grazdano4ka.ru - «У мужа просто стресс, его можно понять!»

[Вера_в_чудо]

https://grazdano4ka.ru/avtorskie-stat-i/arkhiv-moikh-statej/item/u-muzha-prosto-stress-ego-mozhno-ponyat-govoryat-olge-vse-vokrug

— …Ну, значит, пойдешь и сделаешь аборт, — сказал Ольге муж Алексей совершенно будничным тоном. – Обидно, конечно, что так получилось. Но ничего. В жизни всякое бывает…

Ольга даже сначала не поверила. Она держала в руках тест с двумя полосками и чувствовала, как внутри всё сжимается. Нет, она, конечно, допускала, что муж не обрадуется новости. Ребенка они пока не планировали. Но аборт? Это перебор, считала Ольга.

— Ты сейчас серьёзно? — голос сорвался. — Какой аборт, Лёш? Это наш ребёнок!

Муж нахмурился, отодвинул от себя чашку:

— Мы же договаривались, помнишь? Вместе решили: дети после тридцати. Нам сейчас по двадцать семь всего. Мы только начали вставать на ноги. Еще три года впереди.

— Леш, да какая разница, тремя годами раньше или позже? — Ольга почувствовала, как к горлу подкатил ком. — Ребенок у нас уже есть. Ну да, вот так получилось, мы не планировали. Ну и что теперь? Только из-за того, что он пришел к нам чуть раньше, я должна вот так взять и убить его?

— Не драматизируй, — отмахнулся он. — Скажешь тоже – убить. Никакого ребенка там еще нет. Сгусток клеток. Ну подумай сама, сейчас это просто… не вовремя. Вот через три года — да, всё будет по плану. Мы же с тобой все обсуждали раньше!

Они поссорились. Кричали, перебивали друг друга. Он обвинял её в том, что она «подставила» и не уследила. Она плакала, просила его опомниться. В итоге Лёша ушел, шарахнув дверью так, что с комода упала их фотография в рамке, сделанная пару месяцев назад на море. На ней Ольга, очевидно, была уже беременна, но только не знала об этом.

Стекло на фотографии разбилось вдребезги…

…Ольга и Алексей в браке два года. На свадьбу родители с двух сторон купили им студию на первое время, сбросившись. Перед регистрацией брака молодые люди договорились обо всём на берегу, всё распланировали: до тридцати они будут жить для себя, притираться друг к другу, работать, копить деньги, все заработанное складывать в одну кубышку. Постараются расшириться, если повезет, взять сразу двушку, и тогда уже ребенка планировать.

Если все будет хорошо, то лет через пять-семь можно будет решиться и на второго.

В браке они жили неплохо, не ссорились почти. Оба работали, деньги копили. И вот неожиданно у Ольги – две полоски. Контрацепция подвела. На море летом они словили жесткий ротавирус, вот видимо в эти дни как-то таблетки и не сработали. Ольга сама была в шоке, тем не менее восприняла случившееся нормально. Ну, значит, в план они внесут определенные коррективы. Об аборте и речи не может быть. Сделать аборт, чтобы через три года планировать? – бред.

В конце концов, крыша над головой есть, работа у обоих, с голоду не помрут.

Но Алексей повел себя ужасно. Из дома ушел, трубки не брал, на сообщения не отвечал, хотя в мессенджере появлялся. Ночевать не явился ни в тот, ни в другой день. Ольга узнала, что муж живет у родителей.

Она ходила на работу, улыбалась коллегам, но внутри была пустота. Вечерами лежала на диване, гладила живот и думала: «Я сама справлюсь. Буду рожать одна. Пусть он катится подальше. Планы у него…».

Мама, узнав, только вздохнула:
— Не горячись. Мужчины часто в панике глупости говорят. Ну взбрыкнул парень, испугался, наговорил гадких слов. Но его можно понять, он был в стрессе. Это только в фильмах мужья, узнав о беременности, начинают прыгать до потолка от счастья. В жизни всяко бывает. Вот увидишь — вернётся.

— Ну и что, что он вернется? – запальчиво отвечала Ольга. – Это вот разве нормально так: захотел – ушел, захотел – вернулся? В стрессе он! А я просто так, со стороны наблюдаю, можно подумать…

Ольга встала на учет в женскую консультацию.

