Автор Тема: gazeta.ru - ChatGPT установил правильный диагноз ребенку из США  (Прочитано 6229 раз)

Оффлайн Иоганн Греховский

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2528
  • Карма: +1050/-14
  • (X(=_(p_p(T_T)o_O)_$)ლ)
Оригинал

Цитировать
Чат-бот с искусственным интеллектом ChatGPT помог установить диагноз ребенку из США, пишет Daily Mail. Определить болезнь ребенка не могли 17 врачей в течение трех лет.

Алексу было четыре года, когда он начал испытывать постоянны боли. Кортни, его мать, каждый день давала ему обезболивающие, чтобы хоть как-то помочь сыну. Кроме того, мальчик стал капризным, часто испытывая приступы гнева, у него началась сильная мигрень и перестала должным образом функционировать левая нога.

Пытаясь понять, что не так с ребенком, Кортни за три года посетила с ним 17 различных врачей, однако никто из них так и не смог установить точный диагноз и назначить правильное лечение. Отчаявшись, американка воспользовалась ChatGPT, описав в специальной форме симптомы Алекса и результаты обследования.

«Я провела всю ночь за компьютером, изучая этот вопрос», — рассказала она.

В ответ нейросеть поставила очень редкий диагноз — расщепление позвоночника с синдромом фиксированного спинного мозга. Позже это подтвердили нейрохирурги, к которым Кортни привела Алекса. Специалисты сделали мальчику операцию, которая избавила его от болей. Сейчас ребенок находится под наблюдением медиков и идет на поправку.

Ранее нейросеть сгенерировала продолжение «Игры престолов» Джорджа Мартина.

WrestleMania
Newfag KMP 2020
Mr. KMP 2021


Semel vivimus aut meditamini in ultimo? — «Ну что, живем лишь раз, или головой подумаем?»

Оффлайн Alguna Vez

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 16927
  • Карма: +3954/-310
  • директор шакаляторного завода
Тут я бы хвалила не нейросеть, а тех, кто её так обширно обучил.
"Кому не нравится, может перейти на другую сторону улицы". О.Генри

Оффлайн Jylia

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 26842
  • Карма: +5211/-151
  • Деловая колбаса
Я бы всплакнула, что ребенка не обследовали совершенно. Потому что медицина США.
Не я ли та странная баба со странным ЧЮ со странного форума, где обсуждают дичь всякую. Нет, это не я. ;D (с)


Оффлайн Оскорбинка

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 9302
  • Карма: +3051/-135
Бедный ребёнок.
Бедная мама- 3 года смотреть, как страдает твой ребенок, ходить по врачам, пытаться помочь и не мочь.
Жаль, что диагноз поставили так поздно, 3 года ежедневного приема обезбола у дошкольника и сами по себе могут ещё аукнуться :(

Оффлайн untory

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2275
  • Карма: +239/-5
Она водила его к неврологу или 17 раз пришла к врачу общей практики? Я не верю в эту историю, кто-то звиздит.
Это не настолько редкий диагноз, как тут написано, чтобы об этом никто из врачей не знал

Оффлайн Оскорбинка

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 9302
  • Карма: +3051/-135
Она водила его к неврологу или 17 раз пришла к врачу общей практики?
???
Человек, который не знает, что с ним, идёт к врачу общей практики, который или решает сам проблему, или направляет к узким специалистам.
Она ходила к различным врачам, если никто из них не направлял ее к неврологу, она-то тут при чем?

Оффлайн untory

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2275
  • Карма: +239/-5
Ну вот я и не верю, что ее с такими болями никто не направил к неврологу, или она сама не додумалась.

Оффлайн Hofnarr

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2100
  • Карма: +354/-4
Я читала про постановку диагноза нейросетями в канале Катасонова (педиатр). Он говорил, что они действительно неплохо диагностируют но лечения не назначают а рекомендуют идти к врачу. Преимущество нейросети состоит в доступе к огромному массиву информации и вычислительных мощностях. Человек физически не может знать всё и перебрать все возможные варианты
'You say you're a Fool,' Nita said. 'Are you making a joke?'
'Always. But the jokes are always true.'(с)

Хофнар, не говнарь=)

Оффлайн ZloeAloe

  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 48024
  • Карма: +8465/-83
  • Штатная Ясновидящая
Пошла читать про эту болезнь. Её диагностируют чаще всего в 3-4 года как раз. Невролог без мрт и ещё
пары исследований такой диагноз не поставит. Вопрос, сколько они стоят?
Мафия: Марка-Чаруша

Оффлайн Астрид

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 25891
  • Карма: +2678/-85
Мне как раз на днях рассказали эту историю. И у меня есть пример в близких, когда человеку не могут 3 года поставить диагноз.
Пожалуй, рискну потрындеть с ИИ, хотя ни разу не делала этого...

