grazdano4ka.ru - «Если вы с мужем начнете вытрясать долги с вдовы дяди Толи

[tayojka]

тыц

— Мама очень просила два года назад брату ее помочь, денег одолжить, – рассказывает Анна. – Ну, я дядю Толю хорошо знала, человек он честный, порядочный, трудяга. Мама рано развелась с моим отцом, он спился и умер, поэтому часто обращалась за помощью к брату. Дядя Толя никогда ей не отказывал, руки у него золотые. Свои дела откладывал и летел на помощь к сестре… Деньги у нас с мужем лежали, все знали, что накопления есть. Сумма требовалась, по нашим меркам, не космическая – примерно месячная зарплата мужа. Муж не очень-то хотел давать, честно говоря, сразу говорил, что такие истории, как правило, ничем хорошим не заканчиваются, останемся без денег и отношения испортим. Но мама просто умоляла, и я мужа убедила, что надо помочь…

Дядя Толя, брат мамы, был действительно человеком неплохим. Жил скромно, работал всю жизнь. В долги влез не от жиру — предприятие, где он работал мастером, закрылось, работу найти не смог, пришлось крутиться самому. Попытался открыть свой маленький бизнес. Денег не хватало, а банки в кредите отказали, их и так уже было набрано прилично. Вот и прибежала мама к Анне с мужем: «Одолжите! А Толя встанет на ноги и все отдаст».

—Дядя тоже клялся: через год, максимум! Всё верну! Мы вздохнули и дали. Он и расписку написал, сам, причем. Мол, в денежных делах должен быть порядок…

Год прошел, дядя слезно просил подождать еще полгода. Через полгода денег снова не нашлось. Дядька не бегал, не прятался, сам пришел с повинной головой второй раз просить об отсрочке.

— Ладно, ждем еще, – вздохнул муж Анны. – Что же сделаешь. Я, если честно, так и думал. Удивительно будет, если вернет.

— Вернет! – твердила мама. – Ань, ну ты же знаешь дядю Толю! Он копейки чужой за всю жизнь ни разу не взял. Обязательно вернет, даже не сомневайтесь…

А три месяца назад всё рухнуло.

Дядя умер. Инфаркт. Вскоре после пятидесяти. Вдова осталась — без накоплений, со свежеразведенной дочкой и маленьким внуком.

— Самое обидное, — говорит Анна, — что у дяди был взрослый сын от первого брака. Богатый. Джип-внедорожник у него, несколько квартир. И он отказался от наследства. Там какие-то старые обиды за мать, дядину первую жену. Сказал — «Я с ним не общался, ничего от него мне не нужно». И ушёл в закат.
А вдове и дочке достались в основном долги. На скромные похороны едва наскребли по родственникам.

— После похорон муж спросил: «И что дальше? А долг кто отдавать будет? Мы-то что, просто так подарили?» — вспоминает Анна.

Анна попробовала осторожно поговорить сначала с мамой.

— Мама, что делать с долгом? Деньги всё-таки приличные и для нас не лишние как бы. Может, ты поговоришь с тетей Олей как-то аккуратно, хотя бы спросишь, когда она сможет отдать?

Но мама как с цепи сорвалась:

— Как ты можешь об этом говорить? Человек в могиле! Вдова с внуком остались на мели! Стыдно требовать деньги в такой момент! Забудьте про долг, будьте уже людьми!

— Ничего забывать не будем, – сказал Анин муж. – Будем подавать в суд.

Мама на него обиделась страшно. Мол, нет у вас сердца! Гроши эти вам важнее родной крови? Муж Анны еще и на тещу взъелся: «Ах, гроши? Ну заплатите тогда за родственника, раз это такие смешные гроши, что разговора не стоят. Тем более, это вы за него поручились!» Мама в шоке была – а я-то здесь причем, мол, я этих денег в глаза не видела, почему я должна платить? Совсем уже зять сдурел!
А Анна оказалась между двух огней.

