indolgoprud.ru - Российский священник призвал женщин рожать даже после из-ния

[Из мышеловки]

Пока мнения попа автоматически не становится мнением государства, в чем проблема?

В том, что оно СТАНОВИТСЯ. Неуклонно. Не мгновенно, не по щелку пальцев патриарха - вжух, и мы в теократии, которой еще полчаса назад не было. Но мы в нее стремительно летим.
Впрочем, я, пожалуй, пас. Я не готова умирать как за ваше право упорствовать, так и за свое право пытаться что-то объяснять. Разойдемся при своих.

[Nayer]

Отношение он имеет, как служитель РПЦ. Как этот же служитель он считает, что аборт - убийство и грех, и это официальная позиция церкви. Но посчитал нормальным взять на себя грех убийства жены. Да и достаточно много "хреновых" священников жены обвиняли в домашнем насилии. Часть из них осталась при сане и должности. Таким образом, это показывает отношение церкви к женщине. И опять таки, попы могут высказываться как угодно, но власть имущие принимают их высказывания как руководство к действию. Так быть не должно.

[Loy Yver]

Вот чем им помешал музей, который церковью не является уже давно, епархии здание передано не было. Да и рядом с ним не мечеть. Нет, прислушались к необразованному священнику и решили перевыпустить банкноту.

А вот тут я уверена, если бы перевыпуск банкнот не был бы выгоден... кому-то, никто ничего не стал бы перевыпускать. Тут, как говорится, за такие слова, батюшка, можно и партбилет на стол положить. Но эта замена выглядит и, как случившаяся, является очередным кирпичиком клерикализации государства. Увы.

[Котозмей]

И как всегда о недопустимости абортов рассуждает чмоша, который не только никогда сам не забеременеет, никогда не будет содержать нежеланного ребенка, но еще и никогда не ответит за свой гнилой язык.

Ха-ха. Женщины периодически выдвигают не менее прекрасные идеи по этому же вопросу. Так что нет, не как всегда, в этом идиотизме индивиды блистают вне зависимости от пола.

[pinacolada]

Ну как за гомофобию... Просто население падает и нужно его поднимать, а эти не поднимают, а эт плохо.

не согласна. однополые пары тоже хотят быть родителями. для женщин это вообще не вопрос - пойти и зачать от донора проще простого. мужчины могут нанять сурмаму. вот например Нил Патрик Хэррис с мужем так сделали у них близнецы мальчик и девочка. уже подростки. да, не каждый гей/лесби хочет детей, так и не все гетеро хотят.

про свободу слова и т.д. говорить можно всё, но не стоит забывать что твои слова имеют последствия. у нас тут в почтенном семействе деверя начала фонтанировать откровенная гомофобия. там жена очень религиознутая и убедила мужа что если из дети пойдут в обычную школу, то им расскажут про геев. узнав про геев, дети непременно станут геями, потому что школа им внушит что так надо. поэтому сына в киндергартен они отдали в частную, платную религиозную школу. а теперь вишенка, у них не хватает денег эту школу оплачивать, им свёкры финансово помогали. но вроде жена ищет работу и тогда они смогут не брать деньги у свёкров. ну что, они родители, имеют право. я же имею право не общаться с ними. и теперь мечта свекрови про семейный сборища с семьями сыновей, накрылась медным тазиком. я мужу сказала что ни меня ни детей не будет у свёкров если там будет деверь с супругой. не, я не спорю что учитывая всё прошлое, наше необщение будет только бонусом и нам и деверю. но мы не единственные кто отказался с ними общаться. и теперь там плак-плак нет друзей-приятелей, так обидно

[ГОСТ_8239-89]

Кстати, вот только у Медузы вышла статья про фонд Женщины за жизнь. Там как раз о противоабортной всей этой движухе.

[СансетСаспарилла]

В том, что оно СТАНОВИТСЯ. Неуклонно. Не мгновенно, не по щелку пальцев патриарха - вжух, и мы в теократии, которой еще полчаса назад не было. Но мы в нее стремительно летим.

Просто в данный момент и по данному вопросу цели государства и церкви совпадают.
Государству нужно больше населения, всеми доступными путями.
Поэтому одной рукой раздают маткапиталы, пособия и льготы, а другой - делают аборты менее доступными и разрешают церковникам широко вещать про отказ от абортов.

