grazdano4ka.ru - Отправлять ли невестку в богадельню?

[Недобелка-перетушканчик]

Ссылка

— …А я хорошо запомнила тот разговор: невестка мне открытым текстом сказала, чтобы я на ее помощь в старости не рассчитывала, – усмехается шестидесятидвухлетняя Мария Анатольевна. – Эту помощь ведь еще заслужить надо, а я не заслуживаю. Вообще, отношения у нас с ней сразу как-то не задались. Не знаю, почему: я-то на первых порах искренне пыталась подружиться. Но все, что не сделаю, было не так: говорю не то, подарки дарю не такие, прихожу не вовремя…

— Понятно, классика жанра, значит: невестка и свекровь не сошлись характерами!

— Ну да. Причем, мне казалось, в нашем случае должно было бы быть по-другому: матери у невестки нет, она умерла от болезни, когда Юля еще в школе училась. Только отец, у которого давно уже другая жена. Мачехе Юля нужна, как собаке пятая нога, они не общаются, и с отцом она падчерице общаться не дает. Поначалу мне Юлю жалко было, пыталась ее отогреть, но не смогла. Со мной она разговаривала через губу, смотрела волком, хотя я перед ней ни в чем не виновата точно. Наоборот, помогала во всем, в квартиру свою пустила. И все равно была плохая!

— А какие претензии-то были конкретно?

— Злилась, что я сыну часто звоню, проявляю заботу, спрашиваю, во что он одет, ел ли, это ее раздражало неимоверно, потому что это не мое дело. Потом родился старший внук, его захотели прописать к нам, я посмела вопрос задать, а почему бы не к Юлиному отцу? Юля прописана там до сих пор, ну и пусть ребенка регистрирует с собой. Там нюансы определенные были, квартиру, в которой они жили, я продавать тогда хотела, поэтому прописывать внука туда не особенно стремилась. После этого, разумеется, я и вовсе стала врагом. Юля решила ребенка мне не показывать, в гости меня не приглашала, с праздниками не поздравляла. Хотя прописали внука они все равно к нам. И о том, что у них второй ребенок будет, я узнала случайно незадолго до родов…

После рождения второго ребенка невестка сменила гнев на милость: помощь все же иногда была нужна, дети родились с разницей в два года, у второго ребенка были некоторые проблемы со здоровьем. Невестка со свекровью стали понемногу общаться. Юле пришлось заниматься реабилитацией, лежать с малышом по больницам. Старший ребенок в это время оставался на Марии Анатольевне, сын попросил помощи.

— Ну, конечно, не отказала, это же форс-мажор, но спасибо в итоге все равно не дождалась, – рассказывает Мария Анатольевна. – Кормила не тем, одевала не так, советов Юлиных по телефону не слушала, сказала ей, что если моя помощь нужна, то помогать буду так, как считаю нужным сама. И режим будет такой, как мне удобно, и питание. Не устраивает, так я не неволю, ищите другую няньку. Только что-то за забором очередь желающих смотреть за совершенно ни к чему не приспособленным двухлетним ребенком не стоит… В итоге был очередной скандал и обида на полгода!

Так невестка со свекровью и жили, более-менее мирные периоды время от времени взрывались скандалами на ровном месте из-за мелочей, после чего наступал период холодной войны: бойкотов с обеих сторон, слез, взаимных жалоб. Сын Марии Анатольевны с сочувствием выслушивал и ту и другую сторону, соглашался, видимо, и с женой, и с матерью, но в бабьи дрязги не лез. Делал вид, что у них крепкая дружная семья, все друг друга любят, а то, что его жена месяцами не разговаривает с матерью – так. Мелочи.

— В общем, свекровью я была не такой, как надо, и бабушкой тоже отвратительной: обидевшись на Юлины выходки, не летела к внукам, игнорировала их тоже, – вздыхает Мария Анатольевна. – В итоге в один прекрасный момент мне было сказано, что они мне нужны больше, чем я им, а я вот, дура такая, этого не понимаю, хвостом не мету, в глаза невестки не заглядываю, шпильки ее не глотаю молча. Многое теряю, оказывается. В старости Юля отплатит мне тем же, в смысле, ухаживать за мной не будет. Сдаст в богадельню... Этот афоризм привела, не помню, кто сказал, что-то вроде того, что «хорошо относитесь к своим детям, помните, именно они будут выбирать для вас дом престарелых». Я сказала – ну что ж, хорошо, приму к сведению. С полгода назад этот разговор состоялся. А теперь, надо же, какая насмешка судьбы: у Юли инсульт! Очень обширное поражение, она не ходит, не встает, говорить пытается, но очень невнятно. Конечно, шарахнуло внезапно, никто об этом не думал, не гадал. Вот, выписывают ее из больницы на днях. Я сыну сразу сказала – ты меня извини, но я ею заниматься не буду. Да и ты тоже не сможешь один и с детьми, и с ней. Определяй ее в интернат…