Во время первого приема врач, пожилая женщина с аккуратным пучком, заглянула в бумаги и спросила буднично:

— Вы замужем? Брак зарегистрированный? Муж будет участвовать в ведении беременности? У нас есть курсы для пап, очень хорошие…

У Ольги перехватило дыхание. Что ответить? Рассказать, что муж сбежал, когда узнал о ребёнке? И что она вообще не знает, будет ли у нее муж к моменту родов, какие уж там курсы?

Она сглотнула и улыбнулась криво:
— Знаете, на курсы он, наверно, не сможет ходить. Занят на работе. Не получается.

— Ну… это не беда. Главное, чтобы поддерживал, — врач кивнула и записала что-то в карту.

Ольга почувствовала, как горло сжало. Поддерживал ли он? И где он вообще? Почему другие мужчины тут сидят с женами, ходят на курсы, а её муж «занят»?

А однажды вечером через пару недель после скандала Лёша открыл дверь своим ключом, будто ничего и не было. Принёс пакеты из магазина — молоко, яблоки, апельсины. Молча снял куртку, пошёл в душ.

Ольга смотрела и ждала, что будет дальше. Он вышел из ванной и буднично спросил:

— Ужинала? Или, может, давай пиццу закажем?

— Пиццу? А может, лучше поговорим? Лёш, а ты вообще понимаешь, что сказал тогда? Ты мне объяснишь хоть что-то? – спросила Ольга.

Он нахмурился:
— Ну, психанул, бывает. Забудь. Чего сейчас мусолить?

И всё. Ни «прости», ни «я дурак». На следующий день вдруг починил давно скрипевшую дверцу шкафа. Потом заказал новую микроволновку. Алексей вообще из таких мужчин, что будут просить прощения. Если не прав, то лучше искупит свою вину делом.

– Одумался, – говорит мама. – Видишь, все налаживается. Я тебе говорила: утрясется…

Мама считает, что Ольге надо сделать вид, что ничего не случилось. Да ведь и не случилось же ничего, по большому счету. Беременность продолжается. Ольга работает, ходит в консультацию. Муж дома. Может, и правда, стоит спустить все на тормозах? Ну ведь наладилось же все. Так-то муж неплохой, жили же нормально, а теперь у них общий ребенок. Глупо разводиться и растить ребенка одной?

Подруга тоже считает, что надо выбросить все из головы и думать о ребенке:

— Не накручивай. Живи, рожай, всё наладится.

И свекровь внесла свою лепту:

— Деточка, ну нельзя же всё помнить, каждое сказанное слово. Зачем эти разборки? Живите спокойно, ждите малыша. Мужа нужно поддерживать, а не попрекать.

Но Ольга не могла забыть тот вечер. Эти слова: «Сделаешь аборт». Слишком глубоко они засели.

Прощать такую выходку нельзя, как считаете? Или нужно забыть и идти дальше? Как бы вы себя повели на месте Ольги?

Муж хоть в курсе, что аборта-то не было? О_о

[Босячка]

То есть они блевали и трахались одновременно? Сильные люди, что сказать. А вообще да, есть смысл ещё раз поговорить с мужем, а то может второй раз посуду бить придётся.

[Elf78]

Они поссорились. Кричали, перебивали друг друга. Он обвинял её в том, что она «подставила» и не уследила. Она плакала, просила его опомниться. В итоге Лёша ушел, шарахнув дверью так, что с комода упала их фотография в рамке, сделанная пару месяцев назад на море. На ней Ольга, очевидно, была уже беременна, но только не знала об этом.

Стекло на фотографии разбилось вдребезги…

Пошлость. Звенящая пошлость. (с)

[Neika]

блеа, сколько клише в одной истории...
ну а по теме - от такого не то, что рожать, с таким вообще никаких планов делать нельзя. Что за привычка - поскандалить и свинтить, а потом делать вид что ничего не было? это НАМНОГО серьезнее его предложения сделать аборт

[Элеонора]

Пошлость. Звенящая пошлость.

С одной стороны да, а с другой... В любовных романах часто встречаю этот образ, и ничего - всех нас, читательниц, тронул он за душу!     А ещё и зрительниц: сейчас пересматриваю сериал "Моя вторая мама" 1989 года - так вот там в заставке разбиваются со звоном фотографии сразу двух пар супругов (Даниэлы и Альберто, а также Лусии с Хуаном Антонио). И слёзы наворачиваются, когда это вижу... в голове красная надпись мигает и переливается, как вывески казино в моём любимом Лас-Вегасе: "Девять браков из десяти заканчиваются разводом...".  