Жопы могут гореть как угодно ярко, это не имеет значения.
Это не только РФ касается. Все страны начинают сталкиваться с падением рождаемости (Китай тоже, и Индия на пороге), и во всех странах гайки будут закручивать, а рождаемость - поднимать.

И нет, роботы людей не заменят

[Снусмумрик]

Ты сейчас в публичном пространстве, в СМИ, прикинь.

С каких пор этот форум стал СМИ?

Обоснуй. Кем и когда это право признано базовым?

Если надо объяснять - то не надо объяснять.

Хотят призывать всех - имеют право

Ой, хотят призывать сжигать евреев в печах - имеют право. Хотят призывать вешать верунов на столбах - имеют право. Ой, нет, почему-то не имеют. Интересно, почему?

Ха-ха. Женщины периодически выдвигают не менее прекрасные идеи по этому же вопросу.

И какой закон, ущемляющий права мужчин, приняли на основе этих идей?

И нет, роботы людей не заменят

Ну если эталон жизни - равняться на 18 век, то конечно не заменят. А умные люди понимают, что будущее за автоматизацией и увеличением продолжительности и качества жизни, а не за бездумной плодячкой. Потому что плодячка очень быстро зайдет в тупик, плюс обернется массовыми материнскими и младенческими смертями, плюс истощением ресурсов. Но чтобы это понимать, надо уметь смотреть дальше своего носа и чужих трусов. Чего ты не умеешь. А еще ты и другие ачотаковщики не в состоянии понять, что власти топят за плодячку не для того, чтобы вы и ваши детки хорошо жили. Строго наоборот. Ваши детки в мире победившей плодячки будут пахать за миску супа, пока очередной Потанин богатеет. Зато без роботов, да. На роботов тратиться надо, а ваши детки бесплатны. Сдохнет один - так бабы еще нарожают, никуда не денутся.

[Пластмассовый мир]

Просто в данный момент и по данному вопросу цели государства и церкви совпадают.
Государству нужно больше населения, всеми доступными путями.
Поэтому одной рукой раздают маткапиталы, пособия и льготы, а другой - делают аборты менее доступными и разрешают церковникам широко вещать про отказ от абортов.

Жопы могут гореть как угодно ярко, это не имеет значения.
Это не только РФ касается. Все страны начинают сталкиваться с падением рождаемости (Китай тоже, и Индия на пороге), и во всех странах гайки будут закручивать, а рождаемость - поднимать.

И нет, роботы людей не заменят

Ещё относительно недавно, если мне не изменяет память, в Китае, наоборот, ограничивали рождение детей.  Вроде там больше двух нельзя было рожать? Я не путаю?

[Котозмей]

И какой закон, ущемляющий права мужчин, приняли на основе этих идей?

Кто говорит про права мужчин? Ты пишешь, дескать, как всегда, об абортах рассуждают те, кто физически не имеет возможности забеременеть, как всегда. Я тебе на это отвечаю — пол инициатора подобных законов не имеет значения, женщины так же высказываются насчет абортов и пытаются их запретить или ограничить. Посему заявлять «как всегда, мужики пытаются…» некорректно. Пытаются уроды. Не имеющие пола.

[Alguna Vez]

Ещё относительно недавно, если мне не изменяет память, в Китае, наоборот, ограничивали рождение детей.  Вроде там больше двух нельзя было рожать? Я не путаю?

Не путаешь, но политика "Один ребёнок на семью", или как там её, сначала набила детдома девочками (мальчик же кормилец, все предпочитали их оставлять), не ставшими жертвами абортов (и многих удочерили за границу), а теперь пожинает плоды в виде дефицита женщин на душу населения, и надо растить новых)

[СансетСаспарилла]

Ещё относительно недавно, если мне не изменяет память, в Китае, наоборот, ограничивали рождение детей.  Вроде там больше двух нельзя было рожать? Я не путаю?

Они уже раскаялись в содеянном и думают, как фарш провернуть назад.

Ну если эталон жизни - равняться на 18 век, то конечно не заменят. А умные люди понимают, что будущее за автоматизацией и увеличением продолжительности и качества жизни, а не за бездумной плодячкой.

Умные люди знают, что такое автоматизация и занимались ей.

Потому что плодячка очень быстро зайдет в тупик, плюс обернется массовыми материнскими и младенческими смертями, плюс истощением ресурсов.