Детям сейчас шесть и четыре, оба ходят в сад, есть няня, одна на двоих, Мария Анатольевна на подхвате. После того, как Юля легла в больницу, подхватывать приходится довольно часто. То дети болеют вразнобой, то няня. А через полгода будет еще хуже – старший пойдет в первый класс, няня нужна будет на полный день. Сын почему-то был до последнего уверен, что Мария Анатольевна засучит рукава и ринется на помощь, но она твердо сказала: ухаживать за Юлей не буду, решайте этот вопрос сами, как хотите, но без меня. Вот если бы Юля вела себя иначе, был бы разговор, а так – сама-сама.

В конце концов, у невестки есть муж и родной отец, она не одинока. С детьми помогу, но тоже в пределах разумного. Забрать иногда, нечасто, на елку сводить, посидеть пару часов. Все-таки возраст уже не пионерский, и сколько самой Марии Анатольевне осталось лет до памперсов, тоже неизвестно. Хочется хотя бы на пенсии пожить для себя.

— Сын поначалу хорохорился, а потом пораскинул мозгами – еще ведь и сиделку нанимать на целый день к лежачему больному, это помимо двух маленьких детей, – усмехается Мария Анатольевна. – В итоге согласился с тем, что надо определять Юлю в интернат. Я молчу, но в душе злорадствую, конечно же. Надо же, как повернулась жизнь. Юле ведь и в голову не приходило, что ее сдадут в богадельню раньше меня…

Как вам ситуация?

А может быть, еще прилетит и к Марии Анатольевне бумеранг, жизнь-то не заканчивается?

И ничего не сказано о прогнозах невестки. ИМХО, вариант богадельни - это когда безнадежно. А тут молодая женщина, шансы оправиться вполне есть. Но в интернате это произойдет куда позже, если вообще произойдет.
И с бабкой сравнивать, на мой взгляд, вообще не равноценно.
Бабок отправляют в богадельню, когда шансов на просветление уже нет. Тут - неизвестно, но ИМХО вероятность ненулевая, даже если сейчас она лежит. То есть муж выбирает натурально предательство и обрекание жены на жизнь овоща в обмен на покой своей жопки. Ну, такое себе. Интересно, если б жена так с ним поступила, ему было б норм?
Свекровь не обсуждаю, ее как раз понять можно, невестка сама сделала все, чтобы испортить отношения.

[Вера_в_чудо]

В таком возрасте реабилитация может существенно помочь и вернуть человека к практически нормальной жизни. Нужно, конечно, смотреть на конкретно этот случай, но я знаю людей, которые успешно оправились от инсульта, который получили в 30-40 лет.

[Nicole White]

Мужик какой-то фу. То он в бабьи дела не лезет, то в дела жены не встревает - в интернат так в интернат. Следующим шагом можно детей в детдом сдать. Ну и мамку в богадельню через пару лет.

[ZloeAloe]

И с бабкой сравнивать, на мой взгляд, вообще не равноценно.
Бабок отправляют в богадельню, когда шансов на просветление уже нет.

Вот вообще не факт, бабок отправляют, когда не готовы сами это тащить. Принципиальной разницы нет, какой там прогноз, главное - желание и возможности семьи.

[Я-не-Я]

Да тут все друг друга стоят. Папа невестки тоже хлебушек, которому злая жена не даёт общаться с любимой доченькой.

Свекра знатно почесала ЧСВ, мстя скопом всем неразумным хазарам.

Муж такой - ачотакова - мамо сказалаусыпить в интернат - ну и ладно.

Вообще много нелогичного, то мамо рвалась общаться и каждый день выспрашивала, во что сын одет, то о рождении второго внука чуть не постфактум узнала.