притираться друг к другу

Пытались притираться - но стали придираться  

В браке они жили неплохо

Так-то муж неплохой

Немного уныло - но ничего... не всем же санта-барбарские страсти... Ведь неплохие ребята, в принципе-то  

Алексей вообще из таких мужчин, что будут просить прощения

Если из таких - какого хрена упёрся и не просит? Ишь!

Буду рожать одна

Да погоди ты, оптимистка! Ты роди сначала! Я тоже думала (да и продолжаю думать), что родить и выносить - что может быть проще (иначе откуда нас 8 миллиардов с лишним, миллиарды до нас и т.д. - моя любимая присказка). Но...  тут в гинекологическом отделении больницы врачи рассказывают ужасы. Дословно: "Вы даже представить себе не можете количество выкидышей и замерших беременностей. Просто невообразимо. Работаем, не покладая рук". Мне плановые операции - гистероскопию и лапароскопию - откладывали несколько раз, когда была уже на отделении: привозили экстренных девчонок! Просто поток - и, мол, "постоянно такое, буквально каждый день". Ты держись, зря не переживай, главное! Может, и обойдётся, и пополнишь наши 8 миллиардов... не падай духом, береги себя, нервы щади.

Сделать аборт, чтобы через три года планировать? – бред

Знаю нескольких, кто так делал. Бред, не бред - судить не берусь. Я бы, честно, не пошла на аборт, родила со вздохами на твоём месте, Олечка (и надеялась бы, что как-то оно почти само, с минимальным моим участием... ну вырастают же дети как-то естественным образом, в детсаду и школе профессионалы их обучат всему; захочет - научится, не захочет - отправим уборщиком работать, не пропадёт...; фу, позор мне, конечно, - но это отдельная тема). Так тебе скажу: родственники рассказали, а мать подтвердила, что решила беременеть не через 3 года, а через 3 месяца после аборта (передумала, надо, чтобы как у всех...), и всё почти нормально получилось. То есть всякое бывает, конечно.  

Боже, какие ужасные рассуждения меня посетили по итогам этой истории. А всё Вера с её острыми темами  

[Elf78]

блеа, сколько клише в одной истории...
ну а по теме - от такого не то, что рожать, с таким вообще никаких планов делать нельзя. Что за привычка - поскандалить и свинтить, а потом делать вид что ничего не было? это НАМНОГО серьезнее его предложения сделать аборт

А что не так с предложением сделать аборт? Это самое логичное предложение при нежелательной беременности.

[Neika]

я не вижу в этом ничего такого, но это то что больше всего помешало героине истории
а я считаю что не это самое главное

[Notoriginal]

А что не так с предложением сделать аборт? Это самое логичное предложение при нежелательной беременности.

Ну в предложении сделать аборт ничего страшного нет. А вот формулировки, прямо скажем, неприятные очень. Во-первых, никто не может решать за женщину, будет она делать аборт или нет, муж максимум может донести своё желание, а не "пойдёшь и сделаешь аборт". А во-вторых, надо учитывать, что если женщина в принципе в обозримом будущем детей хочет, скорее всего, решение об аборте, даже если будет принято, очень непростое, и говорить об этом стоит осторожно и мягко, не обесценивать переживания.
Но да, вот такой уход и возвращение "будто ничего и не было" хуже первой реакции.

А вообще такие вопросы как действия при незапланированной беременности лучше заранее обсуждать.

[Higanbana]

Муж хоть в курсе, что аборта-то не было? О_о

Ну, раз уж свекровь была в курсе уже после его возвращения, то и ему она, наверное, сказала. Иначе странно как-то выходит. Плюс, она говорила "ждите малыша", тоже указывает.

Ты держись, зря не переживай, главное!

Сказала Элеонора, после того как расписала, как ужасны роды

[Вера_в_чудо]

решение об аборте, даже если будет принято, очень непростое, и говорить об этом стоит осторожно и мягко, не обесценивать переживания.

Согласна.
Он еще и завиноватил, что это типа она не уследила   Хотя она не забывала пить таблетку. Надо было "все свое держать в себе", чтобы не выблевать? Ну надевал бы презерватив в дополнение тогда. Или хотя бы ППА практиковал бы. А то расслабился,

Вы даже представить себе не можете количество выкидышей и замерших беременностей.