— Я понимаю и мужа: для него эти деньги не просто "гроши", а месяц работы. Это отпуск, ремонт, обучение сына. Муж говорит, с какой стати мы будем это прощать? Пусть квартиру продают, съезжают в область, раз так получилось. Почему мы должны страдать? Мне и самой просто так махнуть рукой на деньги — обидно до слез. Но я и маму понимаю тоже: у вдовы и так жизнь кувырком пошла. Как сейчас с неё требовать?..

Муж рвется писать претензию нотариусу — требует оформить долги в наследственную массу, предъявить права. Мама категорически против, так и сказала Анне: если вы начнете трясти деньги с вдовы, матери у тебя больше нет.

А Анна не знает, что выбрать: долг или мир в семье.

А вы что думаете: стоит ли требовать свои деньги — или надо действительно забыть и простить?

Кто в этой ситуации прав — муж, который борется за справедливость, или мать, которая просит о милосердии?

Что бы вы сделали на месте Анны?

Хороший человек был дядя Толя, замечательный просто: долгов набрал, где мог, отдавать не спешил годами, со старшим сыном рассорился так, что тот и после смерти от отца ничего не хочет. А так-то - золотой мужик.
Отдельно умилило сожаление Валентины, что старший "богатый" сын от вступления в наследство отказался. А то было б с кого деньги трясти. А сейчас не с кого - у вдовы таких кредиторов до фига и больше.

[Крокозябра]

Интересно, что там за сумма.

[tayojka]

Интересно, что там за сумма.

Судя по тому, что "размер месячной зарплаты" - тысяч 200-300, не больше. А может и меньше.
Но если у мужика в активах одни долги, фиг что Валентины даже по суду получат.

[Lika]

Эта манипуляшка в обе стороны работает - ты, дорогая мама, упрашивала и поручалась, я тебе пошла навстречу, а раз ты считаешь, что ради золовки и племянницы надо  у родной дочери и внука изо рта кусок вынимать, то дочери у тебя нет (и внук стакан воды не подаст). Хорошо быть добренькой за чужой счет

[Marion]

Что ж там покойный натворил, если у единственного сына на него смертельная обида?

[Вера_в_чудо]

Муж прав.
Нечего было вообще давать в долг.

[Neika]

Эта манипуляшка в обе стороны работает - ты, дорогая мама, упрашивала и поручалась, я тебе пошла навстречу, а раз ты считаешь, что ради золовки и племянницы надо  у родной дочери и внука изо рта кусок вынимать, то дочери у тебя нет (и внук стакан воды не подаст). Хорошо быть добренькой за чужой счет

все так, но очевидно автор не хочет с матерью ссориться а зря

[Notoriginal]

Я бы забила. Обидно, но месячная зарплата - не та сумма, из-за которой стоит переставать быть человеком. Тем более, этот дядя Толя помогал матери Валентины, когда она одна с дочкой осталась, а значит, минимум косвенно, и самой Валентине.
Если бы это были, не знаю, деньги, без которых жилье не купить, либо самим есть нечего или что-то в этом роде, тогда ещё понятно. А месяц работы, нуу... Грустно, печально. Но дерьмо случается.

[tayojka]

Муж прав.
Нечего было вообще давать в долг.

Ну вот на моменте

банки в кредите отказали, их и так уже было набрано прилично

было ясно, что с возвратом денег будут проблемы. Нафига они мамины стенания послушали и деньги дали - неясно,

Я бы забила. Обидно, но месячная зарплата - не та сумма, из-за которой стоит переставать быть человеком. Тем более, этот дядя Толя помогал матери Валентины, когда она одна с дочкой осталась, а значит, минимум косвенно, и самой Валентине.

Мужу Валентины дядя Толя никто, тут муж не хочет свои честно заработанные дарить.

[Lika]

Муж прав.
Нечего было вообще давать в долг.

Вот да, очередная история про то, что выбалтывать про накопления - плохая идея, обязательно найдется родственник, кому нужнее

[гарнаДевка]

Я бы забила, наверное, из-за одной месячной зарплаты, с нищей вдовы все равно взять нечего, да и не она занимала. Хотя я не знаю, сколько получает муж из истории. Лучше вообще не занимать, или занимать столько, сколько готов подарить.

[Notoriginal]

Мужу Валентины дядя Толя никто, тут муж не хочет свои честно заработанные дарить.