Оффлайн untory

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2275
  • Карма: +239/-5
Ну если они не сделали снимок из-за стоимости, то врачи то как виноваты? И разве страховка не должна покрывать это?
К неврологу ее 100% должны были направить, у ребенка боли и парез ноги емнип. И дальше направить делать снимок.
А не ходить к непонятно каким "разным" врачам и пить обезбол. Какими блин разным? У меня от этой формулировки одно впечатление: посетили несколько раз приемную в клинике и все. И если их оттуда с неполным параличом не отправили к неврологу, то большой вопрос к образованию в США

Пошла читать про эту болезнь. Её диагностируют чаще всего в 3-4 года как раз

Мальчику было 4, когда проявилась клиника. Три года они не могли поставить диагноз. Т.е. ему сейчас 7 я так поняла
« Последнее редактирование: 17 Сентября 2023, 14:04:56 от untory »

Оффлайн Иоганн Греховский

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2528
  • Карма: +1050/-14
  • (X(=_(p_p(T_T)o_O)_$)ლ)
Пожалуй, рискну потрындеть с ИИ, хотя ни разу не делала этого...
Это не страшно. Все эти системы создавались как инструмент в помощь, а не как: "убить всех людей!"
Само собой не идеально, но уже вполне сподручно
WrestleMania
Newfag KMP 2020
Mr. KMP 2021


Semel vivimus aut meditamini in ultimo? — «Ну что, живем лишь раз, или головой подумаем?»

Оффлайн Астрид

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 25891
  • Карма: +2678/-85
Ага, попыталась. "В вашей стране доступ запрещен"

Оффлайн ZloeAloe

  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 48024
  • Карма: +8465/-83
  • Штатная Ясновидящая
VPN спасает.
Мафия: Марка-Чаруша

Оффлайн Meowth

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 13080
  • Карма: +3011/-90
  • Из Дикой Пустыни Дикая Тварь.
Пошла читать про эту болезнь. Её диагностируют чаще всего в 3-4 года как раз. Невролог без мрт и ещё
пары исследований такой диагноз не поставит. Вопрос, сколько они стоят?
Тут скорее будет "какое оборудование есть в нашей сети, и какая у них страховка и сколько с нее можно содрать за то или это", к сожалению. Нередко исследования назначаются именно по этому принципу, а не по степени необходимости пациенту. :(
Fairy tales are more than true; not because they tell us that dragons exist, but because they tell us that dragons can be beaten.

Оффлайн ZloeAloe

  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 48024
  • Карма: +8465/-83
  • Штатная Ясновидящая
У нас вообще все описанные исследования суммарно встанут в 40-50 тысяч рублей и их можно сделать в частном порядке. По ОМС там максимум МРТ с контрастом с ожиданием нескольких месяцев.
Не знаю, как с обследованиями не в окрестных областях, но у нас в Подмосковье и в Твери как-то так.
Мафия: Марка-Чаруша

Оффлайн untory

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2275
  • Карма: +239/-5
Если так рассуждать, то она три года пичкала мелкого обезболом, он мучился от паралича, потому что жопила деньги на диагностику, поболтала с нейросеткой, прочитала про диагноз, пересралась и наконец раскошелилась на МРТ ;D мать года

Оффлайн ZloeAloe

  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 48024
  • Карма: +8465/-83
  • Штатная Ясновидящая
Я не знаю, везде ли можно просто заплатить и сделать МРТ. Даже у нас есть процедуры, которые нельзя назначить себе самому, типа исследования с контрастами, надо принести бумажку от врача с описанием, что делать.

А раньше и не было кучи частных исследователиьских центров вокруг.
Много где их и сейчас не так чтобы много. Даже там, где много, там где-то один на 100 000 населения.
Мафия: Марка-Чаруша

Оффлайн Meowth

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 13080
  • Карма: +3011/-90
  • Из Дикой Пустыни Дикая Тварь.
Untory, у нас очень многое нельзя просто прийти и сделать за деньги. Нет направления от врача - нет мультиков.
Fairy tales are more than true; not because they tell us that dragons exist, but because they tell us that dragons can be beaten.

Оффлайн untory

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2275
  • Карма: +239/-5
Тогда возвращаемся к вопросу, почему не дали направление? Неужели в США все настолько плохо? Рахисхизис даже у нас в городе диагностируют и оперируют, не могу представить, чтобы за 3 года не выявили. Это не супер-редкая никому неизвестная болезнь, она входит в базовую программу всех врачей. Понятно, что терапевт такой диагноз не поставит, но увидеть неврологическую симптоматику и отправить к специалисту обязан.

Оффлайн blind

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3878
  • Карма: +491/-14
  • lie or die
Не про США, конечно, но после того трэша, который мне рассказал живущий в Ирландии приятель о местной системе здравоохранения, мы резко осознали, что заграница — не понилэнд и что медицина в постсовке не так страшна, как её малюют (а он из Литвы, так что ему есть с чем сравнивать).
Мне без разницы, как обращаться к людям: для меня это просто буквы. Если вопрос «ты/вы» принципиален, говорите напрямую — я учту.