Ага, в том числе и тогда, когда женщина про беременность и не знает. Например, в принципе по жизни гормоны шалят, цикл скачет. Думает "А, да это как всегда, просто сбой". Потом кровь пошла - "О, супер, месячные". А это, может, и не месячные, а выкидыш на очень раннем сроке.

[Элеонора]

сказала Элеонора, после того как расписала, как ужасны роды

Как! Где? Не нашла ничего... Только несколько лет назад я один лишь раз писала про громкий случай Ирины Разиной; после ужасных родов и их последствий ей была назначена рекордная для РФ сумма компенсации в виде 15 миллионов рублей от Первого медицинского (или как он называется...) в СПб. Но сейчас-то я писала не про роды, а про выкидыши и замершие беременности:

"Вы даже представить себе не можете количество выкидышей и замерших беременностей. Просто невообразимо. Работаем, не покладая рук"

[ZloeAloe]

ИМХО надо проговорить всё, и как можно скорее. Готов ли он реально извиниться. Понимает ли он, что сваливать и возвращаться - не норм, и что никто в здравом уме за починенную дверцу это терпеть не будет, а уж при ребёнке так себя вести тем более нельзя. Готов ли он заниматься ребёнком и тратить на него время и средства? Или он через три года потребует "запланированного", а этот будет так, лишний?

[ГОСТ_8239-89]

Понимаю чувства мужчины и его реакцию. Но и женщину понимаю и сочувствую.
Я была в ситуации, когда беременность неуместна, но так случилось. И благодарна, что мужчина тогда повел себя не как в истории, а дал понять, что разделит со мной любое решение. Это важно для отношений.
Но все мы люди с чувствами.

[Higanbana]

Как! Где? Не нашла ничего...

Да, извините, неправильно написала. Там должно было быть "про ужасы беременности", или что-то вроде того

[Хакс]

Понимаю чувства мужчины и его реакцию.

Отсутствие извинений и вообще в принципе обсуждения "реакции" вы тоже понимаете?

Как всегда,кто первый мудак - тот в дамках. А второй должен понимать, сглаживать, не упрекать и прочее.

[Gad.fly]

Мне очень не нравится то, какое сейчас отношение к абортам: эмбрион НЕ личность и аборт НЕ убийство. Даму небось текущим информационным фоном и накрутило. Давление как в сторону сохранения так и в сторону аборта не ок. Только вот три года это всё-таки три года: можно много успеть. Сделай она аборт заберенемела бы позже: про бесплодие после аборта это же пугалка. Да и договоренность была у супругов.

А вот мужик конечно не ок провел себя. Я могу понять эмоции: у человека планы были и была договоренность. Он имеет право быть не готовым к ребенку. Но вот пропадать, не отвечать и потом вернуться и не поговорить нормально? Это всё-таки твоя жена и аборт ей делать, не тебе. Включить эмпатию и попытаться ее понять как перешла первая реакция?

Чтобы я делал хз, но точно надо учесть состояние женщины: гормональные изменения, ее представление о допустимости аборта. Если цель именно аборт, то нельзя вот так говорить. Надо именно что спокойно обсудить и понять, если не получится переубедить принять и дальше уже решать что делать из того факта, что ребенок будет.

[Хакс]

Мне очень не нравится то, какое сейчас отношение к абортам: эмбрион НЕ личность и аборт НЕ убийство. Даму небось текущим информационным фоном и накрутило. Давление как в сторону сохранения так и в сторону аборта не ок. Только вот три года это всё-таки три года: можно много успеть. Сделай она аборт заберенемела бы позже: про бесплодие после аборта это же пугалка. Да и договоренность была у супругов.

Секундочку. Давить мнением, что ребенок внутри (есть люди, которые так воспринимают, и это тоже нормально) это херня из-под коня и так, глиста случайная - не менее мерзко, чем долбить людей с другим мнением пролайфом. Неслучайно ОБА варианта называются репродуктивным принуждением.

Аборт не убийство в общепринятом смысле, но для конкретной женщины может быть (или стать, так тоже бывает) неприемлемым.

Договоренность? Значит, включаем голову и используем несколько методов контрацепции, а не рассчитываем, что женщина будет все контролировать и бежать на аборт, потому что мужу неудобненько.
Договоренность была не заводить детей (то бишь не планировать), а не абортироваться. Если взрослый мужик не в курсе, что такое незапланированные беременности и индекс Перля, его и правда размножать не стоит, но, увы, это уже физиология.

