злючка.рф - “У неё такая мать, которую она заслужила”

[Мошка в янтаре]

А с чего ребенок должен быть ангелом-то? С какого перепугу? Его ангелы породили и окружают?  Что за зайобы такие, что если подросток не удобный и понимающий, а жаждущий внимания и любви, то пошел он накуй, его надо гнобить, ибо чего захотел родительского внимания, когда у родителя другие планы на жизнь.

А в истории с тренером материалы и не должны открывать, ибо связаны они с несовершеннолетним.
Но чот тренер так и не обратился к профильным правозащитникам, и со своими адвокатами не продолжил оспаривать нарушения ведения следствия, как это делают многие уже осужденные люди. Мотивации разбираться в тонкостях нашей судебной системы у него дофига, а дело было громким и весьма на слуху, чтобы страдать от недостатка сборов на работу адвокатов и юристов.

[Совушка]

Я не говорила, что подросток должен быть удобным ангелом.
Я говорила, что вы не правы, когда говорите, что его нельзя называть психопатичным. И что вред окружающим он своими действиями причинил или очень сильно пытался.

[Мошка в янтаре]

Я не говорила, что подросток должен быть удобным ангелом.
Я говорила, что вы не правы, когда говорите, что его нельзя называть психопатичным. И что вред окружающим он своими действиями причинил или очень сильно пытался.

Но больше он навредил себе. Взрослые выросшие люди устраивают скандалы и разрывы отношений, когда их родители заводят других детей, а тут пытаются взрослую женщину, которая действительно пользуется родительской властью и мстит подростку выставить жертвой этого самого подростка.

[Совушка]

Мотивации разбираться в тонкостях нашей судебной системы у него дофига, а дело было громким и весьма на слуху, чтобы страдать от недостатка сборов на работу адвокатов и юристов.

Oк, я не буду утверждать по поводу конкретно этого дела, но выше описали мнение юристов по подобным делам - безопаснее развестись. У меня такое же ощущение глядя на все происходящее.

Но больше он навредил себе. Взрослые выросшие люди устраивают скандалы и разрывы отношений, когда их родители заводят других детей, а тут пытаются взрослую женщину, которая действительно пользуется родительской властью и мстит подростку выставить жертвой этого самого подростка.

Мне не кажется, что ее пытаются выставить жертвой, просто и обвинить ее не получается. Это очень сложная ситуация в которой не было нормального выхода. Кто-то должен был принять решение как, кого и что поломать и потом отвественность за это решение.

Женщина приняла такое, возможно пожалеет, так как со стороны кажется, что она в будущем получит очень плохие последствия. Но вот так. Возможно, она могла принять другое решение, получить другие последствия, может быть лучше, может быть хуже.  

Это не отменяет того, что ребенок, который уже соображает немного про последствия, творит фигню.

[Loy Yver]

Ну да, логично. Люди умирают исключительно для того, чтобы насолить другим.

Эээ, в данном случае, скорее всего, да. Это было назло маме. Но я, говоря о вреде, говорила о том, что девочку лишили всех плюшек.

Это прекрасно натягивается и на мать. Плевать на дочь, плевать, что она чуть не умерла, я ей еще за это отомщу. Разве что примеры лживости в истории отсутствуют.

Угу. Плевать на то, что девочка способна на ложный донос, главное, чтобы все, как она хочет, было. Собственно, кстати, и вышло, как хотела девочка: никакого младшего сиблинга и отчима. Она с мамой.  Будьте осторожнее с желаниями, они имеют обыкновение исполняться.

***

Кстати, а каким лекарством от почечной недостаточности можно отравиться так, что откачивать надо? Не выкрикнула ли девочка волков?

Но больше он навредил себе. Взрослые выросшие люди устраивают скандалы и разрывы отношений, когда их родители заводят других детей, а тут пытаются взрослую женщину, которая действительно пользуется родительской властью и мстит подростку выставить жертвой этого самого подростка.

Подросток довела мать до аборта, развода и оговорила отчима, но жертва тут именно подросток. Отлично.