Даже с точки зрения логики. Сейчас требовать эти деньги через суд или нотариуса - гарантированно сильно испортить отношения с тёщей. Она в случае чего не поможет с детьми, да и ни с чем больше. Она, в конце-концов, вполне может свое жилье отписать по завещанию не дочери или внуку, а, например, обиженной племяннице.
Да и эмоционально. Жена поставлена перед непростым выбором, с мамой у неё отношения, похоже, неплохие, ей будет фигово, если они полностью оборвутся. Даже если не учитывать, что она дядю неплохо знала и хорошо к нему относилась. Так или иначе оно внесёт разлад в семью.
А получишь при этом пшик, будет вдова выплачивать по паре тысяч в месяц ещё десять лет.

Я, кстати, на месте Валентины трижды подумала бы, прежде чем продолжать жить вот с таким мужем. Наверное, не смогла бы.

Это не последние деньги. Не критически важные в конкретный момент. Одно дело требовать долг с того, кому занимал, если он обманул, и совсем другое - с его вдовы, у которой и так ни гроша.

[Из мышеловки]

Мама в шоке была – а я-то здесь причем, мол, я этих денег в глаза не видела, почему я должна платить? Совсем уже зять сдурел!

Но наныла эти деньги именно мама, а не вдова. А потом встала в позу и начала стыдить.

Стыдно требовать деньги в такой момент! Забудьте про долг, будьте уже людьми!

Не уверена, что отношения с этим человеком стоят той месячной зарплаты.

[Meowth]

Анне стоит найти дополнительную работу или подработку, накопить сумму долга, вернуть супружнику, после чего выставить этакое говнище за дверь навсегда.

[Экзистенциальный_Ужас]

Никогда не дам в долг сумму которую не смогу подарить. Месячная зарплата это не достаточно много чтобы трясти эти деньги с вдовы.
Я бы забила.

[ZloeAloe]

Анне стоит найти дополнительную работу или подработку, накопить сумму долга, вернуть супружнику, после чего выставить этакое говнище за дверь навсегда.

Если общий бюджет, то достаточно вернуть половину.

С неё никто не требовал долги за старую помощь, ИМХО нет никакого смысла сейчас добивать родню.
Предрекая "у кого лишние деньги, подарите" - сперва помогите, потом умрите, а там посмотрим)

[tayojka]

Анне стоит найти дополнительную работу или подработку, накопить сумму долга, вернуть супружнику, после чего выставить этакое говнище за дверь навсегда.

А почему мужик - говнище?

[CynicalCreature]

Анне стоит найти дополнительную работу или подработку, накопить сумму долга, вернуть супружнику, после чего выставить этакое говнище за дверь навсегда.

Одолжи 2000$  

[Хакс]

Анне стоит найти дополнительную работу или подработку, накопить сумму долга, вернуть супружнику, после чего выставить этакое говнище за дверь навсегда.

Фу какое говнище, не желает дарить левым людям честно заработанное. Логика паразита.

[Meowth]

А почему мужик - говнище?

Потому что в моей системе координат особь, не доедающая последний хрен, и пекущаяся о сраных монетах настолько, что готова выгрызать их из свежеиспеченных вдовы и сироты, когда покойника едва зарыть успели - говнище по всем фронтам. Его поведение омерзительно и бесчеловечно. А жить с бессердечной мразью тупо опасно, уж не говоря о том, что противно.

Циник, этот разговор уже был, ответ тот же: приди и сам возьми в тумбочке.

[tayojka]

Потому что в моей системе координат особь, не доедающая последний хрен, и пекущаяся о сраных монетах настолько, что готова выгрызать их из свежеиспеченных вдовы и сироты, когда покойника едва зарыть успели - говнище по всем фронтам. Его поведение омерзительно и бесчеловечно. А жить с бессердечной мразью тупо опасно, уж не говоря о том, что противно.

А ничего, что он до этого очень долго и терпеливо ждал, пока тогда еще живой муж этой вдовы все же вернет одолженное. И психанул только когда стало ясно, что деньги ему в принципе возвращать не планируют.

[Meowth]

Ничего, тем паче это было его собственное глупое финансовое решение.