До сих пор не зашла, но вот вот зайдёт, вы только ждите. Почему должны быть массовые смерти и истощение ресурсов? Почему святая автоматизация может содержать миллиард состарившихся Сну, но не может содержать матерей с детьми?

.

Чего ты не умеешь.

Обожаю рассказы про свои неумения)

А еще ты и другие ачотаковщики не в состоянии понять, что власти топят за плодячку не для того, чтобы вы и ваши детки хорошо жили. Строго наоборот.

Власти топят за плодячку по многим причинам. Чтобы хорошо жили социально незащищенные категории, чтобы государство оставалось государством, потому что население - это тоже ресурс, в конце концов. Причем основной и главный, без населения остальные ресурсы значения не имеют.

Зато без роботов, да. На роботов тратиться надо, а ваши детки бесплатны. Сдохнет один - так бабы еще нарожают, никуда не денутся.

Не очень понимаю, почему роботы противопоставляются населению
У нас война с ИИ?
Почему нельзя и увеличивать население, и заниматься автоматизацией?

[Zdesь был Leo]

Да, я что-то не слышу от попов призывов не насиловать женщин. Хоть один поп выступил с призывом к мужчинам, что если вам хочется, а женщина против - то грех ее принуждать, не делайте этого?

Не хотелось бы душнить, но запрет на изнасилование входит в соблюдение заповеди "не прелюбодействуй". Эта заповедь в принципе накладывает массу ограничений даже на добровольные действия по взаимному согласию.

[Котозмей]

Не хотелось бы душнить, но запрет на изнасилование входит в соблюдение заповеди "не прелюбодействуй". Эта заповедь в принципе накладывает массу ограничений даже на добровольные действия по взаимному согласию.

А «не убий» вполне себе подходит под понятие аборта, если рассуждать, как священник. Однако же в данном случае попы не чураются развернуть тему. А стоило бы разворачивать ее и в вопросах изнасилований и насилия в семье. Вдруг да удержит руку с ножиком внезапная мысль о грехе.

[OgelMubril]

Да, я что-то не слышу от попов призывов не насиловать женщин. Хоть один поп выступил с призывом к мужчинам, что если вам хочется, а женщина против - то грех ее принуждать, не делайте этого?

Во первых, это ad absurdum.
Во-вторых, от них слышны призывы не смотреть порнографические материалы. А ведь это одно и тоже, правда?

[Nicole White]

Во-вторых, от них слышны призывы не смотреть порнографические материалы. А ведь это одно и тоже, правда?

Конечно же! Мы с супругом поклонники жанра взрослого кина. Бывает насмотримся всякого непотребства и идем в ночи маньячить. Насилуем все, что шевелится! Иногда бывает скучно вечерами и мы такие думаем, а не пойти ли нам не обесчестить припозднившегося прохожего или прохожую. И вот стоим в дверях уже одетые и понимаем, что чего-то не хватает. Точно! Мы же порно не посмотрели! Вот потом совсем другое дело!

*на всякий случай табличка*

Кого интересует поднаготная порно советую книгу Гой Алекса "Всем спасибо". Немного колхозно, но от поней "они там всех насилуют" избавит. Потрясающее плятство с взаимным бритьем гениталий перед съемкой и душевыми, которые забивались волосней.

[Из мышеловки]

Просто в данный момент и по данному вопросу цели государства и церкви совпадают.
Государству нужно больше населения, всеми доступными путями.

...но есть нюанс.
Поколение наших матерей тому примером: очень много женщин и делали аборты, и рожали детей. Аборт, сделанный профессионалом в соответствующих условиях, выгоднее для демографии в долгосрочной перспективе, чем аборт, сделанный в подвале молотком и напильником. Женщина, сохранившая фертильность после аборта, еще может родить, женщина, уже родившая, сможет воспитывать имеющихся детей. Умершие или искалеченные - не смогут.

[pinacolada]

вы чоу! от просмотра порнушки же тоже зависимость! вот посмотрит чел один раз порно и всё, считай пропал. будет хотеть постоянно смотреть в больших количествах. и возбуждаться будет только на порнушку. и вообще просмотр порно это то же самое что измена. это я вам процитировала мнения женщин из каторлической мамской группы на фб в которой я состою.