[Каталина]

А мать довела девочку до одной попытки самоубийства и сейчас вполне может довести до второй своей мстюшкой.

[Пластмассовый мир]

Буквально на днях моя подруга учительница поделилась такой историей. Ее ученица, будучи до седьмого класса вполне нормальной девочкой и по успеваемости, и по поведению, в этом, только что закончившемся учебном году сорвалась с цепи и стала вести себя просто ужасно - демонстративно курила в учительском туалете, невзирая на стоящих рядом учителей и администрацию школы, хамила и издевалась над учителями. По словам мамы никаких изменений у них в семье не происходило - родители не разводились, детей новых не рожали. Ну вот поди ж ты! Моя подруга плакала от этой девочки весь год. И вот пару дней назад эта девочка написала в Вотсап моей подруге покаянное письмо в стихах, где она просит прощения, восхищается выдержкой учителя, удивляясь, как её не прибили за все ее выходки. Подруга, педагог со стажем, конечно не питает иллюзий и не рассчитывает, что девочка точно-точно исправилась и вернулась в нормальное русло. Возможно , взбрыки ещё будут, да покруче, чем предыдущие. Но тем не менее, что-то щелкнуло у девчонки в башке, она осознала, что творила дичь и ей теперь стыдно. Возможно, потому что моей подруге не изменила выдержка и она продолжала доброжелательно относится к заблудшей овце. Не знаю.

Но я ни в коем случае не оправдываю обвинение Катей отчима, это как-то слишком омерзительно!

[CynicalCreature]

А мать довела девочку до одной попытки самоубийства

Щито?

[Мошка в янтаре]

Мне не кажется, что ее пытаются выставить жертвой, просто и обвинить ее не получается. Это очень сложная ситуация в которой не было нормального выхода. Кто-то должен был принять решение как, кого и что поломать и потом отвественность за это решение.

Женщина приняла такое, возможно пожалеет, так как со стороны кажется, что она в будущем получит очень плохие последствия. Но вот так. Возможно, она могла принять другое решение, получить другие последствия, может быть лучше, может быть хуже.  

Это не отменяет того, что ребенок, который уже соображает немного про последствия, творит фигню.

Диана, лять, может и сейчас принять нормальное решение, а не строить из себя жертву собственной дочери.
Для людей нормально творить фигню в любом возрасте, не нормально мстить собственному ребенку за свои же решения. Какую ответственность она понести готова? Она делает все, чтобы ее собственный ребенок не чувствовал себя ни любимым, ни успешным, ни в безопасности, не учит своего же ребенка решать конфликты и разбираться с проблемами.

[Из мышеловки]

Извините, я просто уточнить, отчим там благодарен быть не должен за то, что его всего лишь криво и неубедительно обвинили, а могли бы и бритвой по глазам?

[ZloeAloe]

Для людей нормально творить фигню в любом возрасте, не нормально мстить собственному ребенку за свои же решения.

Так творить фигню нормально или ненормально?
И "месть" дочери идёт за действия дочери.
Дочь надо пожалеть, потому что она пострадала из-за своих действий, а значит норм? Так и мать страдает из-за своих же действий, её тогда жалеть надо.

[Loy Yver]

А мать довела девочку до одной попытки самоубийства и сейчас вполне может довести до второй своей мстюшкой.

До попытки самоубийства девочку довела не мать, а бабушка. Мать пыталась помочь, но не успела. Да и ложный донос никак не получается выкинуть из этой схемы. А чем сейчас мать девочку доводит? Тем, что на море едет без нее? Ну так и девочка сколько на море без мамы ездила.

[Каталина]

До попытки самоубийства девочку довела не мать, а бабушка. Мать пыталась помочь, но не успела.

Чем? Чем?
Это бабушка "забеременела" свою дочь и заставила ее забить на интересы Кати? Или Диана это все делала, чтобы помочь дочке?

[Loy Yver]

Чем? Чем?
Это бабушка "забеременела" свою дочь и заставила ее забить на интересы Кати? Или Диана это все делала, чтобы помочь дочке?