[ГОСТ_8239-89]

Отсутствие извинений и вообще в принципе обсуждения "реакции" вы тоже понимаете?

Так пишете, будто я отвечаю за мужика
И ещё с меня спросите, когда подгузники менять с неохотой будет)))

[Вера_в_чудо]

Секундочку. Давить мнением, что ребенок внутри (есть люди, которые так воспринимают, и это тоже нормально) это херня из-под коня и так, глиста случайная - не менее мерзко, чем долбить людей с другим мнением пролайфом. Неслучайно ОБА варианта называются репродуктивным принуждением.

Аборт не убийство в общепринятом смысле, но для конкретной женщины может быть (или стать, так тоже бывает) неприемлемым.

Договоренность? Значит, включаем голову и используем несколько методов контрацепции, а не рассчитываем, что женщина будет все контролировать и бежать на аборт, потому что мужу неудобненько.
Договоренность была не заводить детей (то бишь не планировать), а не абортироваться. Если взрослый мужик не в курсе, что такое незапланированные беременности и индекс Перля, его и правда размножать не стоит, но, увы, это уже физиология.

Полностью согласна.

Поехавшая крыша после аборта/выкидыша - не такая уж редкая история. У всех разное отношение к таким вещам. У жены из истории мнение "эмбрион=ребенок". И она имеет право на это мнение, этот эмбрион находится в ее теле, ей его вынашивать и рожать. Указывать ей "Иди на аборт", еще и под соусом "ачетакова" и "самавиновата" - мудачизм полнейший.

Только вот три года это всё-таки три года: можно много успеть.

А можно ничего особо и не успеть. А можно успеть, но параллельно с воспитанием ребенка.

Сделай она аборт заберенемела бы позже

Или нет. Тут не угадаешь, как оно получится. Некоторые легко беременеют первым ребенком, благополучно без осложнений рожают, а когда решают второго родить - нифига не выходит почему-то.

про бесплодие после аборта это же пугалка

Осложнения бывают все равно. И одно дело, когда женщина на это готова, потому что реально не хочет рожать, и совсем другое, когда ее принуждали к аборту. Наверное, физически с ней все нормально будет. Но кукуха улетит 100%.

[Notoriginal]

Сделай она аборт заберенемела бы позже: про бесплодие после аборта это же пугалка.

Вот тут ты ошибаешься. Осложнения после аборта, конечно, случаются далеко не так часто, как в пролайферских страшилках, но всё равно бывают. И к проблемам с беременностью в будущем привести могут.

Да и договоренность была у супругов.

Не та договоренность. Договоренность о запланированной беременности это одно, а договоренность о действиях в случае "жизнь внесла коррективы" - совсем другое.
Мы, например, с мужем отдельно оговаривали, что пока не планируем и только через годик-два решаем, надо ли оно нам вообще, но если вдруг что и при этом в жизни не будет пздца, скорее всего, на аборт я не пойду.
И в целом среди тех, кто детей хочет в достаточно близком будущем, процент тех, кто в случае незапланированной беременности предпочтет рожать, достаточно велик. Так что лучше этот момент прояснять заранее и, если принципиально, чтобы в эти три года или сколько-то там ещё лет детей не появилось, использовать двойную контрацепцию и/или выбирать женщину, которая в случае залёта готова пойти на аборт.

[Elf78]

Отсутствие извинений и вообще в принципе обсуждения "реакции" вы тоже понимаете?

Как всегда,кто первый мудак - тот в дамках. А второй должен понимать, сглаживать, не упрекать и прочее.

первый мудак тот, кто похерил договоренности.

[Вера_в_чудо]

И как она их похерила? Она не специально беременела. А договоренностей об аборте не было никаких.

[Notoriginal]

первый мудак тот, кто похерил договоренности.

Договорённости они оба дружно похерили. Так то не секрет, что противозачаточные таблетки могут терять эффективность, если было расстройство желудка. Вряд ли обоих забанили в гугле, так что прочитать, что надо в таких случаях дополнительно предохраняться, могли оба.
А на предмет аборта в случае незапланированной залёта договорённостей не было.

[Из мышеловки]

"Дверцу я починил, микроволновку купил, на аборт когда пойдешь?"

[Осинка]

Сейчас будет личное, но молчать не могу уже, поэтому держите меня семеро!

