pikabu.ru - Поход, но в каком направлении?

[Котозмей]

Перевод с реддит
https://pikabu.ru/story/mlya_chto_poprosil_zhenu_prekratit_khodit_v_pokhodyi_s_drugim_muzhchinoy_12300700

МЛЯ, что попросил жену прекратить ходить в походы с другим мужчиной?⁠⁠

Моя жена (34Ж) всегда была любительницей активного отдыха, любит походы и кемпинги. Я (36M) больше люблю домашний уют. Мы женаты уже шесть лет, и хотя у нас всегда были разногласия, мы с ними справлялись. Но за последний год всё изменилось.

Прошлым летом она присоединилась к группе туристов, в ней есть один парень, Джейк, с которым она очень сблизилась. Сначала я не придал этому значения, т.к. она общительная, и у неё всегда были друзья мужского пола. Но в последнее время стал испытывать беспокойство. Джейк с моей женой ходят вместе в походы каждые вторые выходные. Они добираются вместе на машине до начала маршрута, разделяют трапезы, а иногда даже устраивают небольшие вылазки вдвоём, если группа не может.

Я говорил ей о своём дискомфорте от того, что она с ним проводит там много времени, но она заявляет, что это не более чем общие интересы и что я не уверен в себе. Я пытался забить на это, но ситуация обостряется. В прошлые выходные она пропустила семейный ужин, потому что Джейк пригласил её разведать новый маршрут. Когда я сказал ей, что мне больно, она обвинила меня в попытке «контролировать её увлечения» и сказала, что я должен присоединиться к ней, если меня это так беспокоит.

Дело в том, что я ненавижу походы, и она это знает. Я предложил ей найти себе для походов партнёра женского пола или привлекать больше людей из группы, но она настаивает, что несправедливо отрезать Джейка только из-за моей «ревности». Она утверждает, что я слишком много надумываю и должен доверять ей.

Вчера вечером мы снова поссорились, после того как я спросил, может ли она пропустить предстоящую поездку с ним на выходные, чтобы мы могли провести время вместе. Она сказала, что я веду себя неразумно и что ей позволено иметь друзей. Я возразил, что это не похоже на дружбу, когда она предпочитает проводить часы наедине с другим мужчиной, а не со мной.

Теперь я задаюсь вопросом, я «контролёр» или мои чувства обоснованы? Она считает, что я раздуваю из мухи слона, но я не могу избавиться от ощущения, что Джейк встал между нами.

На Реддите Спойлер

мнения разные, в топе – дуй с ними в поход.

К. Иди с ними. Если неловко. У тебя есть ответ.

К1. Даже если ты ненавидишь походы, она оценит, если ты проявишь хоть немного интереса к её хобби. И кто знает, может, Джейк классный парень, и вы подружитесь! Только покажи искренний интерес, а не так, что идёшь «разнюхать ситуацию».

К2. Неожиданный поворот. ТС: «Я не могу бросить тебя, Джейк! Давай пойдём в поход на Горбатую Гору!». А жена остаётся плакать дома одна. [Прим.пер.: отсылка к фильму Горбатая гора (Brokeback Mountain, 1995) о любви двух ковбоев].

К. Можно организовать отдельную встречу, не поход, а просто общественное мероприятие, чтобы ТС мог встретиться с её друзьями-туристами, включая Джейка.

К. Причина внезапного интереса мужа к хобби жены будет шита белыми нитками. Ситуация в походе явно будет неловкой.

К. «Разведка нового маршрута» вместо ужина – это жалкое оправдание.

К1. Ревность – это нормально, если только он не проявляет её нездоровым образом. Но если бы она была более заботливой, она бы сочувствовала его ревности и попыталась бы успокоить его, а не преуменьшать его чувства.

К2. Ревновать нормально, но не контролировать. Она пригласила его пойти с ней. Он должен сделать это или заткнуться об этом.

К. Он скучает по жене, когда она уезжает с Джейком. Не знаю, оба ли они работают, но нормально предпочесть провести свободное время с партнёром, а не с кем-либо другим.

К. Если он не хочет с ней ходить, то она имеет полное право ходить с кем-то другим. С фига ли она должна торчать дома только потому, что ему нравится диван продавливать?

К. Не могу себе представить, чтобы я не проявляла интереса к тому, что любит мой муж. Я не фанат футбола, а муж – косплея. Но мы оба участвуем в этих хобби друг друга. это является частью жизни в паре.

К. Проблема не в походе. А в полном игнорировании женой чувств автора и наплевательстве на качество их отношений. Она даже не пытается объяснить ситуацию и найти лучшее для обоих решение.