Какие интересы дочери, кроме грядущего наследства, ущемляются с рождением младшего ребенка? Учитывая, что ни мать, ни отчим не бились за эту беременность фанатично? А вот бабушка Катю накрутила совершенно осознанно.

И что же делать с ложным доносом, а?

[ZloeAloe]

Ещё никто не успел ни на кого забить, только старая мразь накрутила девочку с сомнительным психоэмоциональным статусом (что не всегда может быть скорректированно воспитанием и терапией) и девочка пошла творить неадекватные поступки.

[Мошка в янтаре]

Так творить фигню нормально или ненормально?
И "месть" дочери идёт за действия дочери.
Дочь надо пожалеть, потому что она пострадала из-за своих действий, а значит норм? Так и мать страдает из-за своих же действий, её тогда жалеть надо.

Так мать взрослый человек или подросток? Хрен ли их одной мерой мерять, если у одной есть власть и ресурс, а у другой нет.

[Мша]

Диана, лять, может и сейчас принять нормальное решение, а не строить из себя жертву собственной дочери.
Для людей нормально творить фигню в любом возрасте, не нормально мстить собственному ребенку за свои же решения. Какую ответственность она понести готова? Она делает все, чтобы ее собственный ребенок не чувствовал себя ни любимым, ни успешным, ни в безопасности, не учит своего же ребенка решать конфликты и разбираться с проблемами.

Диане для этого полечиться бы надо. Да, она ответственна за свою дочь. Но чтобы вести себя по отношению к дочери нормально, не превращать наказание в месть, не доводить дочь до новых самоубийств, — ей надо в себя прийти. Простить дочь, что ли, или не знаю, как это назвать, но перестать упиваться наказанием/местью и перестать считать себя жертвой дочери.
Хорошего психиатра или психолога вдруг не найдёшь, но дочери же нашла. А теперь стала заботиться о себе, так что и себе, надеюсь, найдёт.

[Loy Yver]

Ещё никто не успел ни на кого забить, только старая мразь накрутила девочку с сомнительным психоэмоциональным статусом (что не всегда может быть скорректированно воспитанием и терапией) и девочка пошла творить неадекватные поступки.

Именно.

[Каталина]

Ещё никто не успел ни на кого забить, только старая мразь накрутила девочку с сомнительным психоэмоциональным статусом (что не всегда может быть скорректированно воспитанием и терапией) и девочка пошла творить неадекватные поступки.

Накрутить чем?

Какие интересы дочери, кроме грядущего наследства, ущемляются с рождением младшего ребенка? Учитывая, что ни мать, ни отчим не бились за эту беременность фанатично? А вот бабушка Катю накрутила совершенно осознанно.

Внимание матери, забота. Ну да, зачем это подростку?
Так чем бабушка накрутила Катю? Тем, что наврала, что мама ее будет любить? Так она сама заблуждалась.

[Arctic]

а тут пытаются взрослую женщину, которая действительно пользуется родительской властью и мстит подростку выставить жертвой этого самого подростка.

Ой ну психологи и книжки не работают же, что ещё остаётся   Мать-героиня практически, вот даже в детдом не сдала.

[pantera]

"Пытка" это жизнь в чистой, теплой квартире. Кровать в отдельной комнате, хоть и гостиной. У нее там никто кроме нее в этой комнате не живет. Ни мамы с папой, ни бабушка, ни сестры с братьями. Еда у нее есть, и не что получилось достать, а полный холодильник мяса, рыбы, овощей и фруктов. Свой телефон, нормальная одежда, все для учебы. Да, действительно, пытка а не жизнь!!

[Мша]

Кстати, про старую квашню.
Она, вы думаете, нарочно накрутила девочку? Мне сомнительно. Думаю, из лучших, заразу мать её, побуждений, в том виде как ей их привили.

[1313]

"Пытка" это жизнь в чистой, теплой квартире. Кровать в отдельной комнате, хоть и гостиной. У нее там никто кроме нее в этой комнате не живет. Ни мамы с папой, ни бабушка, ни сестры с братьями. Еда у нее есть, и не что получилось достать, а полный холодильник мяса, рыбы, овощей и фруктов. Свой телефон, нормальная одежда, все для учебы. Да, действительно, пытка а не жизнь!!