Я, кстати, думала, что невестка прямым текстом сказала, что вы, мамо, в богадельню угодите самую худшую, ждите, ан нет, сама мамо же и говорит, что это был афоризм. Сомнительно качества юмор, конечно, но ведь она поняла за афоризм.

Ещё я не поняла. Первого внука бабко не хотела прописывать в её квартиру? Или это "к нам" - квартира общая с сыном? Но тогда голос сына о прописке и продаже той квартиры где и на чьей стороне был? И вообще, тут я тоже не вкурсии, разве ребёнка не к отцу должны в первую очередь прописать, а ажно к деду, как предлагала свёкрва? Продалась квартира в итоге - тоже интересно и где семья жила потом?

Нет ипотек, кстати, в истории, Гражданочка хватку потеряла? Хотя нет...Мерзейший слог + "сын похорохорился, а я злорадствую" в наличии.

Если нас Гражданочка читает и это в её стиле, то я ей советовала бы эту историю в нескольких частях выкладывать прям с подробностями про каждого из персонажей в отдельные моменты их трудной жизни. Потому что тема сынамужа вообще не раскрыта и несадичных не наблюдается, и про няню чот можно выдумать. Толстой же в гробу завертится от многотомности.

[Свинтус]

Как то странно бабка там заботу проявляла, ну могла б разок спросить как там Юля и внук, а не только про сыночку выспрашивать. Юлю, как потерявшую мать, такое однобокое поведение свекрови может тригерить.
По поводу богадельни, обещать не значит жениться, то что Юля там когда-то сказала не значит, что она так бы и поступила. Может она мужа любит, и ради него помогала бы дохаживать бабку? А вот бабка, то так сказать делом показала, какой она человек.

[Loy Yver]

Как то странно бабка там заботу проявляла, ну могла б разок спросить как там Юля и внук, а не только про сыночку выспрашивать. Юлю, как потерявшую мать, такое однобокое поведение свекрови может тригерить.

Так это было до рождения внука, а как внук родился, бабушку к нему и не подпускали, но требовали прописать в ее в том числе квартире.

По поводу богадельни, обещать не значит жениться, то что Юля там когда-то сказала не значит, что она так бы и поступила. Может она мужа любит, и ради него помогала бы дохаживать бабку? А вот бабка, то так сказать делом показала, какой она человек.

Так а зачем вообще такое говорить пожилому человеку? Классическая история плевка в колодец.

[Пластмассовый мир]

А что мужу делать в этой ситуации? У него есть зарплата, которая в разы не увеличится из-за хвори жены. Ему надо нанять няню, ему надо организовать питание - либо приплачивать тому, кто будет покупать продукты и готовить, либо доставка готовой еды. А это всяко дороже, чем купить курицу и скрафтить из нее первое и второе самому. Времени заниматься с детьми и готовить у него нет. Тут выбор небольшой - либо жену в интернат, либо детей. Разорваться он не может. Бабку, отказавшуюся помогать, понимаю. Я б, наверное, тоже не хотела говно выносить за человеком, который четко дал понять, что сдаст меня куда-то. Неважно, были это просто слова и план действий.
Правильно Лой отметила, что Юле вообще не следовало такого говорить. Юля хотела побольней уколоть свекровь. Ну и чего добилась?

[Сарделька]

Мужик какой-то фу. То он в бабьи дела не лезет, то в дела жены не встревает - в интернат так в интернат. Следующим шагом можно детей в детдом сдать. Ну и мамку в богадельню через пару лет.

Однозначно. Бабка по описанию тоже фу: то со своей ддружбой лезет, то ребенка прописывать не хочет (для меня нормально не прописывать супругу/невестку, но не ребенка), то "помогаю только на своих условиях" (т.е. одевала ребенка черт знает во что на прогулку, одеваю и буду одевать), то "сдай в богадельню". Зашибись дружная семейка.

Уход на уровне бесплатного интерната - это полчаса-час в день: утром переодеть-перевернуть, покормить, на день оставить поильник с бульоном, вечером переодеть-перевернуть-покормить. Да, хреново, но в  богадельнях, слышала, памперс раз в сутки меняют - тут будет два, уже лучше. Детям сад-няню-бабку, жене искать реабилитацию, нет денег на платную - значит, искать что-нибудь по квоте. Если жена встанет - то в перспективе ему будет легче, чем если он сейчас от нее избавится.

