, мне и меньшего хватает.
Но это особо удовольствие, когда смог, когда преодолел. Сколько знаю альпинистов, они осознают при каждом восхождении, что могут погибнуть, но относятся к этому как "не хотелось бы, ну значит гора не приняла".

[hebert]

Шерпы за деньгами ходят, а туристы?

А туристы - от денег

[Elf78]

А туристы - от денег

Да как сказать. Многие всю жизнь копят на восхождение.

[Cunt]

Зато есть цель в жизни!

[Lika]

Зато есть цель в жизни!

Наверное да, лучше такая чем совсем никакой

[Hofnarr]

Я на эту тему недавно посмотрела фильм «Эверест», снятый по реальным событиям. И просто пробила себе лицо от инструктора, который при беременной жене ломится в горы. ИМХО, если ты один, можешь хоть в вулкан нырять. Родил детей - сядь на жопу ровно, ибо теперь ты ответственен перед другим человеком

[CynicalCreature]

Так он никого не родил.

[Sunrise_S]

Я на эту тему недавно посмотрела фильм «Эверест», снятый по реальным событиям. И просто пробила себе лицо от инструктора, который при беременной жене ломится в горы. ИМХО, если ты один, можешь хоть в вулкан нырять. Родил детей - сядь на жопу ровно, ибо теперь ты ответственен перед другим человеком

Я после него ещё и обе книги прочитала: Букреева и Кракауэра.

[Рыжая ведьма]

Я на эту тему недавно посмотрела фильм «Эверест», снятый по реальным событиям. И просто пробила себе лицо от инструктора, который при беременной жене ломится в горы. ИМХО, если ты один, можешь хоть в вулкан нырять. Родил детей - сядь на жопу ровно, ибо теперь ты ответственен перед другим человеком

Этт его работа. Или беременнрй дене жрать уже нп надо?
А военным, полицейским, пожарным и поочим мчсникам стерилизоваьься или кводьгятся?

[Neika]

Вот это паштет ужа))

[dona Ma]

а мне понравилось слово

кводьгятся

простор для фантазии

[Elf78]

Вот это паштет ужа))

Это его отсутствие.

[ZloeAloe]

Народ начинает сравнивать 925+ погибших в этом сезоне в хадже с погибшими на Эвересте. Типа и там, и там люди тратят много денег и сил и рискуют жизнью и злоровьем ради факта присутствия.
Любопытно, на мой взгляд, и не очень понятно, в чью пользу сравнение.

Кто не в теме - с 16 июня в Мекке волна жары 50+, под тысячу погибших и около трёх тысяч госпитализированных.
Ну или как вики там считает.

Тоже комментарии очевидцев и участников что спасателей не найдёшь, от других участников никакой помощи для падающих и лежащих, все просто идут дальше.
Хотя в новостях все норм:

Журналисты в Мине (долина в предместье Мекки) видели, как волонтеры раздают паломникам холодные напитки и мороженое. Люди выливают себе на головы бутылки с водой, чтобы охладиться. Местные власти рекомендуют пользоваться зонтами, пить много жидкости и избегать пребывания на солнце в час пик, при этом многие ритуалы предполагают многочасовое нахождение на открытом воздухе в дневное время. Паломники рассказали, что по дороге видят тела людей. По их словам, карты скорой помощи зачастую перегружены.

Паломники-«нелегалы»
Мусульмане, желающие совершить паломничество, должны получить официальную визу для хаджа, однако это дорогостоящая процедура — стоимость варьируется от $8 до 18 тысяч, а в некоторых ситуациях берут дополнительную комиссию в размере 20% от суммы.

По этой причине тысячи человек идут по неофициальным маршрутам, становясь незарегистрированными паломниками. Кроме этого, по данным Middle East Eye, местные власти изменили процедуру регистрации, из-за чего процесс «превратился в кошмар». Люди не могут получить подтверждение бронирования или вовсе купить билеты. Власти Саудовской Аравии представляют участникам места с кондиционерами и необходимую помощь, чтобы люди могли пережить жару. У незарегистрированных паломников такой опции нет.

По данным арабских дипломатов, в этом году произошло такое большое число смертей как раз из-за подобных участников. Незарегистрированные паломники вышли к лагерям зарегистрированных, прося помощи, что привело к перегрузке и прекращению оказания некоторых услуг для всех категорий. Люди были вынуждены долгое время находиться на солнце без еды, воды и кондиционера. По словам дипломатов, они умерли «от жары, потому что большинству людей негде было укрыться».
Аравии Фахд бин Абдул Рахман Аль-Джаладжель заявил, что удалось успешно организовать хадж, предотвратив крупные вспышки заболеваний среди такого числа людей.
Каждый год тысячи мусульман совершают пятидневное паломничество к священным местам в Мекке и Медине, во время хаджа некоторые из паломников умирают из-за суровых условий. В этом году температура в Саудовской Аравии достигала 45°C, а около крупнейшей мечети в Мекке — 52°C. Согласно данным исследований, каждое десятилетие в районе, где проводятся ритуалы, температура повышается.

