grazdano4ka.ru - Нет такого правила, чтобы ребенка в гости отправлять за деньги

[Вера_в_чудо]

https://grazdano4ka.ru/avtorskie-stat-i/arkhiv-moikh-statej/item/net-takogo-pravila-chtoby-rebenka-v-gosti-k-babushke-s-dedom-otpravlyat-za-dengi-schitaet-byvshaya-zhena

— Брат развелся почти три года назад, дочке их четыре на тот момент было, – рассказывает тридцатилетняя Елизавета. – Брак у них был явно непродуманный, как говорится, по залету. Встречались несколько месяцев, девушка забеременела, он женился, как порядочный человек. Хотя сразу было видно, что люди они разные – и по характеру, и по привычкам, и по темпераменту. Мы все в недоумении были – зачем жениться так поспешно. Ну, случился ребенок, и женщина хочет родить – так ведь двадцать первый век на дворе, никто ворота дегтем не вымажет, мужчине вполне достаточно ребенка признать и помогать финансово. Но брат никого не послушал. Зарегистрировали они брак, через положенное время родилась племяшка, Диана. Но жить семьей они все равно не смогли, хотя брат честно пытался – с дочкой занимался, по дому помогал, зарабатывал. Невестку бывшую не устраивало то одно, то другое, скандалили они бесконечно, в итоге развелись и оба, по-моему, вздохнули с облегчением…

После развода брат Елизаветы, Сергей, ребенка не бросил, старается максимально полноценно участвовать в воспитании. Берет девочку к себе на выходные, общается, подарки дарит. Алименты платит неплохие, поскольку трудоустроен официально в белой компании.

Бывшая жена то и дело пытается забросить удочки на дополнительные расходы – ребенку то одежда нужна, то стоматология, то еще что-то. Но Сергей на ее уловки не ведется, алименты, считает он, платятся вполне достаточные. Кроме того, воскресные выгулы дочери тоже на нем, нынче в кафе сводить, пиццу поесть – уже в копеечку. Диане семь лет, в этом сентябре она идет в первый класс, сейчас полным ходом идут сборы в школу. Сергей купил от себя в подарок недешевый ранец, который выбрала дочка. Бывшая жена пыталась раскрутить его на покупку одежды и обуви, физкультурной формы, канцпринадлежностей, но тут Сергей уперся – покупай из алиментов, они на то и даны.

Год назад у Сергея появилась женщина. Бывшая жена напряглась, попыталась было вставлять палки в колеса на тему «ребенка не дам, не хочу, чтобы дочь общалась неизвестно с кем». Тем не менее быстро сдулась – пристраивать дочь на выходные отцу все-таки очень удобно, как ни крути. Отношения у Сергея с новой женщиной серьезные, он уже сделал предложение, осенью планируют регистрировать брак.

— Тем временем наши родители вышли на пенсию и купили дом в поселке на берегу моря, – рассказывает Елизавета. – Специально, чтобы приглашать на лето внуков. Сделали ремонт, обустроились – мы с мужем уже ездили к ним в самом начале лета, хотим поехать еще в августе-сентябре. А сейчас они активно приглашают к себе Диану. Позагорать, покупаться, морским воздухом подышать.

Бывшая жена Сергея совсем не против отпустить Диану оздоровиться перед школой, у самой у нее возможности вывезти дочь на юг нет никакой. С работой у нее вечные проблемы, с деньгами тоже все, как правило, сложно.

— Собственно, вопрос упирается в деньги, да. Отправляя бабушке с дедушкой ребенка, надо денег дать на содержание. Брат предложил, чтобы бывшая жена алименты на Диану за июль и половину августа перечислила его родителям. Но бывшая жена встала в позу – никаких алиментов никому я пересылать не буду. Нет такого правила, чтобы ребенка в гости к дедушке с бабушкой отправлять за деньги. Ты отец, родители твои, решай с ними вопрос сам. Считаешь нужным платить – плати!

Бывшая жена хочет, чтобы бабушка с дедом взяли внучку бесплатно. Девочка ест как птичка – не объест стариков небось. Не так уж часто они внучку видят, можно, наверно, себе позволить единственный раз за несколько последних лет потратиться ребенку на мороженое. Учитывая, что люди там не бедные – две пенсии получают и квартиру московскую сдают в аренду. Дом купили недавно и ремонт сделали – ну явно не последний хрен без соли доедают бывшие свекры, рассуждает бывшая жена Сергея.

Отдать алименты она не может – она на них рассчитывает. Ей за квартиру надо платить, ребенка в школу собирать. Если Сергей считает неприемлемым вариант бесплатной поездки, пусть компенсирует своим родителям столько, сколько считает нужным, из своего кармана. Это его ребенок и его родители.