[Marion]

Злилась, что я сыну часто звоню, проявляю заботу, спрашиваю, во что он одет, ел ли

Можно даже было не ждать когда мужик покажет себя как мудак если он не смог добиться чтобы мать перестала вести себя как курица-наседка. Или если бы не смог/не захотел, то от такого надо было сразу валить

[Крокозябра]

В старости Юля отплатит мне тем же, в смысле, ухаживать за мной не будет. Сдаст в богадельню

После такого заявления я б неделю на сбор вещей дала, максимум.
И прямо озвучила, что 2 квартиры пойдут на оплату богаделен.

[Матрёшка]

Модно даже было не ждать когда мужик покажет себя как мудак если он не смог добиться чтобы мать перестала вести себя как курица-наседка. Или если бы не смог/не захотел, то от такого надо было сразу валить

Хоспаде. Мне 45 и мама регулярно у меня интересуется, как я питаюсь, хватает ли мне всего.
И дочери. Хотя дочь уже год живет от меня в тыще-другой километров.
В истории мать же не у Юли интересовалась,  а у сына.
Во многих случаях это просто нормальный разговор. На что там быковать-то?

[Vermillion]

Сарделька, как раз таки прописывание ребенка в хате - наибольший геморрой.

[ло]

Сарделька, как раз таки прописывание ребенка в хате - наибольший геморрой.

Имхо, вот это "не пропишу ребенка" - самый явный признак того, что брак не рассматривается как что-то серьёзное.

И да. Про помощь: полное ШТА. На её условиях, с её едой и режимом? Да нах! От таких бабок дети бодро уезжают в инфекционки. Ну или покрываются прыщами отт"полезных" аллергенов. Ну и режим тоже поганить мега идея.

[Bestia]

Хоспаде. Мне 45 и мама регулярно у меня интересуется, как я питаюсь, хватает ли мне всего.
И дочери. Хотя дочь уже год живет от меня в тыще-другой километров.
В истории мать же не у Юли интересовалась,  а у сына.
Во многих случаях это просто нормальный разговор. На что там быковать-то?

Мб у меня просто альтернативная выборка, но, кмк, это очень частая история, когда свои отношения с родителями начинают натягивать и на партнера.
Вот именно как в истории. Если есть некие Юля или Юлиан, у которых дома полнейший мрак и тлен, то нормальные отношения партнера с родителями их прям бесят. И начинается дичь из серии: "А зачем тебе отец звонит так часто, а зачем с матерью общаться, а пусть они не приходят, ничего им про планы не говори, нет уж ты выбирай кто тут твоя семья, в праздники я видеть никого не хочу, и чтоб ты из дому выходил без меня тоже не хочу" и так далее.

[ZloeAloe]

Хоспаде. Мне 45 и мама регулярно у меня интересуется, как я питаюсь, хватает ли мне всего.
И дочери. Хотя дочь уже год живет от меня в тыще-другой километров.

Мама уехала за 4000 километров от бабушки 35 лет назад. Они регулярно созваниваются (теперь по видео) два-четыре раза в неделю и обсуждают, кто что готовил, какая погода и у кого чего милого или безобразного сделали котики.
Потому что мама ничего не понимает в бабушкиных хобби, а бабушка в маминой работе, и хотя иногда бывает о чём рассказать  (сходили в театр, приехали гости, сделали ремонт), но на 4 разговора в неделю этого мало, а общаться им хочется.

[Loy Yver]

Маман готовит мне обеды на работу и каждый рабочий день, в послеобеденное уже время, звонит и спрашивает, как обед. Тридцатисекундный телефонный разговор. Ни к чему не обязывающий. К истерикам моих мужиков в первую очередь.  

[Свинтус]

Так а зачем вообще такое говорить пожилому человеку? Классическая история плевка в колодец.

Я не знаю зачем люди всякое говорят. Но, для меня это не про отношения бабка-юля, это про сын-мать. У меня может много розовых соплей в голове, но мне бы не хотелось ставить близкого человека в вилку, как поставила бабка сына.