А матери нет. Есть женщина, которая де юре ей является.

[ZloeAloe]

Так мать взрослый человек или подросток? Хрен ли их одной мерой мерять, если у одной есть власть и ресурс, а у другой нет.

В той цитате "люди". Не "подростки". Мать человек. Дочь человек. Этого уже достаточно для измерения.
Мать не сделала ничего даже близко столь же плохого дочери, сколько сделала дочь. Она просто обнулила хорошее отношение. Да, творит фигню. Но мать же "человек", разве нет? Или право на это на самом деле есть только у подростков?

Накрутить чем?

Внимание матери, забота. Ну да, зачем это подростку?
Так чем бабушка накрутила Катю? Тем, что наврала, что мама ее будет любить? Так она сама заблуждалась.

Тем, что отчиму нужен только свой ребёнок. Как минимум. То-то он просто так тратил кучу времени и денег, мотался по секциям и прочее.

Мама перестала любить дочь не из-за рождения ребёнка. Так что тут лжи никакой не было, но условия не были выполнены относительно бабкиных слов.

А матери нет. Есть женщина, которая де юре ей является.

А у женщины дочери нет. Есть человеческая особь, за которую она несёт ответственность. Любви и добрых чувств не осталось. Было бы странно, если бы она продолжала отдавать дочери всё самое хорошее.

[Мошка в янтаре]

В той цитате "люди". Не "подростки". Мать человек. Дочь человек. Этого уже достаточно для измерения.
Мать не сделала ничего даже близко столь же плохого дочери, сколько сделала дочь. Она просто обнулила хорошее отношение. Да, творит фигню. Но мать же "человек", разве нет? Или право на это на самом деле есть только у подростков?

Тем, что отчиму нужен только свой ребёнок. Как минимум. То-то он просто так тратил кучу времени и денег, мотался по секциям и прочее.

Мама перестала любить дочь не из-за рождения ребёнка. Так что тут лжи никакой не было, но условия не были выполнены относительно бабкиных слов.

А у женщины дочери нет. Есть человеческая особь, за которую она несёт ответственность. Любви и добрых чувств не осталось. Было бы странно, если бы она продолжала отдавать дочери всё самое хорошее.

Люди существа иерархичные и ответственность у них в соответствии статусу. Фигня это разовое действие с последствиями, которых не хочет никто, а не планомерная и рассчитаная месть ребенку за которого ты несешь ответственность, даже вон себе таймлайн для финального удара наметила.

"Пытка" это жизнь в чистой, теплой квартире. Кровать в отдельной комнате, хоть и гостиной. У нее там никто кроме нее в этой комнате не живет. Ни мамы с папой, ни бабушка, ни сестры с братьями. Еда у нее есть, и не что получилось достать, а полный холодильник мяса, рыбы, овощей и фруктов. Свой телефон, нормальная одежда, все для учебы. Да, действительно, пытка а не жизнь!!

Какой милый черрипикинг. Не пьет, не бьет. Исполняет формальности, которые можно зафиксировать. То, что зафиксировать нельзя, можно и забить. Подумаешь, что цель родительства это вырастить детей способных построить успешную жизнь, эт необязательно, можно как рыбок в аквариуме содержать, главное во время кормить и соблюдать температурный режим.

[Каталина]

В истории нет про "только свой". Бабушка сказала, что отчим хочет своего ребенка. Но к Кате он хорошо относится. Это не так? В истории вроде так. Что еще бабушка сказала? Что мама будет любить дочку. Тут соврала, но она сама заблуждалась. Что ребенку будет больше времени уделять? А что тут не так? Младенцам обычно уделяют больше внимания, чем подросшим детям, так как у младенца потребности другие.
Она должна была сказать "нет, отчим этого ребенка не хочет, и мама не хочет, и вообще его выкинут сразу после рождения"?

