злючка.рф - Пусть ищет работу с учётом того, что у неё ребенок

[Fortessa]

Горит у меня от таких тем. Вроде бы ребёнок - ответственность обоих родителей, но почему-то выходит так, что все проблемы - матери.

И после этого мужики ещё что-то говорят о гендерном неравноправии в войну.

[Lsv]

Лсв, может не только хотеть, но и добиваться желаемого. Без гарантии успеха, естественно.

Я бы сказал, что с гарантией провала. Нет у нас, насколько я знаю, судебной практики по принудительному оставлению ребенка с одним родителем по иску другого родителя. Причин подстраиваться под бывшую жену у бывшего муже тоже нет - его новая семья живет в однушке и работает над улучшением условий. Усложнять и без того непростой план потому, что Валентина не в состоянии решать собственные проблемы станет только сумасшедший
---

но почему-то выходит так, что все проблемы - матери

Да нет, у отца там тоже проблем хватает - прибавление в однушку на минуточку. Просто он со своими проблемами ни к кому не лезет

[Каталина]

Жаль, что он до рождения общего ребенка не предупредил жену, что ребенок будет только ее собственными проблемами. Интересно, новая жена об этом знает?

[Хакс]

Горит у меня от таких тем. Вроде бы ребёнок - ответственность обоих родителей, но почему-то выходит так, что все проблемы - матери.

И после этого мужики ещё что-то говорят о гендерном неравноправии в войну.

Ну, когда голова пустая вообще жить не очень.
Сначала она из штанов выпрыгивала, чтобы оставить ребенка с собой, а теперь нашла работу, не приходя в сознание? Причем не рассматривала такие вакансии с планом и договорённостями, а тупо нашла - и решите наши проблемы.

Это как взять ипотеку, а потом сказать "ну да, я хочу дом и взяла кредит, но это что теперь, прям надо работать там, где достаточно ресурса, а не там, где коллектив хороший и отпуск когда хочу и сколько хочу?".
Тут то же самое. Нафига она боролась за право опеки, если сознательно отказалась учитывать интересы опекаемого при поиске работы? Кагбе ограничения и бОльшая нематериальная нагрузка - совершенно очевидный риск, когда добиваешься права проживания ребенка с тобой.

[Lsv]

Жаль, что он до рождения общего ребенка не предупредил жену, что ребенок будет только ее собственными проблемами.

Ребенок не является проблемой. Проблемой является его мама.

новая жена об этом знает?

У новой жены нет таких проблем.

[Каталина]

Так мама с бывшим мужем и бывшими свекрами жить не собирается, в чем проблема?

[Lsv]

Так мама с бывшим мужем и бывшими свекрами жить не собирается, в чем проблема?

я не понял мысль, спрятанную в этом предложении

[Каталина]

У новой жены нет таких проблем.

В смысле?

-В таком случае, девочка будет целиком “падать” на мою жену, – говорит мужчина. – А она не обязана за ней смотреть. У нас маленький ребенок

[Lsv]

В смысле?

-В таком случае, девочка будет целиком “падать” на мою жену, – говорит мужчина. – А она не обязана за ней смотреть. У нас маленький ребенок

да, у них маленький ребёнок и им не нужно бегать по бывшим женам и родителям в попытках его пристроить перед уездом в командировку. Сказал же - у них нет таких проблем

[Каталина]

да, у них маленький ребёнок и им не нужно бегать по бывшим женам и родителям в попытках его пристроить перед уездом в командировку. Сказал же - у них нет таких проблем

Ну да. Потому, что жена сама плюхается с ребенком. А первая жена пытается еще мужа к этому подключить. Ну, два родителя, обязанности по воспитанию и прочие скучные вещи.

[CynicalCreature]

Потому, что жена сама плюхается с ребенком.

И где это в тексте?

[Lsv]

жена сама плюхается с ребенком

Бывшая жена. Ты хотела сказать "бывшая жена сама плюхается с ребёнком". Ага, такое происходит, когда жены становятся бывшими. Хреново быть ей.
А новая жена ни с кем не плюхается - живет себе спокойно, без командировок

Ну, два родителя, обязанности по воспитанию и прочие скучные вещи.

