grazdano4ka.ru - Пусть твой ребенок не называет меня папой

[Сарделька]

Ну тоже будет странно, если ребёнок половину своей жизни будет называть Олега папой, а потом внезапно нужно будет называть его обратно Олегом.

Нормально. У меня дети и то друг друга по-разному называют. А как они друг у друга в телефоне записаны, лучше не знать.
Сын осознает, что Олег - не родной его отец, и, возможно, сам не захочет его папой называть.

[NinaNina]

Всё с ними так. Потому что "папа" - это просто слово.

А возраст просто цифра, а тюрьма - просто комната)

По такой логике Даня должен обожать своего биоотца, которого видел два раза, он жи *с придыханием* паааапа.

И тем не менее, когда он вырастет и кто-то его спросит, где у него отец, он начнёт про биоотца рассказывать, что не знает его и тд, а не то что он жил счастливо с Олегом, лыцарей рисовал

Всё с ними так.

Не-а, читала что-то об этом, точно не скажу, но не норма это

А если Олег не усыновил мальчика и по документам никто, то хоть горшком или пупсиком пусть называют, это не влияет ни на что.

Ага, разошлись они с мамой мальчика и он больше "не общается с сыном" или "больше не общается с ребёнком бывшей", нет разницы?

Нормально. У меня дети и то друг друга по-разному называют

Дети? Братья и сестры друг друга называют по-разному? Афигеть

Но спорить не буду, неохота

[Сарделька]

Эльф, разные варианты сокращенных имен, полные имена, прозвища, и они со временем меняются.

[NinaNina]

Эльф, разные варианты сокращенных имен, полные имена, прозвища, и они со временем меняются.

Ну да, братья/сестры, конечно, называют по-разному друг друга. Но маму/папу в подавляющем большинстве люди зовут именно мамой/папой, батей, но не зайчиками

[Arctic]

Не-а, читала что-то об этом, точно не скажу, но не норма это

Пфф
Ну а я читала, что норма  

[NinaNina]

Пфф
Ну а я читала, что норма  

На этом и закончим. Нет, не норма, но вы имеете право так думать. Пфф

Как не норма считать, что слова ничего не значат. Абьюз, кстати, начинается часто именно так: "ну назвал тебя, свинюшкой на людях, но люблю же тебя" 😂

[Elf78]

Разница не в слове, наверное? Или можно переименовать любовницу в жену, а жену в любовницу, и всё, поменялись ролями?

Да. Про это еще в О чем говорят мужчины было  .

[Arctic]

На этом и закончим. Нет, не норма, но вы имеете право так думать. Пфф

Ага, закончим, а то ваши аргументные аргументы поднадоели. С любовницами не прокатило, приплету-ка абьюзеров  

[NinaNina]

Ага, закончим, а то ваши аргументные аргументы поднадоели. С любовницами не прокатило, приплету-ка абьюзеров  

С любовницам прокатило, против аргументов у вас нет. И против абьюзеров нет, но смысл, коли у вас так все сложно

Ваш аргумент по любовницам :

Ну и? Любить её и почитать штамп не заставит.

Мужик не разводится, но любит и почитает любовницу  , сами то верите в такое?

И его родственники любят/почитают, и соседи, и жена...ну он сам, конечно, любит/почитает, но почему-то женат на другой 😂. Любоффь

[Elf78]

Мужик не разводится, но любит и почитает любовницу  , сами то верите в такое?

Я не очень понимаю, что значит почитать, если речь не о каком-то древнем деде, а в не разводится и любит любовницу очень даже верю. Брак - это про имущество и право, а не про любовь.

[NinaNina]

Я не очень понимаю, что значит почитать, если речь не о каком-то древнем деде, а в не разводится и любит любовницу очень даже верю. Брак - это про имущество и право, а не про любовь.

А в то, что к дамам разное отношение, как у окружающих, так и у самого мужика, верите?

Если брак - это про имущество, с кем женатые проводят чаще праздники в сами праздники?

[Elf78]

А в то, что к дамам разное отношение, как у окружающих, так и у самого мужика, верите?

Если любовницу он любит, а жену - нет, конечно разное отношение. Про окружающих не понял.

Если брак - это про имущество, с кем женатые проводят чаще праздники в сами праздники?

Вообще не понял логику. Статистикой по всем женатикам не владею, я новое (aka католическое) Рождество отмечал дома, новый год с семьей друга, русскоправославное (григорианское или юлианское - вечно путаю) Рождество с родителями, на ДР стараюсь свалить в велопоход, когда-то отмечал днюху с друзьями в сауне. Если бы была любовница, какие-то праздники отмечал бы с ней, но увы  . О чем это всё говорит?

[NinaNina]

Если любовницу он любит, а жену - нет, конечно разное отношение. Про окружающих не понял.