К. В месяце всего 4 выходных. Так что половину свободного времени она проводит с другим парнем. Одна. Хм.

Нет ничего плохого в том, что ты устанавливаешь такую границу. Нет ничего плохого в том, что она отказывается отказаться от платонической дружбы. Проблема в том, что если она продолжит выбирать друга вместо тебя/семьи, ты, возможно, её уже потеряли.

К. Она готова пропустить уже запланированное время с семьей ради похода с другом, но не готова пропустить поход с ним ради семьи. Она ставит его выше вас и семьи.

К1. Зависит от деталей семейного ужина. Есть разница, это еженедельный ужин у свекрови или 16-летие племянницы жены.

К2. Или семейный ужин – это когда, в обычный четверг, он, она и кот сидят перед телевизором и разогревают остатки еды в микроволновке...

К1. Семейный ужин был запланирован ДО того, как Джейк пригласил её в поход, или после?

К2. Автор поста не отвечает ни на чьи вопросы.

К3. Он ушёл покупать походные ботинки.

К. Я 'Джейк' в этой ситуации с несколькими замужними подругами-туристками. Наше незыблемое правило: если нас остается только двое, мы отменяем поездку. Если нас трое или больше, мы идём. Мы не заставляем мужей говорить «нет», это автоматическая отмена.

К1. Когда жена обвиняет мужа в неуверенности в себе и контроле, она, скорее всего, изменяет.

К2. Когда муж обвиняет жену в измене, скорее всего, он изменяет.

Один из трёх комментариев ТС:

ТС. Походы – это не моё, и я не должен ходить за ней по пятам, чтобы чувствовать себя в безопасности. Моя проблема не в её хобби, а в том, сколько времени она проводит с Джейком наедине, и как это сокращает наше совместное времяпрепровождение. Я предлагал альтернативы, например, ходить в походы с другими, она отказалась. Я ей доверяю, но границы имеют значение, и мне кажется, что это переходит все границы.

К1. Просто сходи один раз, в какой-нибудь короткий. Это тебя не убьет, и ты получишь ответ.

К2. Ты сказал, чтобы она с женщиной ходила. Так что, похоже, для тебя проблема не в том, что «отнимает у тебя время».

К3. Ты не любишь свою жену настолько, чтобы отправиться в поход, лол.

В двух других он повторяет, что дело не в походе и не в Джейке. А в том, что она предпочитает проводить время с ним, а не с обязательствами, которые они взяли на себя как семья. Что его из-за Джейка отодвигают в сторону.

[1313]

Мудаками автора и его жену назвать сложно, но не очень умные они точно. Зачем им надо шесть лет жрать кактус, если у них настолько разный стиль жизни? Я ни разу не походница и вообще сыч-домосед, и то предпочла бы вылазку в интересные гребеня "семейному ужину".

[Лейтенант_Свобода]

Меня смущает, что если бы жена ходила с подружкой, то ничего страшного, а раз там человек с писькой, то сразу как так можно предпочитать хобби семейным ужинам. Парню бы определиться сначала для себя, а потом нормально высказать то, что ему не нравится, а дальше уже можно решать, что делать

[tayojka]

Мудаками автора и его жену назвать сложно, но не очень умные они точно. Зачем им надо шесть лет жрать кактус, если у них настолько разный стиль жизни? Я ни разу не походница и вообще сыч-домосед, и то предпочла бы вылазку в интересные гребеня "семейному ужину".

Потому что нормальные взрослые люди умеют договариваться, а не вставать в позу. Даже если не разделяют увлечений партнера.
Я умудрялась день рождения встретить в походе, ничего, муж не возмущался, тортик сгрызли вечером, когда спустилась с гор. \
а тут мужик сделал стойку на другого мужика рядом с женой и взревновал: его супруге интересно еще с кем-то, при чем этот "кто-то" мужского пола.

[uvejourgen]

измена это не то, кто с кем переспал, а просто вопрос приоритетов. Если жена вместо семейного ужина предпочитает поход, а мужу говорит - ты говно и меня контролируешь и арбузишь, логичным продолжением будет предложить жене жить с этим Джейком, поскольку с ним ей быть важнее и приятнее чем с мужем, несмотря на неоднократные утверждения мужа что ему это неприятно и что он хочет провести врем с женой. Вопрос приоритетов - муж для жены гораздо менее важен нежели Джейк.

[1313]

Потому что нормальные взрослые люди умеют договариваться, а не вставать в позу. Даже если не разделяют увлечений партнера.
Я умудрялась день рождения встретить в походе, ничего, муж не возмущался, тортик сгрызли вечером, когда спустилась с гор. \
а тут мужик сделал стойку на другого мужика рядом с женой и взревновал: его супруге интересно еще с кем-то, при чем этот "кто-то" мужского пола.