Самое главное, что и родители машут руками – да не нужно никаких денег, мол, пусть Дианочка просто приезжает, и все, прокормим! Но Сергей так не согласен. Бесплатно отправлять дочь родителям он не хочет. И дополнительно оплачивать поездку тоже не желает. У него свадьба на носу, с новой женой они планировали покупать участок и строить дом, поэтому денег лишних нет.

— В итоге ребенок остается без летнего отдыха! – обижена за племяшку Елизавета. – Сидит в городе с матерью бывшей жены, у них даже дачи нет, чтобы куда-то выехать…

Как считаете, кто виноват в такой ситуации?

Это мать должна отказаться от алиментов в пользу бывших свекров, или отец должен решить финансовый вопрос со своими родителями, не трогая бывшую жену?

Что скажете?

Но Сергей так не согласен. Бесплатно отправлять дочь родителям он не хочет. И дополнительно оплачивать поездку тоже не желает. У него свадьба на носу, с новой женой они планировали покупать участок и строить дом, поэтому денег лишних нет.

Сергей мудак    

[Каталина]

Воистину мудак!

[Экзистенциальный_Ужас]

Чёт все не очень.

[dona Ma]

Жабогадюкинг.
Девочку жалко и бабушку с дедушкой.

[ГОСТ_8239-89]

Сергей мудила. Если его родители не против, то пошел бы он в жопу. Летние алименты, как я поняла, на подготовку к школе будут пущены.
Но и бж я не понимаю, неужели вот прям так, что нельзя ради ребенка и поднапрячься. Алименты на отдых, в школу собрать на свои.

[Bestia]

А мне кажется, что бывшая мудак.

Большинство родителей вот прям ногами идут на работу и работают ради того, чтоб ребёнку организовать какой-то отдых. За свои деньги. И при этом не отказываются от сборов в школу.
А тут мадам зажопила половину денег ребёнка. И на эту половину денег того самого ребенка будут кормить, поить и развлекать. И часть расходов на школу уже оплатила вторая сторона.
То есть там просто нет такой опции, как "хоть что-то вложить в дочку от себя"

Что касается Сергея... ну хз. Он, блин, уже оплатил свою часть полностью с белой зп. Судя по "собираемся строить свой дом" — там не три копейки. Сверху докинул на развлечения каждую неделю. Еще сверху — на школьные расходы.
Я бы не стала его жабой, гаюкой и мудаком нарекать только за то, он не хочет отдать 100% алиментов бж, забрав при этом дочку себе.

[Loy Yver]

Сироже надо было думать, прежде чем член наголо совать в барышню, с которой ничего общего у него нет. А теперь он за свое расpizdяйство отыгрывается на собственном ребенке и, к слову, на собственных родителях. В общем, мудак и есть.

[Рыжая ведьма]

Если смотреть с финансовой точки зрения
Ну у матери тяжелое финансовое положение. Сколько там алиментов, какая з/п хрен его знает, а у нее на носу реально существенные расходы - как раз на ребенка - сборы в школу. Кроме того алименты таки идут на все расходы на ребенка, а бабушка с дедушкой таки не полностью содержать, одевать, обувать ребенка будут, а просто потратят деньги на еду, так что даже если мы говорим о "компенсации расходов", то собственно это должна быть сумма именно что на еду, а не перевести алименты
Сергей мудак. Ну это не его дело на каких условиях его родители хотят видеть внучку, он своим представлением о том как должно быть правильно лишает дочь отдыха, родителей возможности побыть с внучкой. И да при том что я считаю нормальным давать бабушкам-дедушкам денег, если отправляешь к ним детей надолго, но одновременно я не считаю это обязательным и если бабушка с дедушкой считают что могут себе позволить пригласить внучку в гости , то почему нет-то
К бабушке-дедушке и Диане вопросов нет.

[Morphine69]

Девочка ест как птичка

М-м. Как синичка, в два раза больше своего веса?

[Из мышеловки]

М-м. Как синичка, в два раза больше своего веса?

Стервятник тоже птичка.

[Cressa]

Если бабушка с дедушкой приглашают без денег, то чего Сергей лезет в бутылку?
Им приятно время с внучкой провести. Тут бы маме договориться с бывшими свёкрами напрямую, не втягивая Сергея в финансовую тему вообще.

[Вера_в_чудо]

Если бабушка с дедушкой приглашают без денег, то чего Сергей лезет в бутылку?
Им приятно время с внучкой провести. Тут бы маме договориться с бывшими свёкрами напрямую, не втягивая Сергея в финансовую тему вообще.

Согласна полностью.

[Bestia]

Если бабушка с дедушкой приглашают без денег, то чего Сергей лезет в бутылку?
Им приятно время с внучкой провести. Тут бы маме договориться с бывшими свёкрами напрямую, не втягивая Сергея в финансовую тему вообще.

