Муж 2 раза в неделю ужинает у бывшей жены. Традиция ради детей. Это нормально?!

[Мелиф]

Ну да, просто в случае мамы-одиночки, обычно отца там или вообще рядом нет или он забирает ребенка. И нет такого, что они все вместе едут в отпуск. Обычно или новая семья мамы, или новая семья папы берет ребенка, без второго родителя.
Валентина-то может и не против была самих детей, но она явно против постоянного присутствия бывшей жены. И она ж там сама говорит, что надеялась, что он меньше внимания будет им со временем уделять.

Очень по-разному бывает. Смотря насколько ушедший папа - вовлеченный родитель и какие у разошедшихся родителей отношения между собой. Но то, что Валентина надеялась, что её мужик станет меньше времени и внимания уделять своим детям - это её явный про*б, буквально на уровне "я думала, со мной он изменится и перестанет пить/ахать всё что движется/спускать все деньги на казино/что угодно ещё ". Да, бывает и так, но не стоит на это рассчитывать/надеяться

[Cornelia]

Даже в этой истории, которая со стороны "отца-одиночки", есть и обратное - вон там появился мужчина у первой жены.

Вряд ли для Валентины это сильно поменяет что-то, если она хочет отдыхать своей семьей с мужем и потенциальными детьми, а по факту просто ещё один "новый муж" бывшей добавится в их дружный табор

Ну. Да. В этом как раз особенность отношений с детным. И поэтому лично я с детным не стала бы встречаться. Но Валентина зачем-то стала. Теперь или смириться, или разводиться. Прогибать под себя двух взрослых и двух детей - ну такоооое...

Там ещё очень показательно было, что ей сразу подруги стали говорить "нафига тебе всё это", она даже слушать не стала и тупо от подруг избавилась
Видать, очень горело штаны найти. Ну и вот теперь пожинает.

Очень по-разному бывает. Смотря насколько ушедший папа - вовлеченный родитель и какие у разошедшихся родителей отношения между собой. Но то, что Валентина надеялась, что её мужик станет меньше времени и внимания уделять своим детям - это её явный про*б, буквально на уровне "я думала, со мной он изменится и перестанет пить/ахать всё что движется/спускать все деньги на казино/что угодно ещё ". Да, бывает и так, но не стоит на это рассчитывать/надеяться

Никто вроде и не говорил, что Валентина умная. Ей бы бежать скорее от этого и искать нового, желательно бездетного и не тратить время и своё, и Сережи этого.

[Allian]

Вряд ли для Валентины это сильно поменяет что-то, если она хочет отдыхать своей семьей с мужем и потенциальными детьми, а по факту просто ещё один "новый муж" бывшей добавится в их дружный табор

А почему это должно что-то поменять для Валентины? Ты говорила про зеркальную ситуацию как невозможную, но, оказывается, она есть даже в истории. Мама-одиночка с отцом детей поедут в отпуск. Новый мужчина мамы в ситуации, аналогичной новой женщины папы. Ситуация, может и редкая, но симметричная относительно пола.

А может и не редкая. Нужно опросик не только в виде "считаете ли вы это нормальным или нет", но и "вижу ли я вокруг себя чаще такую ситуацию, чем обратную"  

[Cornelia]

А почему это должно что-то поменять для Валентины? Ты говорила про зеркальную ситуацию как невозможную, но, оказывается, она есть даже в истории. Мама-одиночка с отцом детей поедут в отпуск. Новый мужчина мамы в ситуации, аналогичной новой женщины папы. Ситуация, может и редкая, но симметричная относительно пола.

А может и не редкая. Нужно опросик не только в виде "считаете ли вы это нормальным или нет", но и "вижу ли я вокруг себя чаще такую ситуацию, чем обратную"  

Я нигде не писала, что зеркальной ситуации быть не может, просто по моим ощущение в СНГ такое очень редко. Особенно ситуации, когда бывшая жена в курсе каким кремом пользуется текущая
Так-то много где и опека 50 на 50 норма.

[Рыжая ведьма]

Я нигде не писала, что зеркальной ситуации быть не может, просто по моим ощущение в СНГ такое очень редко. Особенно ситуации, когда бывшая жена в курсе каким кремом пользуется текущая
Так-то много где и опека 50 на 50 норма.