Окружающие по-разному относятся к жене и любовнице мужика? Или одинаково)

Если бы была любовница, какие-то праздники отмечал бы с ней, но увы  . О чем это всё говорит?

О том, что у вас нет любовницы  

Речь о том, что в праздники автоматом приоритет отдают жене, потому что это жена. Есть жена и любовница и 31 декабря ночь, одновременно в двух местах никто быть не может, кому-то встречать без любимого человека и чаще всего любовнице.

А глобально, о том, что даже любя и жену и любовницу мужик будет забивать на одну и можно угадать которую, хотя функционально и там и там любовные отношения.

Короче, функционал один и тот же, названия и отношение - разные

[Из мышеловки]

Так, кто кому любовница-то уже?...

[NinaNina]

Так, кто кому любовница-то уже?...

Это всё отсюда:

"

Странный аргумент, на самом деле. Очевидно же, что дело в уровне привязанности, а не в слове. Если отношения будут тёплые и ребёнок полюбит Олега, страдать он будет в любом случае, хоть вообще "мистер X" к нему обращаться. А если не привяжется и отношений не будет, то никакие папы не повлияют, отнесется спокойно.

Вообще, нет, но объяснить словами трудно почему. Самое простое на любовницах/женах, наверное: функционал практически одинаков, а разница то есть."

Что слова имеют значение, потому что влияют на поведение, как самого говорящего, так и окружающих

[Из мышеловки]

Имеют. Я, например, не заедаюсь на разовое обращение типа "твоя жена, скажи жене, привет жене", но при постоянном повторе могу начать душнить, что не жена, спасибо, пожалуйста. Потому что не считаю отсутствие штампа чем-то плохим.
Так и Олег - он совершенно не обязательно ненавидит ребенка и мечтает вывести его в лес и там отдать волкам, просто он по факту не папа и не готов здесь и сейчас им становиться. Дозреет или нет, будет ребенок в нем нуждаться или нет, перегрызутся они, разойдутся или проживут вместе долгую счастливую жизнь - кто его знает. Изменится ситуация - изменится обращение.

[NinaNina]

Так и Олег - он совершенно не обязательно ненавидит ребенка и мечтает вывести его в лес и там отдать волкам, просто он по факту не папа и не готов здесь и сейчас им становиться. Дозреет или нет, будет ребенок в нем нуждаться или нет, перегрызутся они, разойдутся или проживут вместе долгую счастливую жизнь - кто его знает. Изменится ситуация - изменится обращение.

Именно

[Мошка в янтаре]

Странный аргумент, на самом деле. Очевидно же, что дело в уровне привязанности, а не в слове. Если отношения будут тёплые и ребёнок полюбит Олега, страдать он будет в любом случае, хоть вообще "мистер X" к нему обращаться. А если не привяжется и отношений не будет, то никакие папы не повлияют, отнесется спокойно.

Нет, слова это наш способ восприятия и объяснения мира. Привязанность может быть сопостовимой, но слово папа накладывает обязательство перед ребенком. И уход человека, который предал это обязательство будет травматичней, поэтому и уроовень драмы у этих слов разный.
Ведь если нет разницы между папой и Олегом, то женщина упарывается еще больше. Человек просит его не называть определенным словом, а она его продавливает на ровном месте.

[Elf78]

Окружающие по-разному относятся к жене и любовнице мужика? Или одинаково)

Окружающие кого? Окружающие жену и окружающие любовницу - это обычно разные окружающие. Относиться будут по-разному, потому что это разные люди. Если ведется к тому, что к жене будут относиться лучше - вообще не факт.

О том, что у вас нет любовницы  

Ну дык! Это я почему такой злой... Если у вас нету тёти, её не заменит сосед.

Речь о том, что в праздники автоматом приоритет отдают жене, потому что это жена.

Да. Только любовь тут причем? Это чисто социальные игрища: с любовницей не пойдешь к родителям, устраивать совместные посиделки с детьми и любовницей - странная идея, в дом друзей она тоже вряд ли вхожа.

Есть жена и любовница и 31 декабря ночь, одновременно в двух местах никто быть не может, кому-то встречать без любимого человека и чаще всего любовнице.

И мужику, который любит любовницу.

А глобально, о том, что даже любя и жену и любовницу мужик будет забивать на одну и можно угадать которую, хотя функционально и там и там любовные отношения.

Не факт.

Короче, функционал один и тот же

Короче, нет. Вообще нет.

[Arctic]

Человек просит его не называть определенным словом, а она его продавливает на ровном месте.

Так она ему ничего не сказала и не давила, её просто задели его слова.
Перечитала - на самом деле формулировка у Олега неприятная. "От чужих детей он этого слышать не хочет" - ну так это не чужой ребёнок, они вроде как собрались семью создавать. Если настрой уже такой, что мальчик просто какой-то там чужой ребёнок, то какое тут совместное будущее.