[СансетСаспарилла]

...но есть нюанс.
Поколение наших матерей тому примером: очень много женщин и делали аборты, и рожали детей. Аборт, сделанный профессионалом в соответствующих условиях, выгоднее для демографии в долгосрочной перспективе, чем аборт, сделанный в подвале молотком и напильником. Женщина, сохранившая фертильность после аборта, еще может родить, женщина, уже родившая, сможет воспитывать имеющихся детей. Умершие или искалеченные - не смогут.

Так их не запрещают, их делают менее доступными.
Те женщины, которые готовы идти в подвал с молотком и напильником, добьются аборта по омс. Менее решительные в обоих случаях ребёнка оставят. В подвал идти побоятся, а законного добиваться им будет сложно.

Если что, я не оправдываю и не поддерживаю ужесточение условий для аборта, просто описываю, как понимаю ситуацию я.

[Из мышеловки]

Так их не запрещают, их делают менее доступными.
Те женщины, которые готовы идти в подвал с молотком и напильником, добьются аборта по омс. Менее решительные в обоих случаях ребёнка оставят. В подвал идти побоятся, а законного добиваться им будет сложно.

Если что, я не оправдываю и не поддерживаю ужесточение условий для аборта, просто описываю, как понимаю ситуацию я.

Совсем решительные, как я это понимаю, в окно сиганут, лишь бы не рожать, бабки-спицы-вешалки-травки-лестницы - все-таки для сильно оптимистичных, имхо.
С решительными и готовыми идти до конца другая подстава - каждый день нежелательной беременности, которую затягивают то попами, то психологами, то сердечком, то крохотными ручками - лишний вред психике и здоровью, которого можно и следовало бы избегать. Если подходить к этому как к наказанию - логично, сосуд греха должен страдать. А с точки зрения демографии - бессмысленный садизм как он есть.

[Elf78]

С каких пор этот форум стал СМИ?

А с каких пор он перестал им быть?

Не нравится форум - выступай в других СМИ. В какие СМИ тебя не пускают, потому что ты женщина/атеистка/чайлдфри? Не пускают, потому что ты нах никому не интересна - ну это другой вопрос. Заведи блог на ютубе или канал в телеге и вперед! Никто не запрещает. Вон у МД отлично получается.

Если надо объяснять - то не надо объяснять.

Не надо объяснять, дай простой ответ на простой вопрос.

Ой, хотят призывать сжигать евреев в печах - имеют право. Хотят призывать вешать верунов на столбах - имеют право. Ой, нет, почему-то не имеют. Интересно, почему?

Потому что ты подменяешь понятия. Никто не говорил, что можно призывать к чему угодно. Определенные призывы запрещены, и они запрещены кому угодно, а не представителям отдельной конфессии или другой группы лиц. Призыв к запрету абортов у нас (ну и у вас) законом разрешен.

А умные люди понимают, что будущее за автоматизацией и увеличением продолжительности и качества жизни, а не за бездумной плодячкой.

Если люди будут дешевле автоматов, то нет. Ничего личного, джаст бизнес. А у дешевых людей и качество жизни будет соответствующее.

Потому что плодячка очень быстро зайдет в тупик, плюс обернется массовыми материнскими и младенческими смертями

Человечество именно так и жило тысячелетиями - где тупик? Не, я не говорю, что это хорошо, но тупика нет. Как раз отказ от воспроизводства ведет в тупик. Условный Запад со своим качеством жизни держится на безудержно плодящейся и столь же безудержно умирающей условной Азии. Современный цивилизованный мир - это красивый цветок, растущий на огромной куче говна.

плюс истощением ресурсов.

Это да.

Но чтобы это понимать, надо уметь смотреть дальше своего носа и чужих трусов. Чего ты не умеешь. А еще ты и другие ачотаковщики не в состоянии понять, что власти топят за плодячку не для того, чтобы вы и ваши детки хорошо жили. Строго наоборот. Ваши детки в мире победившей плодячки будут пахать за миску супа, пока очередной Потанин богатеет. Зато без роботов, да. На роботов тратиться надо, а ваши детки бесплатны. Сдохнет один - так бабы еще нарожают, никуда не денутся.

Не будут рожать наши бабы - будут рожать солдаты НАТО бабы узбекские. Или ты думаешь, Потанины кинутся роботов разрабатывать, заместо мигрантов завести?