Но вообще-то автор и правда проигрывает Джейку и я не удивлюсь если жена с ним роман замутит. Потому что с одной стороны скучный автор, а с другой - инициативный мужик, который разделяет ее увлечение.

[Хакс]

измена это не то, кто с кем переспал, а просто вопрос приоритетов. Если жена вместо семейного ужина предпочитает поход, а мужу говорит - ты говно и меня контролируешь и арбузишь, логичным продолжением будет предложить жене жить с этим Джейком, поскольку с ним ей быть важнее и приятнее чем с мужем, несмотря на неоднократные утверждения мужа что ему это неприятно и что он хочет провести врем с женой. Вопрос приоритетов - муж для жены гораздо менее важен нежели Джейк.

А брак это сидеть нос к носу и смотреть друг на друга? Тогда это на руку только одному. Если брак вопрос приоритетов, то почему автору приоритетные сидеть на жопе дома, а не разделить парочку походов? Жена тоже хочет проводить с ним время, почему он не идёт навстречу?

[Каталина]

Но вообще-то автор и правда проигрывает Джейку и я не удивлюсь если жена с ним роман замутит. Потому что с одной стороны скучный автор, а с другой - инициативный мужик, который разделяет ее увлечение.

А зачем она вышла замуж за скучного автора?
Автозамена предложила вариант «чувячного» Кто ее учит втихаря от меня?!

[Morphine69]

Мне бы тоже не понравилось появление у мужчины подруги. У меня все отношения начинались с того, что мы «просто общаемся», а потом он уходит от жены

Но отношения автора, как мне видится, висят на волоске хоть с Джейком, хоть без Джейка, потому что это

у нас всегда были разногласия

какая-то не совсем здоровая фигня в долгосрочной перспективе.

[1313]

А зачем она вышла замуж за скучного автора?
Автозамена предложила вариант «чувячного» Кто ее учит втихаря от меня?!

Меня спрашиваешь? У меня этот вопрос к ним обоим.

[Neika]

и сказала, что я должен присоединиться к ней, если меня это так беспокоит.

а ведь она знает, что он не присоединиться, вот и предложила
как там автор ночью в кровати поворачивается, рога не мешают?

[AsamiK]

Задумалась, не являюсь ли я такой же "женой", как в стартовом посте.
Мы с мужчиной любим гулятельные отпуска, но он не готов встать в 6 утра, чтобы час тащиться в гору в надежде на красивый рассвет. А я могу встать ещё в 2 ночи, если прогноз даёт высокую вероятность сияния. Так что последние отпуска я каталась с коллективом таких же упо мотивированных людей, включая мою подругу. Вот в субботу как раз выезжаем на Онегу, закупилась всякими штуками, т.к. обещают дома с генератором и нестабильным электричеством. Надеюсь на хорошие фото
Но там коллектив стандартно больше женский, кроме организатора, водителя, да случайно попавшего мужчины, если повезёт.
Да и выезды ну максимум 3-4 раза в год.
Ладно, видимо, я не такая "жена".

По теме, в целом разный подход к отдыху в паре - это нормально, как мне кажется. До тех пор, пока это не напрягает обе стороны. В ситуации, когда вместо семьи становится слишком много какого-то определённого человека, в нашем случае мужчины, мужу только остаётся, что проверять, как скоро он окончательно перестанет быть главным мужчиной, если все так и будет развиваться.

[Вера_в_чудо]

Чего автор ждет? Жена прямым текстом сказала, что не хочет проводить с ним время, а хочет тусить с Джейком. И она постоянно тусит с Джейком. Непонятно, почему автор и его жена до сих пор в браке.

[Elf78]

Потому что нормальные взрослые люди умеют договариваться, а не вставать в позу. Даже если не разделяют увлечений партнера.
Я умудрялась день рождения встретить в походе, ничего, муж не возмущался, тортик сгрызли вечером, когда спустилась с гор. \

Я тоже уезжал на днюху в ПВД, но не наедине с девой.

а тут мужик сделал стойку на другого мужика рядом с женой и взревновал: его супруге интересно еще с кем-то, при чем этот "кто-то" мужского пола.

Ну как бы да. А что не так-то? Если его жене интереснее с другим мужиком, это не повод для ревности?

измена это не то, кто с кем переспал, а просто вопрос приоритетов.

Типа того

А брак это сидеть нос к носу и смотреть друг на друга?

В идеале брак - это то, что норм обоим. В принципе, ему норм, что жена ходит в походы, они против ее сближения с джейком, что вполне объяснимо.