А зачем тебе отец звонит так часто, а зачем с матерью общаться, а пусть они не приходят, ничего им про планы не говори, нет уж ты выбирай кто тут твоя семья, в праздники я видеть никого не хочу, и чтоб ты из дому выходил без меня тоже не хочу"

Вот по честному, после нескольких праздников, на протяжении которых со мной говорил только муж или его сестра, мне вот что то как то не хочется посещать такие мероприятия. Да и мужа такое отношение ко мне сильно обижает. Так что он иногда к родителям без меня заходит. Но, учитывая, что я 13 лет живу далеко и свою семью не вижу вообще, то меня демонстративные вопросы к мужу «а что ты кушал» как задевают. Ну можно ж во множественном числе спросить?
Хотя, я в душе не гребу, сколько раз там мама звонит ему и че там спрашивает.

[purpur]

То что в первые дни человек не ходит и мычит, не значит что  он не оправится.

Сыночка и свекрынду при подобном случае  сдаст.

Не повезло детишкам в таком семействе.

[Neika]

о чем история? как тетке захотелось позлорадствовать? ну ок

[Сарделька]

Сарделька, как раз таки прописывание ребенка в хате - наибольший геморрой.

Ребенок - это бабкам внук, кровная родня, невестка или зять - нет. Даже если геморрой - это свой геморрой.

Можно даже было не ждать когда мужик покажет себя как мудак если он не смог добиться чтобы мать перестала вести себя как курица-наседка. Или если бы не смог/не захотел, то от такого надо было сразу валить

Смотря к кому свекровь с вопросами лезла. Если к сыну, как она и говорит - не невесткино дело лезть в чужие разговоры, а если и невестку "по дружбе" доставала - невестку можно понять.

После такого заявления я б неделю на сбор вещей дала, максимум.
И прямо озвучила, что 2 квартиры пойдут на оплату богадельней.

А Юля и не должна - у свекрови сын есть, и ухаживать должен он. Это раз. А два - не понятно, в каком контексте вообще эта фраза сказана. Может свекра там выступала "должна мне и сыначке ноги мыть и воду пить, что ты за жена - сыначка без шапки вышел", в таком разговоре и не то скажешь.

[Крокозябра]

Имхо, вот это "не пропишу ребенка" - самый явный признак того, что брак не рассматривается как что-то серьёзное.

не, это явный признак, что детки размножились в чужой квартире.

И да. Про помощь: полное ШТА. На её условиях, с её едой и режимом? Да нах!

Бабушка сказала - присмотрит так как ей удобно. Не нравится? Ок, ищите другую, в чем проблема? (и кстати никто не уехал в инфекционку, так что ставлю на то, что там были удобства типа - едим кашу и суп, сладкое не дает, мультики и отбой по графику)

[Сарделька]

не, это явный признак, что детки размножились в чужой квартире.

Бабушка сказала - присмотрит так как ей удобно. Не нравится? Ок, ищите другую, в чем проблема? (и кстати никто не уехал в инфекционку, так что ставлю на то, что там были удобства типа - едим кашу и суп, сладкое не дает, мультики и отбой по графику)

Да тут другое. Одно дело, когда невестка на каждый чих придирается, или требует от еле ходящей бабки гулять с ребенком два раза по часу, но тут у бабки позиция "мы ее на помойке подобрали, очистили от очисток, а она нам фигвамы рисует" - наверняка все наперекор невестке делала.
И сейчас - невестку в богадельню, сына с внуками ей в безраздельное владение. Каково детям без матери, она не думает, и какой пример будет сыну и внукам - тоже не думает.

[Fortessa]

Я правильно понимаю, что бабка радуется трагедии в семье сына?

Молодая женщина осталась инвалидом, дети - сиротами, мужику это всё как-то надо вывозить. А у бабки вместо сочувствия родным - злорадство.

Ппц дно дна.

[ло]

Ну да, именно. Она рада, что невестка осталась инвалидом и отправится в интернат. Остальное её мало волнует

[Рыжая ведьма]

Имхо, вот это "не пропишу ребенка" - самый явный признак того, что брак не рассматривается как что-то серьёзное.

И да. Про помощь: полное ШТА. На её условиях, с её едой и режимом? Да нах! От таких бабок дети бодро уезжают в инфекционки. Ну или покрываются прыщами отт"полезных" аллергенов. Ну и режим тоже поганить мега идея.