Вот с этим я соглашусь, хоть и не считаю Сергея мудаком

Это же и правда, вроде как не дело Сергея? Но, имхо, такой вариант не устраивает бывшую. Потому что "не дело Сергея" подразумевает, что надо всё организовать самой. И договориться самой. А заниматься этим не хочется.

Ты отец, родители твои, решай с ними вопрос сам.

И оплатить тоже самой — девочка же не волшебным образом из Москвы на берег моря телепортируется.

Какое-то очень странное "не твоё дело" получается

[Крокозябра]

Сергей мудак    

+1

Кстати, алименты включают не только еду, но и проживание, одежду, покупки к школе.
Логично дать с собой на ребенка тысяч 8-10 (и столько же с отца). Неужели на 16-20 тысяч ребенку на еду не хватит?

[Elf78]

А мне кажется, что бывшая мудак.

Большинство родителей вот прям ногами идут на работу и работают ради того, чтоб ребёнку организовать какой-то отдых. За свои деньги. И при этом не отказываются от сборов в школу.
А тут мадам зажопила половину денег ребёнка. И на эту половину денег того самого ребенка будут кормить, поить и развлекать. И часть расходов на школу уже оплатила вторая сторона.
То есть там просто нет такой опции, как "хоть что-то вложить в дочку от себя"

Что касается Сергея... ну хз. Он, блин, уже оплатил свою часть полностью с белой зп. Судя по "собираемся строить свой дом" — там не три копейки. Сверху докинул на развлечения каждую неделю. Еще сверху — на школьные расходы.
Я бы не стала его жабой, гаюкой и мудаком нарекать только за то, он не хочет отдать 100% алиментов бж, забрав при этом дочку себе.

Я бы был 100% на стороне Сергея, если бы родителям было накладно. Но с него дополнительно денег никто не требует и уже оплаченные им деньги пойдут на ребенка  - на сборы в школу. Получается, он прост вредничает.

Сироже надо было думать, прежде чем член наголо совать в барышню, с которой ничего общего у него нет.

Помогите Даше найти логику... Из чего рассказанного в истории следует, что у валентинов не было ничего общего? Если кто-то думает, что наличие общих интересов избавляет от грызни и подлянок после развода, то этот кто-то... Демонстрирует недальновидность и оторванность от реальной жизни, скажем так.

Кстати, алименты включают

Где написано, что они включают?

Я кстати вот что не понял. Родители Сергея говорят, привозите, мол ребенка, мама ребенка берёт и привозит. Всё. Каким образом Сергей может этому помешать? Его можно вообще в известность не ставить, чай не за границу ребенка везут.

[Neika]

Не так уж часто они внучку видят, можно, наверно, себе позволить единственный раз за несколько последних лет потратиться ребенку на мороженое.

какое нахер мороженое

бывшая жона и Сергей друг друга стоят и после развода
мудачье

[Elf78]

какое нахер мороженое

пломбир?

[Крокозябра]

Где написано, что они включают?

Вообще - дофига где.

Основа - ст. 60, 80 семейного кодекса. А дальше подключаются официальные комментарии и разъяснения, в том числе  в гражданском кодексе, фз "об опеке и попечительстве", "конвенцию о правах ребенка", рекомендации всевозможных министерств образования, питания, прожиточные минимумы  и т.д.

Если интересно - все это гуглится.

[CynicalCreature]

А эти статьи включают в себя обязанности второго родителя?

[Neika]

пломбир?

я имела ввиду что это далеко не единственная трата на которую придется "раскошелиться"
принижение трат на прокорм ребенка до "ой чо им, жалко одну мороженку купить" вызывает у меня недоумение

[Elf78]

Вообще - дофига где.

Основа - ст. 60, 80 семейного кодекса. А дальше подключаются официальные комментарии и разъяснения, в том числе  в гражданском кодексе, фз "об опеке и попечительстве", "конвенцию о правах ребенка", рекомендации всевозможных министерств образования, питания, прожиточные минимумы  и т.д.

Если интересно - все это гуглится.

Что-то у меня не гуглится, чтобы сверх установленной судом суммы алиментов с родителя могли что-то стянуть по потребности.

[рыба смотрит с интересом]

Его можно вообще в известность не ставить, чай не за границу ребенка везут.

После чего он подаёт ребёнка в розыск, его  не находят у матери, ужас, беготня, опека, нервотрёпка, потому что юридически да, ребёнок должен находиться рядом с законным представителем, а бабушка с дедушкой оными не являются без оформления документов, которые оформить без второго родителя проблематично.