Почему святая автоматизация может содержать миллиард состарившихся Сну

Не может, в том-то и дело - за содержание надо платить. Чем будет платить старушка-Сну, пенсией? А пенсия откуда? Нет новых налогоплательщиков - нет пенсии. Вот это до Сну никак не доходит.

Не очень понимаю, почему роботы противопоставляются населению
У нас война с ИИ?
Почему нельзя и увеличивать население, и заниматься автоматизацией?

Потому что капитализм. Зачем дорогие железные роботы, если есть дешевые биороботы?

[Хакс]

Совсем решительные, как я это понимаю, в окно сиганут, лишь бы не рожать, бабки-спицы-вешалки-травки-лестницы - все-таки для сильно оптимистичных, имхо.
С решительными и готовыми идти до конца другая подстава - каждый день нежелательной беременности, которую затягивают то попами, то психологами, то сердечком, то крохотными ручками - лишний вред психике и здоровью, которого можно и следовало бы избегать. Если подходить к этому как к наказанию - логично, сосуд греха должен страдать. А с точки зрения демографии - бессмысленный садизм как он есть.

Что поделать, не все читали Ломачинского. Напомню, что там яркий пример, что всякой херотой чаще занимаются женщины, которые не в силах бороться с медсистемой. Проще придумать или послушать какую-то дичь.

Но это детали, конечно, проверим на слово тому, что все будет ок и почти все родят через не хочу и станут прекрасными родителями. У нас же нет как минимум трёх примеров европейских. Мы же в розовых соплях купаемся.

[Nicole White]

*мысли вслух* Чот задолбало жить в стране, где не рожают, т.к нет уверенности в завтрашнем, жилья, стабильности. Хочу пожить там, где не рожают потому, что зажрались и никак не могут нажраться всех благ цивилизации.

[Ыш]

И какой закон, ущемляющий права мужчин, приняли на основе этих идей?

Знаю я один закон, ущемляющий мужчин... даже группу законов, я бы сказала.

[uvejourgen]

Муллу теоретически позвать можно, раввина тоже. А нам кого, политрука?

ну ежели Родина прикажет, приду

Разговоры с Уве

Посидим, поговорим, выпьем,закусим, введём войска в Чехословакию)

Я представляю. Приходит тетка на аборт, ей вызывают Уве, они час-другой взахлеб обсуждают оружие...

ну почему только оружие, я еще и человекк-самолёт)

[Из мышеловки]

ну почему только оружие, я еще и человекк-самолёт)

Так, где оставить на тебя заявку, если вдруг, не дай Босх, припрет?

[Elf78]

*мысли вслух* Чот задолбало жить в стране, где не рожают, т.к нет уверенности в завтрашнем, жилья, стабильности.

Ну это лучше, чем жить в стране, где рожают как саранча, т.к нет уверенности в завтрашнем, жилья, стабильности. Конечно выбор между сортами говна такой себе. но это говно объективно лучше. Хоть картошечку повыковыривать.

[Meowth]

*мысли вслух* Чот задолбало жить в стране, где не рожают, т.к нет уверенности в завтрашнем, жилья, стабильности. Хочу пожить там, где не рожают потому, что зажрались и никак не могут нажраться всех благ цивилизации.

Найдешь такую - подкинь координаты?

[aqua.tacet]

Мне кажется странным ратовать за возможность высказываться группе лиц, которой никто, так то, высказываться не запрещает.
Желание заткнуть определенную точку зрения возникает от того, что ей вменяемого противовеса нет.
Была бы действительно свобода слова, где с одной стороны православные топят за абортгрех, а с другой, допустим, психологи, которые рассказывают зачем и почему есть аборты вообще, и в омс в частности - было бы другое дело. Послушал обоих, выбрал ту т.з. которая тебе ближе.
Да, сейчас тоже кто то где то может это сказать, но разница в громкости и поддержке партии. Чтобы найти альтернативное мнение нужно приложить усилия, а проререлигиозное овно из всех щелей льется, хочешь не хочешь, а будешь в курсе.
Не можешь добавить громкости другой точке зрения- хочешь убавить то, что в уши тебе орёт, нормальная реакция.

Это, блин, как во время блм пищать "а как же белые"

[Из мышеловки]

Ну вот "бабы должны рожать" - это мнение, уважайте его, человек имеет право. А ответное "попов не спрашивают" - попытка заткнуть гражданам рот грязным сапогом. Вы не понимаете, это другое.