Ты мысль-то развивай, что за экивоки. Он обязан забрать к себе первого ребёнка в однушку, пока его мама по командировкам ездит?

[Каталина]

Ты мысль-то развивай, что за экивоки. Он обязан забрать к себе первого ребёнка в однушку, пока его мама по командировкам ездит?

Да. Пусть найдет себе работу с учетом того, что у него двое детей. Это же так просто.

А новая жена ни с кем не плюхается - живет себе спокойно, без командировок

Ну да, у нее надомная работа. А первая жена такую найти не смогла. И общий муж что-то не нашел, раз не может следить за своими же детьми.

Бывшая жена. Ты хотела сказать "бывшая жена сама плюхается с ребёнком". Ага, такое происходит, когда жены становятся бывшими. Хреново быть ей.

О как. А как же крысиные вопли о том, что не все мужики после развода забивают на своих детей, а если забивают, то это все ложь бабонек?

[Lsv]

Да. Пусть найдет себе работу с учетом того, что у него двое детей. Это же так просто.

Ответ неверный. Правильный ответ выглядит так: "Нет, не обязан."
А вот его бывшей жене следовало бы найти себе работу с учётом того, что с ней проживает несовершеннолетний ребёнок, ведь альтернативный способ добиться требуемого от бывшего мужа - отказ от родительских прав. Ну, или интернат. Говорил же - проблема в маме.

Ну да, у нее надомная работа. А первая жена такую найти не смогла.

Лошара.

И общий муж что-то не нашел

Неспособность Валентины устроиться на подходящую работу не является зоной ответственности её бывшего мужа.

О как. А как же крысиные вопли о том, что не все мужики после развода забивают на своих детей, а если забивают, то это все ложь бабонек?

Болеешь?

[CynicalCreature]

Да. Пусть найдет себе работу с учетом того, что у него двое детей. Это же так просто.

А это он отсудил себе ребенка, или не он?

[Каталина]

А это он отсудил себе ребенка, или не он?

Нет, он скинул ребенка на бывшую жену и завел себе нового.

[CynicalCreature]

Нет, он скинул ребенка на бывшую жену и завел себе нового.

А ей что мешало?

[Каталина]

А ей что мешало?

Мешало что? Скинуть ребенка на бывшую жену? Отсутствие бывшей жены. Скинуть ребенка на бывшего мужа ака отца ребенка? Так он всячески отбивается.

[Lsv]

С таким воображением тебе надо истории для злючки сочинять, а не обсуждать

[CynicalCreature]

Скинуть ребенка на бывшего мужа ака отца ребенка? Так он всячески отбивается.

Что ей мешало всячески отбиваться?

[Loy Yver]

Он обязан забрать к себе первого ребёнка в однушку, пока его мама по командировкам ездит?

Вообще-то обязан. Это жена бывшая, а не ребенок. Права и обязанности по отношению к ребенку у него точно такие же, как у матери. С разводом они никуда не делись. И ребенок не должен страдать ни из-за того, что мама, стремясь его обеспечить, устроилась на беспокойную работу, ни из-за того, что папа вдругорядь женился и родил еще одного ребенка.

[Lsv]

Вообще-то обязан.

Бывшая жена и бывший ребёнок) классика

*устало трёт глаза*
Если чем и утомляет форум - так это уверенностью некоторых пользователей, что выдача желаемого за действительное и топорные манипуляции - это такие аргументы.

Обязанности родителей в разводе достаточно ясно разделены. В отдельных случаях согласуется график встреч и финансовые обязательства.

За условия жизни ребёнка отвечает родитель, с которым суд определил проживание ребёнка. Не другой родитель, не бабушки с дедушками, не соседи по лестничной клетке, а именно тот из родителей, за которым ребёнка оставил суд. Это не мои убеждения - это закон. Реальность, понимаете?