[Чудо-Юдо]

После чего он подаёт ребёнка в розыск, его  не находят у матери, ужас, беготня, опека, нервотрёпка, потому что юридически да, ребёнок должен находиться рядом с законным представителем, а бабушка с дедушкой оными не являются без оформления документов, которые оформить без второго родителя проблематично.

Тут муж уж совсем дурачок какой-то.
Зачем своим родителям и себе лишний геморрой создавать?
Да и не мешает ничего матери оформить разрешение на бабку с дедом на присмотр ребенка в июле месяце

[Рыжая ведьма]

После чего он подаёт ребёнка в розыск, его  не находят у матери, ужас, беготня, опека, нервотрёпка, потому что юридически да, ребёнок должен находиться рядом с законным представителем, а бабушка с дедушкой оными не являются без оформления документов, которые оформить без второго родителя проблематично.

Какой ужас и беготня?
Даже если этот дебил и подаст в розыск, то придут к матери и она совершенно спокойно скажет ребенок у бабушки с дедушкой, в гостях - ну максимум придет полиция по месту пребывани ребенка.
и не будет никакой опеки и никаких проблем. Даже без доверки.

Ну и да если мама разумна, то доверку она сделает на бабку с дедом - мало ли что, в больницу надо будет или еще что.

А вот у отца ребенка будут веселые проблемы ибо он сообщил в полицию заведомо ложные сведения, вынудил тратить ресурсы при том что ему доподлинно было известно где ребенок. УК РФ Статья 306. Заведомо ложный донос

[Крокозябра]

Что-то у меня не гуглится, чтобы сверх установленной судом суммы алиментов с родителя могли что-то стянуть по потребности.

а причем тут "сверх"?
Это не сверх алиментов, а то, на что они "включают в себя".

Соответственно, если мать отдает детей к бабушке на месяц-полтора, то она не кормит ребенка (ни сама, ни с алиментов) и сумму только на еду перевести бабушке логично. Но часть алиментов она удерживает, чтобы оплатить ребёнку одежду к школе, съем квартиры, где ребенок постоянно проживает и т.д.

Но не полностью отказаться от алиментов на 1,5 месяца.

[Мша]

ребёнок должен находиться рядом с законным представителем, а бабушка с дедушкой оными не являются без оформления документов, которые оформить без второго родителя проблематично.

Вполне спокойно оформляют.
Я у нотариуса оформляла доверенность на вообще постороннего человека: на соседку, которая согласилась неделю забирать детей из школы.
Согласия отца детей не спросили.
Хотя мы в Казахстане, а герои истории по умолчанию в России, но не сказать чтобы у нас в целом меньше юридических заморочек было.

[Arctic]

Не понимаю логики переводить все алименты. Скинулись бы на какую-то сумму как компенсацию расходов на еду и всякие аттракционы-кафешки, да и всё. Ну и нормально, что бабушка с дедушкой вложат свои деньги в своего же гостя, что такого, тем более они только за.

[Рыба Осетр]

В моем понимании нонсенсом было все, что связано с содержанием ребенка в гостях у бабушек, если это не включает поездок в Дисней-ленд или парки аттракционов каждый день. И меня бабадеды брали, баловали, и на море возили, и подарки покупали, и моих детей... мои родители так же баловали. Пока родители второго мужа не стали не то, чтоб просить деньги на содержание детей, но и ... на содержание себя просто так.
А в истории мать и так бы в одного заплатила за доставку дочери сумму алиментов за месяц, если не больше. Например, оф зарплата мужа 100 тыс (пускай), те алименты 25 тыс. Вопрос - сколько будет стоить доставка дочери даже самолетом, даже одной, если даже в аэропорту ее встретят родители мужа и сами дальше отвезут? вот-вот.

Если что, цены на билеты из ЕКБ туда-обратно в августе:
34 357 ₽

Багаж
+ 4 626 ₽
Обновить
Осталось 2 билета по этой цене
Победа

[Рыжая ведьма]

Я не считаю нонсенсом ни то ни другое
В разных обстоятельствах я бы ожидала скорее без денег или наоборот с деньгами
Ну например, если я именно что зову в гости, я не жду что гость будет платить за свое содержание, как гость я могу устроить праздничный ужин (оплатить и приготовить или позвать в ресторан), но не предполагаю оплату. Вместе с тем если это допустим бабуля, у которой как я знаю туго с деньгами, я постараюсь или денег или еще какой натуральной помощи подкинуть.
Если я прошу "передержать" ребенка на каникулах, ибо я работаю, то скорее предложу денег не как оплату, а именно как компенсацию затрат на решение моих проблем. То же самое если я напрошусь в гости, в поездке в город родни, например, то постараюсь подарков накупить, продукты покупать "в дом" за свои и т.п.

[Elf78]

а причем тут "сверх"?
Это не сверх алиментов, а то, на что они "включают в себя".

Они включают в себя установленную судом сумму.