[NinaNina]

Да. Только любовь тут причем? Это чисто социальные игрища: с любовницей не пойдешь к родителям, устраивать совместные посиделки с детьми и любовницей - странная идея, в дом друзей она тоже вряд ли вхожа.

Ага, при этом и любовь у них, и спят вместе и детей могут общих иметь, но к родителям, друзьям любовницу и её детей не тащат. Пример, конечно, пространный, но тем не менее от разных ролей много что зависит.

Короче, нет. Вообще нет.

Нет, так нет

ну так это не чужой ребёнок, они вроде как собрались семью создавать. Если настрой уже такой, что мальчик просто какой-то там чужой ребёнок, то какое тут совместное будущее.

Странно, что нельзя называть вещи своими именами. Чужого ребёнка надо называть как?

[Arctic]

Странно, что нельзя называть вещи своими именами. Чужого ребёнка надо называть как?

Желательно Олегом

[Мошка в янтаре]

Так она ему ничего не сказала и не давила, её просто задели его слова.
Перечитала - на самом деле формулировка у Олега неприятная. "От чужих детей он этого слышать не хочет" - ну так это не чужой ребёнок, они вроде как собрались семью создавать. Если настрой уже такой, что мальчик просто какой-то там чужой ребёнок, то какое тут совместное будущее.

Они только собрались. Это не его ребенок. Возможно, когда-нибудь станет пасынком или действительно сыном. Но это лишь перспективы, а не установленный факт.
Собираясь кому-либо признаться в симпатии/предложить встречаться/съехаться/вступить в брак/развестись странно считать, что вы уже достигли цели к которой только начинаете идти.

[NinaNina]

Желательно Олегом

Милая ирония, или что там у вас. И тем не менее "чужой" ничем неоскорбительное определение, а просто факт. Удивительно ждать, что сожитель матери начнёт звать её сына "своим"

[Vermillion]

Так она ему ничего не сказала и не давила, её просто задели его слова.
Перечитала - на самом деле формулировка у Олега неприятная. "От чужих детей он этого слышать не хочет" - ну так это не чужой ребёнок, они вроде как собрались семью создавать. Если настрой уже такой, что мальчик просто какой-то там чужой ребёнок, то какое тут совместное будущее.

Они только съехались. Какая нахрен семья?

[Arctic]

Такая семья. Или как, он думал, что поиграет в рыцарей и всё, в остальном ребёнок его не касается? Раз они теперь живут вместе и видимо с определёнными планами жениться, постепенно всё больше ежедневных обязанностей по ребенку будет на нем,  роль папки, все дела. Иначе зачем съезжаться? Встречались бы дальше на свиданки, если такой формат нужен.
Женщина-то при этом должна почему-то все каникулы и прочие приезды возиться с "чужой девочкой", это у него в порядке вещей. Ну удобно.

[CynicalCreature]

Такая семья. Или как, он думал, что поиграет в рыцарей и всё, в остальном ребёнок его не касается? Раз они теперь живут вместе и видимо с определёнными планами жениться, постепенно всё больше ежедневных обязанностей по ребенку будет на нем,  роль папки, все дела. Иначе зачем съезжаться? Встречались бы дальше на свиданки, если такой формат нужен.
Женщина-то при этом должна почему-то все каникулы и прочие приезды возиться с "чужой девочкой", это у него в порядке вещей. Ну удобно.

Так он с пацаном возится.

[Arctic]

Ну так в перспективе он будет ходить с ним по врачам и кружкам, сидеть рядом во время болячек, бежать забирать из садика, потому что позвонили, и много чего ещё.
То есть это не соседский мальчик, с которым поиграл полчаса и свободен. Если он этого не понял, то зачем им жить вместе и тратить время.

И Вика тоже будет всё это делать по отношению к его дочери, когда девочка у них. Потому что ребёнок партнёра всё равно уже не чужой и обязательства по отношению к нему другие.
Мне как раз в самолёте фильм об этом попался - "Дети других людей".

[NinaNina]

И Вика тоже будет всё это делать по отношению к его дочери, когда девочка у них. Потому что ребёнок партнёра всё равно уже не чужой и обязательства по отношению к нему другие.
Мне как раз в самолёте фильм об этом попался - "Дети других людей".

Ну вот когда будет она все это делать, тогда и поговорит о ролях. По тексту ей девочка нафиг не уперлась и бегать по врачам с ней она не будет.

[Из мышеловки]

Чтобы возить ребенка на кружки, помогать ему с математикой, выбирать подарки и т.д., папой быть совершенно не обязательно.
Если не причитать при ребенке, какой он бедненький и обделенный, у всех папа, только у него Олег, ребенку будет нормально. Он даже получит пресловутое мужское воспитание и ролевую модель. И будет оплакивать Олега, когда тот мирно и легко отойдет в лучший мир. Потому что я сегодня добрая, а Олег по истории мужик вполне себе неплохой.