[1313]

Ничего, тем паче это было его собственное глупое финансовое решение.

Так и запишем - прислушался к жене, которая просила о помощи, значит сам дурак виноват.

[Notoriginal]

Потому что в моей системе координат особь, не доедающая последний хрен, и пекущаяся о сраных монетах настолько, что готова выгрызать их из свежеиспеченных вдовы и сироты, когда покойника едва зарыть успели - говнище по всем фронтам. Его поведение омерзительно и бесчеловечно. А жить с бессердечной мразью тупо опасно, уж не говоря о том, что противно.

Ну, может, не так резко, но в целом мнение разделяю. С человеком, который вне критической ситуации готов из-за одной месячной зарплаты трясти через суд деньги с родственницы жены, у которой только что умер муж и которая эти деньги даже не занимала, я бы предпочла близких отношений не иметь. В возможно, и вообще никаких дел с таким лучше не иметь.
Не спорю, право требовать свои деньги назад муж из истории имеет. Но это не делает его менее неприятным и менее неподходящим, с моей точки зрения, мужчиной для совместного проживания и, тем более, брака.

[Meowth]

Так и запишем - прислушался к жене, которая просила о помощи, значит сам дурак виноват.

Допиши там - даешь "в долг" значимую для тебя сумму, которую не готов потерять насовсем, без четкого понимания схемы, временных рамок, источников (!) возврата, и без обеспечения - реально дурак и сам виноват.

[1313]

Допиши там - даешь "в долг" значимую для тебя сумму, которую не готов потерять насовсем, без четкого понимания схемы, временных рамок, источников (!) возврата, и без обеспечения - реально дурак и сам виноват.

А если б не дал в долг, был бы мудаком что не слушает просьб жены

[Хакс]

Потому что в моей системе координат особь, не доедающая последний хрен, и пекущаяся о сраных монетах настолько, что готова выгрызать их из свежеиспеченных вдовы и сироты, когда покойника едва зарыть успели - говнище по всем фронтам. Его поведение омерзительно и бесчеловечно. А жить с бессердечной мразью тупо опасно, уж не говоря о том, что противно.

Циник, этот разговор уже был, ответ тот же: приди и сам возьми в тумбочке.

Конечно, гораздо безопаснее разведенкой с щедрой мамашей (щедрой, естессно, по отношению к другим), которая угрожала отказаться от дочери. Надёжный план.

[1313]

Ага, и что-то никто эту мамашу не спешит обвинять, хотя она лучше всех устроилась и на чужом горбу в рай едет.

Мама на него обиделась страшно. Мол, нет у вас сердца! Гроши эти вам важнее родной крови? Муж Анны еще и на тещу взъелся: «Ах, гроши? Ну заплатите тогда за родственника, раз это такие смешные гроши, что разговора не стоят. Тем более, это вы за него поручились!» Мама в шоке была – а я-то здесь причем, мол, я этих денег в глаза не видела, почему я должна платить? Совсем уже зять сдурел!

[ZloeAloe]

Мать там странная, но на мой взгляд муж не столько денег в долг дал, сколько оплатил спокойствие жены о близком ей человеке, который ей всю жизнь помогал. Жена сама была за то, чтобы помочь.

Мне кажется, тут жена сама может вернуть и должна это сделать, раз мужу это принципиально. Сможет ли она после этого на него как на члена семьи смотреть, другой вопрос.

[Хакс]

Мать там странная, но на мой взгляд муж не столько денег в долг дал, сколько оплатил спокойствие жены о близком ей человеке, который ей всю жизнь помогал. Жена сама была за то, чтобы помочь.

Мне кажется, тут жена сама может вернуть и должна это сделать, раз мужу это принципиально. Сможет ли она после этого на него как на члена семьи смотреть, другой вопрос.

**уенно. Т.е. его слёзно просила-умоляла жена, а теперь, оказывается, он СПОКОЙСТВИЕ оплатил. Не дороговата ли услуга? Такие скрытые платежи и подмены обычно мошенничеством называют, а тут симья же.

Мамаша не готова платить за свое спокойствие, жена не готова (только за полцены, по акции, так сказать), а муж должен, причем откажешься - мудак? Обалдеть.