Я всегда очень прагматично думала об абортах на ранних сроках и совершенно точно не страдала мыслями "но это же ребёнок". Хотя детей в принципе хотела, но не пролайф ни с какой стороны.

И к тридцати годам эта незапланированная беременность со мной таки случилась, и это было вообще не ко времени, просто не по финансовым причинам. Оба прекрасно знали, что не ко времени. И мужчина, будучи в целом очень присутствующим и поддерживающим (не как это вот в истории), намекнул, что аборт ему видится более предпочтительным решением, хотя решать конечно мне. О боги, как я была этим ранена! Потому что внезапно в тот момент эта глиста ощущалась совсем по-другому, чем я себе представляла и биологическая программа запустилась по полной.

В итоге так вышло, что решение принимать было не надо (ну, бывает). Но эмоционально это всё нам обоим и отношениям откликалось ой как долго. Вот тебе, ять, и "ну чё там, таблеточку выпью". Вообще не ожидала!

[Allian]

Начинаешь понимать юристов с их языком. Вроде и обсудили, вроде и договорились, до 30 жить для себя, ребенка планировать, когда двушка будет. Но все равно один понимает это как "детей не будет до двушки, мы же договорились", а другая - "активно будем делать детей после двушки, а про случайно получившихся - не договоривались".  

[Крокозябра]

эмбрион НЕ личность и аборт НЕ убийство.

Но серьезное медицинское вмешательство

[Cornelia]

Значит, включаем голову и используем несколько методов контрацепции, а не рассчитываем, что женщина будет все контролировать и бежать на аборт, потому что мужу неудобненько.

К сожалению, это утопия. Не отменяет, конечно, что муж из истории мудила эталонный, но сам по себе вот такой вот грустный факт имеет место быть в обществе, что на М зачастую в этом вопросе нельзя положиться. Собственно, поэтому дофига работающих способов мужской контрацепции так и не выпущено на рынок и положено на полочку крупными корпорациями.
Поэтому действительно в интересах Ж всегда обговаривать все возможные варианты "а что мы будем делать если", смотреть на реакцию и ответы своего М и делать выводы.

=====

Валентине из истории уже все посоветовали снова поговорить с мужем. Но даже если он будет ей клясться в том, что он уже готов и вообще извинится - не расслабляться и держать в уме, что такой товарищ в любой момент так же может собраться и свалить. И стелить соломку на такой расклад, раз она ребенка в любом случае хочет рожать. Если, конечно, вообще она сможет продолжать с ним жить под одной крышей.

[Вера_в_чудо]

Валентине из истории уже все посоветовали снова поговорить с мужем. Но даже если он будет ей клясться в том, что он уже готов и вообще извинится - не расслабляться и держать в уме, что такой товарищ в любой момент так же может собраться и свалить. И стелить соломку на такой расклад, раз она ребенка в любом случае хочет рожать. Если, конечно, вообще она сможет продолжать с ним жить под одной крышей.

Согласна. Ей надо иметь ввиду, что вот так вот он реагирует на стресс (истерит, виноватит, сваливает, ничего не обсуждает) и рассчитывать только на себя. Муж у нее - не каменная стена и даже не ширмочка.

[Gad.fly]

Секундочку. Давить мнением, что ребенок внутри (есть люди, которые так воспринимают, и это тоже нормально) это херня из-под коня и так, глиста случайная - не менее мерзко, чем долбить людей с другим мнением пролайфом. Неслучайно ОБА варианта называются репродуктивным принуждением.

Да. Оба варианта это насилие. Я вроде и писал по что любое давление не ок. Я просто хотел сделать акцент на то, что ничего хорошего в продавливании пролайф на государственном уровне нет. И хоть на женщину могут давить с целью прервать беременность это реже встречается и она всегда найдет того, кто поддежит ее решение сохранить ребенка. Тут суть в том, что женщина и не хочет ребенка вот прямо сейчас, но пропаганда работает. Сложно сказать насколько это решение соответствует ее действительным желаниям.

И да, само собой при абортах осложнения бывают. Это все значимое медицинское вмешательство. Но пугали именно что преувеличивают масштаб и давят на эмоции.

По поводу того, что эмбрион не личность. Таки есть разница между понятиями индивид, индивидуальность и личность. Личность формируется. Я про то, что пролайферские материалы из потенциального делают реальное.