Жена тоже хочет проводить с ним время

Ну хз.

Когда я сказал ей, что мне больно, она обвинила меня в попытке «контролировать её увлечения» и сказала, что я должен присоединиться к ней, если меня это так беспокоит.

Дело в том, что я ненавижу походы, и она это знает

Чот вообще непохоже на желание проводить время вместе. Мне кажется, в кайф проводить время вместе взаимоприятным способом. А если у них таких способов нет, то ой   .

[Cunt]

Да в целом херня какая-то, даже если б она с бабой гоняла каждые две недели куда-то и пропускала семейные планы
Мужу явно это не подходит

[Elf78]

а ведь она знает, что он не присоединиться, вот и предложила

Вот именно. А если бы присоединился, сама бы взвыла, ибо "нет повести печальнее на свете", чем случайный человек в походе.

Да в целом херня какая-то, даже если б она с бабой гоняла каждые две недели куда-то и пропускала семейные планы
Мужу явно это не подходит

С подружками может и не пропускала бы. Я так понял, поход не планировался, поэтому в планах был ужин, но тут Джейк предложил разведать новый маршрут (если вы понимаете, о чем я   ). Вряд ли бы она с подружками так сорвалась.

[Из мышеловки]

Совет просто ходить с женой и Джейком в походы ужасно умилил. Нет, им автор прогулку испортит, разумеется, но себе он испортит настроение, ноги и планы на ближайшую неделю-две. Фантомно жаль человека.

[Mistress]

Тут явно дело именно в Джейке, автор стесняется этого или чего он это так упорно отрицает?  
На мой взгляд, вполне обоснованная ревность и обида, когда твой любимый человек "горит" общением с другим, и раз за разом выбирает не тебя

По-моему, автор уже опоздал. Жена шла и продолжает идти на сближение с другим мужчиной, видимо, это взаимно (интересно, а он свободен?), у них общее хобби, они стремятся проводить вместе время, общаются, узнают друг друга, разделяют положительные эмоции, им хорошо. Так и влюбляются люди.

И муж (какой еще муж? зачем ей вообще муж?), когда делится чувствами и переживаниями, то только раздражение вызывает, и еще и оказывается виноватым

Не знаю, я бы на месте автора ушла
Дело не в том, чтобы сидеть вместе как сиамские близнецы и ни с кем не общаться (у меня у самой относительно молодой человек альпинист, и куда он только ни ездил), а в том, что автору плохо, а его жене на это срать. Не он уйдет, так она. К Джейку (если она ему, конечно, нужна, а то, может, отсутствие каких-то шагов с его стороны - единственное, что еще останавливает)

Совет просто ходить с женой и Джейком в походы ужасно умилил. Нет, им автор прогулку испортит, разумеется, но себе он испортит настроение, ноги и планы на ближайшую неделю-две. Фантомно жаль человека.

Будет он там, как та блондинка в фильме "Ловушка для родителей"  

[Хакс]

Совет просто ходить с женой и Джейком в походы ужасно умилил. Нет, им автор прогулку испортит, разумеется, но себе он испортит настроение, ноги и планы на ближайшую неделю-две. Фантомно жаль человека.

Хм. А наоборот жена себе испортит время. Почему его желание первостепенно? Причем он не хочет что-то хорошее для себя, не предлагает альтернативного времяпрепровождения (сидение дома за телевизором - не в счёт, это ноль инициативы), он хочет, чтобы она осталась без похода. У Розова за такое высылали из страны-)
Забавно, что он много раз акцентирует на том, что Джейк не главное, ведь она аж не проводит время дома с ним. Но если походы будут с женщиной, то пусть не проводит.

[Из мышеловки]

Хм. А наоборот жена себе испортит время.

Не, меня сам совет просто пойти с ними в поход как что-то хорошее удивил и возмутил. Жене и Джейку - испорченный поход, автору, вполне вероятно, сбитые ноги, больная спина и прочие радости, чтобы что?... Еще и переругаются все в процессе.

[Elf78]

Почему его желание первостепенно?

А почему ее желание первостепенно? В эту игру можно играть вдвоём и бесконечно. если нет общих желаний. то всё печально.

[неГерой]

В прошлые выходные она пропустила семейный ужин, потому что Джейк пригласил её разведать новый маршрут

Анал, что ли, решили опробовать?