В 2023 году погибли не менее 240 человек. Чаще всего причина в невероятной жаре, однако также случаются давки и пожары в палатках. Так, в давке в 2015 году погибли около 2 тыс. паломников.

[1313]

Так нелегалы-паломники ж деньги не тратили, вот и не получили помощь. А вылавливать их там, где они бродят видно нет желающих. Не особо этично говорить что сами виноваты, но вполне закономерно все.

[ZloeAloe]

Но пострадали не только нелегалы. Список из 250+ легальных паломников мёртвых уже тоже есть.

Вообще когда человек 10 часов лежит на улице, документы вряд ли у него проверяли, чтобы не ехать.

[1313]

Я в целом не понимаю такого рода движухи, особенно религиозные. Там ж уже загруз медицинской системы экстремальный, так что и на легальных посетителей походу ресурса не хватает. В общем, не то чтобы меня удивляет неоказание помощи всем, меня удивляет на кой хрен они туда прутся в таких количествах и без нормальных условий. Неужто бога в собственном сердце не хватает?

[ZloeAloe]

Погибшие там получают амнистию на страшном суде.
И вроде как каждый раз в жизни должен сходить.
Но я не знаток.

По идее для страны это прям мегасобытие, полтора-два миллиона туристов разом, конечно они будут поддерживать.

Меня само сравнение паломников с альпинистами заинтересовало.

[Снайпер]

Прутся, потому что это заповедь. Каждый обязан хоть раз в жизни, но совершить.
Интересно, Мухаммед задумывал это как повод для бесконечного потока туристов?

[1313]

Меня само сравнение паломников с альпинистами заинтересовало.

В целом наверное норм сравнение. Люди рискуют жизнями ради достижения некой точки в пространстве, куда не все попадут, да большинству это и не надо. Те, кто достигают, получают долю уважения среди таких же тематических достигаторов.

Прутся, потому что это заповедь. Каждый обязан хоть раз в жизни, но совершить.
Интересно, Мухаммед задумывал это как повод для бесконечного потока туристов?

Ну вот это для меня странное условие. Но я вообще не религиозна.

[ГОСТ_8239-89]

У нас в области ежегодное паломничество проходит к святому источнику. И тоже умирают каждый год, несмотря на сопровождение служб на протяжении всего пути.
Просто ещё и идут в такие паломничества люди пожилые, больные, что выливается в печальные события по пути.

[Wel]

У нас в республике на хадж ещё часто ездят люди за 50, потому что вот к этому возрасту пришли к религии. Пздц.

По поводу незарегистрированных: написано же, к лагерю вышла толпа и "некоторые услуги были прекращены". У меня воображение рисует банальный разгром лагеря людьми, которые хотят выжить, но могу ошибаться конечно.

[Neika]

Бессмыслица полная. Не знаю насчёт сравнения с альпинистами, хотя это тоже занятие бессмысленное, я все же не могу провести параллель.

[ГОСТ_8239-89]

Я почему-то тоже подумала про сравнение с Эверестом.
Хадж в Мекку поопаснее и поэкстремальнее выходит.

[Снайпер]

Люди за 50 - потому что это еще и достаточно дорого, а молодежь занята выращиванием домов и постройкой сыновей. К 50 уже, как правило, и деньги накоплены, и дети не требуют постоянного пригляда, можно себе позволить долгое и затратное путешествие.

[Рыжая ведьма]

В целом наверное норм сравнение. Люди рискуют жизнями ради достижения некой точки в пространстве, куда не все попадут, да большинству это и не надо. Те, кто достигают, получают долю уважения среди таких же тематических достигаторов.

Ну вот это для меня странное условие. Но я вообще не религиозна.

Исторический контекст надо понимать, во времена пророка ислам не мировая религия. Это относительно небольшая община в конкретном регионе и "явка" поломников в религиозный центр позволяет их пересчитать, налогом обложить и т.п.

У нас в республике на хадж ещё часто ездят люди за 50, потому что вот к этому возрасту пришли к религии. Пздц.

По поводу незарегистрированных: написано же, к лагерю вышла толпа и "некоторые услуги были прекращены". У меня воображение рисует банальный разгром лагеря людьми, которые хотят выжить, но могу ошибаться конечно.

необязательно разгром
Условно есть места для охлаждения на 1000 человек, вода на 1000 человек, закупленные развернутые и готовые. Приходит еще 1000 человек - установки охлаждения не справляются - выходят из строя или просто не успевают охладить, вода закончилась и надо привезти еще.
То есть это не разгром как таковой, это просто перегруз

[RedMouse]

"явка" поломников

Какое меткое слово