Если эта мама уедет в командировку, не решив вопрос проживания ребёнка - её накажут по закону. Если она уедет на вечеринку, оставив ребёнка в квартире и ребенку будет нанесён этим вред - она ответит по закону. Любое, буквально любое решение, принимаемое родителем, с которым суд установил проживание ребёнка - зона ответственности этого родителя. Читать это нужно следующим образом:

Сперва ты обеспечиваешь условия, при которых твоя новая работа не будет мешать выполнению тобой обязанностей по содержанию ребёнка, который с тобой проживает (договариваешься ос своей мамой, со своим бывшим мужем, с чёртом лысым, но - заранее) и уже потом устраиваешься на эту работу. Не согласился бывший муж? Ищи другие варианты. Это необходимо сделать. Бывшего мужа невозможно законными способами заставить переселить к себе вашего ребёнка. Приводить несовершеннолетнего ребёнка к порогу чужого дома, не являющегося местом постоянного проживания ребёнка - противозаконно и называется уклонением от выполнения родительских обязанностей.

И практика эта существует не для того, чтобы условная Валентина получила гемморой с поиском работы и уж точно не для того, чтобы вы на меня тут обижались. Это сделано для того, чтобы самое разнообразное быдло, проживающее с детьми неполной семьёй, не могло избегать наказания за запои, любовь к одиночным путешествиям и прочие разнообразные способы попасть под статью "оставление в опасности"

Применительно же к конкретной истории это "обязан" - так вообще является продуктом слепой веры обсуждающих в "ВОТ ТАК БУДЕТ ПРАВИЛЬНО". Нет, не правильно. Правильно - как сказала бывшая свекровь: найди работу, не мешающую тебе выполнять свои обязанности.
---

ребенок не должен страдать ни из-за того, что мама, стремясь его обеспечить, устроилась на беспокойную работу

Однако, страдает. И отправная точка этой проблемы - неспособность её мамы обеспечивать за ней уход. Не прикидывайся, что ты топишь за ребёнка, пожалуйста. Обстоятельства, в которые Валентина его поместила, не в интересах ребёнка

[Вера_в_чудо]

Отец тоже не в состоянии обеспечить старшей дочери уход. Зато наплодить нового ребенка в однушку он оказался в состоянии  

[Lsv]

Мне не трудно повторить: ежедневный уход за ребёнком обеспечивает тот родитель, проживание ребенка с которым определил суд. Обязанности, возложенные законом на Валентина, он выполнял. Подстраиваться под график чужого ему человека он физически оказался неспособен - даже если устроить судебное разбирательство, у него нет нужного количества квадратных метров на ещё одного жильца.

О том, чтобы несовершеннолетняя девочка не рисковала остаться на улице, должна была позаботиться её мама, как родитель, проживание ребенка с которым определил суд.
---

наплодить нового ребенка в однушку

У нового ребёнка есть где жить и кому о нём заботиться в этой однушке, которая в дальнейшем будет превращена в более просторное жильё. Бывший муж смог устроиться лучше, чем Валентина

[Вера_в_чудо]

Конечно, он смог устроиться лучше, он же не остался с маленьким ребенком на руках на улице.

[Lsv]

Конечно, он смог устроиться лучше, он же не остался с маленьким ребенком на руках на улице.

Валентина тоже не осталась с маленьким ребёнком на улице. Впрочем, это не имеет значения - они и не должны были находиться в одинаковых условиях - они разные люди.

[Loy Yver]

Если чем и утомляет форум - так это уверенностью некоторых пользователей, что выдача желаемого за действительное и топорные манипуляции - это такие аргументы.

Крыс, демагогия.   Не желаемое, а законодательно закрепленная норма. Насчет манипуляций чья бы корова мычала.

Правильно - как сказала бывшая свекровь: найди работу, не мешающую тебе выполнять свои обязанности.

Да. Ровно то же самое она должна была сказать собсьвенному сыну: выстрой свою жизнь так, чтобы это не мешало выполнять тебе твои обязанности. Ее сын — такой же родитель ребенка, как и бывшая невестка.

Однако, страдает. И отправная точка этой проблемы - неспособность её мамы обеспечивать за ней уход.

Да, страдает. Потому что оба родителя не стремятся выполнять свои обязанности. Оба. А не одна мать.

Не прикидывайся, что ты топишь за ребёнка, пожалуйста.