Оффлайн Астрид

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 25891
  • Карма: +2678/-85
Я не знаю, везде ли можно просто заплатить и сделать МРТ. Даже у нас есть процедуры, которые нельзя назначить себе самому, типа исследования с контрастами, надо принести бумажку от врача с описанием, что делать.
Далеко не везде. Германия, Норвегия по рассказам - фиг ты что получишь без начначения семейного, хоть вешайся.
В США же цены без страховки невменько, а страховая тоже послать может, если не назначали.

Оффлайн Cunt

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 9600
  • Карма: +1601/-58
Но странно что не назначали
МРТ ведь явно нужно при любых непонятных головных болях
I’m all about loyalty. I’m going wherever they value loyalty the most.

Оффлайн ZloeAloe

  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 48024
  • Карма: +8465/-83
  • Штатная Ясновидящая
МРТ головы сделали и гуляй  :-[
Это как я с детства с эндокринологами контактировала в формате "Проверьте гормоны щитовидки и узи сделайте - Всё норм? Ну значит это не к нам!", а то что есть другие органы и гормоны, то пофиг.
Мафия: Марка-Чаруша

Оффлайн Cunt

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 9600
  • Карма: +1601/-58
Мне даже для массажа спины МРТ прописывали
I’m all about loyalty. I’m going wherever they value loyalty the most.

Оффлайн untory

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2275
  • Карма: +239/-5
МРТ головы сделали и гуляй  :-[

У него паралич ноги, по клинике паралича можно определить, поражен головной или спинной мозг. Должны были сделать снимок спины

Оффлайн ZloeAloe

  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 48024
  • Карма: +8465/-83
  • Штатная Ясновидящая
Ответ был на:
Но странно что не назначали
МРТ ведь явно нужно при любых непонятных головных болях

Мне при проблемах с ногами назначали (платно) мрт всего позвоночника.
Мафия: Марка-Чаруша

Оффлайн Allian

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8742
  • Карма: +582/-26
Не вижу в новостях списка врачей, смотрим другие новости.

Они были у зубного - мальчик после появления болей жевал пластмассу, так что подумали на рост зубов (и проблема с зубами была), зубной врач проблему исправил - коренные не туда росли.
Были у педиатра - мама заметила, что мальчик медленнее растет - тот счел, что это изза короны, заодно заметил неравномерность роста сторон - направил на физиотерапию.
Невролог сказал, что боли - это мигрень (я правильно понимаю, что на нее можно любую боль списать, а лечат ее методом ждите может пройдет?)
Физиотерапевт предположил, что это мальформация Арнольда — Киари посоветовал копать туда.
Так что они посетили другого педиатра, pediatric internist (это какой-то детский специалист по всем внутренностям разом? типа вторая линия поддержки между педиатором и узкими специалистами по системам?) и такого же взрослого, и специалиста по опорно-двигательному аппарату. Безрезультатно.

Список, видимо, неполный - кто остальные врачи до 17 непонятно.

МРТ был - она выписывала чатугпт помимо прочего заключение мрт.

После предполагаемого диагноза чатагпт она зашла в группы по этой болезни, поняла, что истории похожи на ее, записалась к новому(то есть до этого был и другой?) нейрохирургу, который посмотрел на МРТ и определил, что с ребенком.

В общем, раньше надо было медсловарик держать дома на всякий, теперь чатгпт его может заменить.

Смотрел тут

Оффлайн untory

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2275
  • Карма: +239/-5
Невролог сказал, что боли - это мигрень (я правильно понимаю, что на нее можно любую боль списать, а лечат ее методом ждите может пройдет?)
Физиотерапевт предположил, что это мальформация Арнольда — Киари посоветовал копать туда.

МРТ был - она выписывала чатугпт помимо прочего заключение мрт.

записалась к новому(то есть до этого был и другой?) нейрохирургу, который посмотрел на МРТ и определил, что с ребенком.

Веселый расклад конечно. Интересно, на момент посещения невролога пареза еще не было? Или его он тоже на мигрень списал?
Зачем физиотерапевт, если они нужны после установки диагноза для реабилитации? Ну и этот чел хотя бы в правильном направлении смотрел, в сторону нервной системы.
А, все, увидела, что педиатр направил
Так, заключение МРТ у нее было, даже если они сделали снимок в частном порядке, почему снова не пошли с ним к неврологу (причем лучше сразу к другому)?
Столько вопросов и ни одного ответа. Ох этот чудный дивный сад
« Последнее редактирование: 18 Сентября 2023, 12:54:36 от untory »

Оффлайн Allian

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8742
  • Карма: +582/-26
Так, заключение МРТ у нее было, даже если они сделали снимок в частном порядке, почему снова не пошли с ним к неврологу (причем лучше сразу к другому)?

В свете истории я бы сказал, что логичный вариант - тот, кто направил на мрт, ничего на нем не заметил.
И даже последний супернейрохирург, который определил правильный диагноз, - она ему сказала, что подозревает этот диагноз, так что еще не факт, что он бы его нашел по одному мрт.  ;D

И остается надеятся, что этот диагноз - действительно правильный, а не как с мигренью.