Вообще забавная тема. Те, кто тут пишет, какой муж скучный и фу, в других темах кислотой брызжут, если там ситуация "У  мужа появилась подружка, с которой он проводит гораздо больше времени, чем с женой, и не видит ничего плохого". Но то у мужу подружка появилась, то фу и надо пресекать срочно, а то ну подумаешь - жена с каким-то мужиком регулярно по лесам тусуется, забивая на мужа, чё такова-то? Ей надо, а если ты ревнуешь, то скучный идиот, что не доверяет жене!

Короче, мужу надо найти себе подругу по интересам, пока жена в походы ходит. Что-то мне подсказывает, что количество походов резко сократится.

[Notoriginal]

На мой взгляд, это очень настораживающая штука, когда человек ходит долго в походы с разными людьми, разными компаниями, а потом внезапно появляется кто-то один противоположного пола, с которым постоянно вместе и в основном наедине. Даже если пока там действительно дружба, вряд ли это так и продолжится.

И неважно, ходит муж в походы или нет. Такая вот "дружба" может и на работе случиться, и в любом другом хобби.

[1313]

Анал, что ли, решили опробовать?

Вообще забавная тема. Те, кто тут пишет, какой муж скучный и фу, в других темах кислотой брызжут, если там ситуация "У  мужа появилась подружка, с которой он проводит гораздо больше времени, чем с женой, и не видит ничего плохого". Но то у мужу подружка появилась, то фу и надо пресекать срочно, а то ну подумаешь - жена с каким-то мужиком регулярно по лесам тусуется, забивая на мужа, чё такова-то? Ей надо, а если ты ревнуешь, то скучный идиот, что не доверяет жене!

Короче, мужу надо найти себе подругу по интересам, пока жена в походы ходит. Что-то мне подсказывает, что количество походов резко сократится.

Ты не путай, скучным мужика тут я называю Но при этом признаю, что причины для ревности есть.

[Джигурнет]

Я не поняла пропуска женой семейного ужина, о котором, как я поняла, они договоролись с мужем заранее. Я сама провожу с мужем не каждые и не все выходные. Мы далеко не из неразлучников. Но вот этого я не понимаю.

[1313]

Я не поняла пропуска женой семейного ужина, о котором, как я поняла, они договоролись с мужем заранее. Я сама провожу с мужем не каждые и не все выходные. Мы далеко не из неразлучников. Но вот этого я не понимаю.

Я наоборот не поняла насколько часты у них такие семейные ужины. Как будто они проходят в выходные которые не заняты походами.

[Рыжая ведьма]

Мне в истории показалось, что она пропустила запланированный семейный ужин потому что Джейк позвал ее разведать новый маршрут, вот это вот:

В прошлые выходные она пропустила семейный ужин, потому что Джейк пригласил её разведать новый маршрут. Когда я сказал ей, что мне больно, она обвинила меня в попытке «контролировать её увлечения» и сказала, что я должен присоединиться к ней, если меня это так беспокоит.

Она пропустила ужин

И с другой стороны, когда мужик попросил ее отменить запланированный поход для того чтобы провести время с ним (замечу не сказано сидеть с ним и пялиться в стену, просто провести время) у нее он снова оказался на последнем месте.

Вчера вечером мы снова поссорились, после того как я спросил, может ли она пропустить предстоящую поездку с ним на выходные, чтобы мы могли провести время вместе.

Ему пора подавать на развод.
Дело не в том, что жене нужен Джейк, дело в том, что жене не нужен муж, он ей просто мешает заниматься ее увлечениями.

[Elf78]

Мне в истории показалось, что она пропустила запланированный семейный ужин потому что Джейк позвал ее разведать новый маршрут

+1.

[Хакс]

Я наоборот не поняла насколько часты у них такие семейные ужины. Как будто они проходят в выходные которые не заняты походами.

Вот да. Неясно из рассказа, тетка просто сбежала с милого вечера с телевизором или была четкая договоренность. Так-то я могу сказать, что у нас каждый вечер семейные ужины,когда никто не сбежал в кино, на прогулку или в игру.

А почему ее желание первостепенно? В эту игру можно играть вдвоём и бесконечно. если нет общих желаний. то всё печально.

Это имхо, конечно. Я это формулирую как "если партнёр чего-то хочет и реализует не за счёт другого и/или семьи, не требует от другого усилий и не приносит ему вреда, то "хочу" приоритетнее немотивированного запрета без альтернативы". Как-то так. Но это лично для меня.

[Cunt]

Это имхо, конечно. Я это формулирую как "если партнёр чего-то хочет и реализует не за счёт другого и/или семьи, не требует от другого усилий и не приносит ему вреда, то "хочу" приоритетнее немотивированного запрета без альтернативы". Как-то так. Но это лично для меня.

Она лишает мужа совместного семейного времяпрепровождения, поэтому это как раз-таки за счёт другого