Пожалуйста, не пытайся приписывать мне свои чаянья. Я тебя уже не рез и не два об этом просила. Но тебе, видимо, какие-то свои мысли от своего лица проговаривать стыдно, поэтому ты их все время пытаешься припичать другим. Но ннт, не выйдет.

Обстоятельства, в которые Валентина его поместила, не в интересах ребёнка

Обстоятельства, в которые поместила ребенка его мать не в интересах ребенка. Отец, который считает себя вправе не исполнять обязанночти по отношению к ребенку, так же действует не в интересах ребенка.

[Lsv]

Не желаемое, а законодательно закрепленная норма.

Ну так приведи эту норму, какие проблемы?

Ее сын — такой же родитель ребенка, как и бывшая невестка.

Родитель - такой же, обязанности - не такие же. По крайней мере - способы исполнения не идентичны.

Да, страдает. Потому что оба родителя не стремятся выполнять свои обязанности. Оба. А не одна мать.

Одна мать. У отца этой девочки нет обязанностей поселять ребёнка у себя по требованию бывшей жены.

Пожалуйста, не пытайся приписывать мне свои чаянья.

Повторяю: не притворяйся, что топишь за ребёнка. Движ, устроенный Валентиной, в интересы ребёнка не входит. Более того: ребёнок не входит в интересы Валентины, что и демонстрирует история.

Отец, который считает себя вправе не исполнять обязанночти по отношению к ребенку, так же действует не в интересах ребенка.

Свои обязанности отец выполняет. Проживать ребёнок должен с тем из родителей, с которым ему проживать предписал суд.

[Loy Yver]

Ну так приведи эту норму, какие проблемы?

Семейный кодекс РФ.

Родитель - такой же, обязанности - не такие же.

Это сладкие мужские мечты?  

Одна мать. У отца этой девочки нет обязанностей поселять ребёнка у себя по требованию бывшей жены.

У отца этой девочки есть обязанность заботиться о своем ребенке уеликом и полностью. В том числе предоставлять ему крышу над головой.

Повторяю: не притворяйся, что топишь за ребёнка. Движ, устроенный Валентиной, в интересы ребёнка не входит. Более того: ребёнок не входит в интересы Валентины, что и демонстрирует история.

Повторяю: не приписывай мне свои мысли и чаянья. Движ, устроенный матерью ребенка не в интересах ребенка, равно как не в интересах ребенка и поведение его отца, который считает, что его обязанности заканчиваются на выплате алиментов.

Свои обязанности отец выполняет. Проживать ребёнок должен с тем из родителей, с которым ему проживать предписал суд.

Проживать на постоянной основе. Нигде не сказано, что ребенок не может временно находиться со вторым родителем. Обязанности родителя, не проживающего с ребенком, не ограничиваются выплатой алиментов.

[Lsv]

Семейный кодекс РФ.

В какой части семейного кодекса прописывается обязанность одного из родителей переселять к себе ребёнка по требованию второго?

Это сладкие мужские мечты?

А вот и мизандрия подъехала. Ведь мужики только и мечтают, как бы ребёнка опрокинуть, не так ли?
Это не мечты, Лой. Это сухая реальность, в которой способы исполнения разведенными родителями своих обязанностей не идентичны.

У отца этой девочки есть обязанность заботиться о своем ребенке уеликом и полностью. В том числе предоставлять ему крышу над головой.

Мне не тяжело повторить: место проживания ребёнка определяет суд. Суд определил место проживания ребёнка с матерью. Изменение этого порядка реализуется через соглашение, или же суд. Соглашение достигнуто не было, в суд никто не обращался.

Повторяю: не приписывай мне свои мысли и чаянья.

Ты продолжаешь притворяться, что топишь за интересы ребёнка, в то время, как топишь ты за интересы Валентины. Перестань.

Нигде не сказано, что ребенок не может временно находиться со вторым родителем.

Сказано - ссылка выше. Заключается соглашение - ребёнок едет к папе на время командировок. Если такого соглашения нет - мама либо подаёт в суд, который непременно проиграет, либо ищет другую работу. Она обязана это сделать.