[Loy Yver]

Внимание матери, забота. Ну да, зачем это подростку?
Так чем бабушка накрутила Катю? Тем, что наврала, что мама ее будет любить? Так она сама заблуждалась.

Так это все у девочки было. И внимание матери. И отчима, который ее растил как дочь. И хорошая сытая жизнь с отдельной комнатой в хорошей квартире, поездками, гаджетами, лакомствами и прочими плюшками.

Бабушка:

– Ну я ей объяснила, – делится со мной через забор Лилия Петровна. – Конечно, отчиму своего родного ребёночка хочется, ты же ему не родная, но все равно он хороший, принял тебя. И мама тебя любить будет, правда теперь много будет с маленьким возиться.

Гений педагогики. Ага.

И, кстати, я согласна с Мшой: тут Хэнлон прошелся своей бритвой. Но от этого не легче. Никому.

Подумаешь, что цель родительства это вырастить детей способных построить успешную жизнь, эт необязательно, можно как рыбок в аквариуме содержать, главное во время кормить и соблюдать температурный режим.

Цель родительства также не делать аборт по желанию старшего ребенка. Цель родительства также — не сесть в тюрьму, будучи ложно обвиненным ребенком, которого растил половину его жизни, по паскудной статье, потому что ребенка накрутила родная бабушка. Продолжать, какие еще цели у родительства?

[ZloeAloe]

Тогда с чего бабка встала на сторону внучки, когда та начала творить фигню, а не осадила её?

. Подумаешь, что цель родительства это вырастить детей способных построить успешную жизнь, эт необязательно, можно как рыбок в аквариуме содержать, главное во время кормить и соблюдать температурный режим.

А вот вообще не показатель. Можно быть хорошим родителем и вырастить неудачника. Отца Илона Маска сложно назвать хорошим родителем, но его сын успешен.

Если мать отдаст дочь в детдом, жизнь дочери ухудшится. Так что пока, с учётом того, что мать живой человек и люди творят фигню, она делает достаточно хорошо. Снова сливать все деньги и условия на дочь она не хочет. Близости имеет право не хотеть, она живой человек, а не инкубатор без права на эмоции.
Про воспитание сами пишете, что дочь - продукт воспитания матери. Откуда там взяться другому? Значит, перевоспитать мать не сможет.
Надзор ПНД годовой  тоже не сотворит чудо. К психологу дочь не хочет до (довольно лайтовой) попытки суицида.

Мать никогда и никак не будет хорошей в этой истории. Будет прогибаться - тряпка, избаловала. Воспитывать  - злая, отыгрывается. Игнор и при этом обеспечение нормального уровня жизни, а не минималки - уже неплохой компомисс.
Дочь всё равно будет недовольна И дочери невозможно доверять - она продолжает лгать и клеветать.

Не помню ни одной истории, где бы взрослый такой "я в подростковом возрасте многократно сознательно клеветал, чтобы моих родителей посадили, теперь мне стыдно". Мне кажется, подросток это уже полноценная личность. Такие раскаяния встречала для детей 7-10 лет. Может, просто не то встречала.

[Мошка в янтаре]

Мне тут как-то втирали, что не разговаривать с супругом, пока ты злишься - это насилие и полное дно.
Это вот про супруга, который равный партнер.
Тут же родитель, единственный между прочим, не умеет ни в отношения, ни в планирование. Она просто собирается максимально долго эскалировать конфликт, вкладывать в это ресурс и куй пойми чего получить на выходе.
Не иметь близких отношений - бывает, быть надзирателем собственного ребенка не пойми ради чего - нет, и близко не нормально.

[Beth_csn]

Для людей нормально творить фигню в любом возрасте,

Нет, не нормально. По крайней мере, не такого масштаба.
Если какой-нибудь пранкер в темном переулке выпрыгнет с бензопилой из-за угла и напугает бабушку до инфаркта, вы тоже  будете говорить, что "творить фигню нормально"? Или если кто-то пьяный сядет за руль и собьёт человека?
Ложное обвинение - это уголовное преступление так-то. Ничего себе "фигня"