не прописывать ребенка при запланированной продаже квартиры? Ну действительно свинство.
Тем более что прописать можно с равным успехом и к матери мужа и к отцу жены

про помощь
Да совершенно нормально со своим режимом и едой.
Вопрос в деталях
Одно дело кормить ребенка игнорируя аллергии или гулять с раздетым в мороз/в шубе в жару и прочие проблемы, а другое отказываться вставать с ним в 7 утра, высаживать на горшок в три ночи, кормить строго по часам и т.п.
Не жизнь бабушки строится вокруг жизни внука, а внук встраивается в жизнь бабушки и она присмотр, кормежку, прогулки будет организовывать как удобно ЕЙ, а не так как считает правильным невестка.

Так что вопрос исключительно в какую сторону там перекос;) сейчас скажут что бабка невестку терпеть не может и делает ей назло, ну так и невестка бабку терпеть не может и совершенно очевидно не терпить когда что-то не "по ее".

Я правильно понимаю, что бабка радуется трагедии в семье сына?

Молодая женщина осталась инвалидом, дети - сиротами, мужику это всё как-то надо вывозить. А у бабки вместо сочувствия родным - злорадство.

Ппц дно дна.

Злорадство вполне логично следует из милого заявления невестки, что она бабку сдаст в богадельню. Вполне себе ожидаемая эмоциональная реакция.

Ну а сочувствие? Ну сочувствует она сыну и детям. Невестке нет. Дальше что?
Дети остались без матери, а сыну как-то вывозить?
Ну вот как-то она ему поможет. С детьми посидит.
А вот вытягивать жену не поможет. И я ее прекрасно понимаю. Это вообще весьма тяжелое мероприятие, тем более для немолодой женщины, а впрягаться в это ради человека, которого ты терпеть не можешь...
И не надо что это для внуков и сына. С Юлей в интернате они также смогут продолжать жить, к ней можно ездить помогать с реабилитацией, общаться, если она достаточно компенсируется, а иначе что она дома, что в интернате.
Дома она восстановится быстрее? Да если с ней будут постоянно заниматься, а кто? бабка? а не охренели? Может быть Юлиной реабилитацией займется ее отец?

[Хакс]

Я правильно понимаю, что бабка радуется трагедии в семье сына?

Молодая женщина осталась инвалидом, дети - сиротами, мужику это всё как-то надо вывозить. А у бабки вместо сочувствия родным - злорадство.

Ппц дно дна.

Т.е.открывать пасть на человека в его же квартире - это ок норм и не дно. При том, что свекровь как раз им помогла, и не раз, а от невестки был хер на блюде и недовольное рыло перманентно. Ну, теперь оно перекошено не недовольством, ой какая жалость. Мне б тоже было покую и жалко только сына, которому все это вывозить. И то очень ограничено жалко, потому что заткнуть рот своей мадам он и не пытался.

Ещё веселят аргументы, что невестка там вся триггерами побитая. Ну лечись, блин, а не ксероксом работай. Таким нежным вообще можно детей? А то ещё стриггерятся вдруг, если ребенок не так посмотрит, не так скажет, не к тому потянется.

[Shella]

Хоспаде. Мне 45 и мама регулярно у меня интересуется, как я питаюсь, хватает ли мне всего.
И дочери. Хотя дочь уже год живет от меня в тыще-другой километров.
В истории мать же не у Юли интересовалась,  а у сына.
Во многих случаях это просто нормальный разговор. На что там быковать-то?

Зависит от отношения. Про моих родителей вы знаете, я бы с ними была рада общаться как можно реже. С отцом и вовсе раз в полгода созваниваемся, а с 18 до 24 лет я с ним не общалась вообще. За эти 6 лет я перестала держать на него зло, и когда он проявил инициативу, была уже не против нашего общения, но близкими людьми мы так и не стали, да нам обоим это и не нужно, у каждого своя жизнь, и это всех устраивает. Осталось еще добиться того, чтобы мать в мою жизнь не лезла, и я от этого уже совсем недалеко, она общается в основном со старшим внуком, а не со мной. Когда я в роддом уехала, она узнала об этом не от меня, а от него. Запретить ей общаться с внуками я не могу, но сама не горю желанием поддерживать отношения. У меня есть своя семья, о ней и буду заботиться. А от родителей мне любви и внимания не надо, пусть хотя бы не трогают.