С кремом вопрос интересный)))
я задумалась представляя ситуации как это могло всплыть.
Пришел в голову вариант мужик спрашивал в контексте, например, подарка - где купить. БЖ запомнила ибо у нее та же марка. Ну или мужик увидел коробочку и сказал - о "моя тоже таким пользуется, только коробочка голубая", но в этот вариант я верю меньше ибо честно  если я не покупаю косметос мужику я не помню чем он пользуется, мужик полагаю тоже понятия не имеет каких марок мои баночки-скляночки

[Allian]

Я нигде не писала, что зеркальной ситуации быть не может, просто по моим ощущение в СНГ такое очень редко.

Ну да, просто в случае мамы-одиночки, обычно отца там или вообще рядом нет или он забирает ребенка. И нет такого, что они все вместе едут в отпуск. Обычно или новая семья мамы, или новая семья папы берет ребенка, без второго родителя.

Про зеркальную писала, что "в случае мамы-одиночки... нет такого", "... обычно другое". Но обычно и прямой ситуации нет.

По поводу редкости, да, интересно узнать. Я мнения форумчан воспринимаю как "считаю правильным", а не "вижу вокруг себя такое". Но, может, я отстал от жизни.

[Cornelia]

Я мнения форумчан воспринимаю как "считаю правильным", а не "вижу вокруг себя такое".

Ну, тут наши позиции отличаются  

[Крокозябра]

Есть классическая триангуляция - когда любовница является необходимым фактором для поддержания семьи, т.е. и жена и любовница выполняет важную функцию, без которой семья развалится. Обычно с женой не разводятся, но бывает и так что муж кобелится колеблется и бегает туда-сюда, пока обе принимают. А тут отличие в том, что мужчина официально женился на любовнице. Но и все в общем.

С женой он по прежнему удовлетворяет функцию семьи, общения, близости, возможности делиться всем без осуждения, поддержки.

Молодая жена - для секса, новых эмоций, может и нового ребенка -короче, почувствовать себя снова молодым.

Теперь к деталям:
- из истории мы видим, что молодая жена не разделяет мировоззрения мужа.
- из истории не понятно, объединяет ли их что-то кроме секса и влюбленности - общие интересы, время вместе, воспоминания, выделяют ли они время на 2 романтических ужина в неделю (или без детей не надо?)
- что останется через год, если любовь влюбленность пройдет?

- ситуация с кремом прямо говорит, что там есть конкуренция - мало того, что мужик общается с бывшей обо всем, кроме детей, он обсуждает нынешнюю, а бж интересуется и запоминает (кто из вас слушал и запомнил каким кремом/шампунем пользуется партнер вашего друга/подруги?). Кроме того, она сознательно или подсознательно сообщила об этом нынешней - короче дала понять, кто тут главная самка.

ПС. Что изменилось бы в отношениях, если бы мужчина не менял старый штамп на новый, просто переехал в свою квартиру?

ППС. Новенькой на заметку - когда он разводился с бывшей, им было что делить, оно было совместно заработано, ему было куда уйти и что оставить детям. Не стоит надеяться на такую щедрость в этот раз.

[Из мышеловки]

Угу, то ли клан, то ли гарем. Причем мужик ситуацию "я нормально общаюсь и дружу с бывшей женой" пытается развить до "мы общаемся и дружим с нашей бывшей женой". На любителя.

[Cornelia]

ПС. Что изменилось бы в отношениях, если бы мужчина не менял старый штамп на новый, просто переехал в свою квартиру?

Вот да, собственно. От истории ощущение, что муж и жена дали друг разрешение на походы налево, и чтобы дети и общество не воспринимали это как ляццтво - развелись и дали друг другу больше свободного пространства в раздельном жилье. Но нет никакого "общаемся только ради детей", они не перестали быть семьей.

Мужик ещё не нравится тем, что он только смеется на все попытки Валентины объяснить, что ей всё это не нравится и считает "капризом". Может, конечно, Валентина плохо старается донести свои пееживания, но всё равно отношение не фонтан.

[Вера_в_чудо]

Но нет никакого "общаемся только ради детей", они не перестали быть семьей.

Ну по идее это, имхо, здоровая ситуация. Они реально семья, у них общие дети, это связь на всю жизнь.

[Cornelia]

Ну по идее это, имхо, здоровая ситуация. Они реально семья, у них общие дети, это связь на всю жизнь.

Для этой семьи может и здоровая, для Валентины, которая хочет свою семью - не особо. И то как Сергей обесценивает её переживания на этот счет. Он вроде не врал же ей с самого начала, но и не озвучивает честно её реальную позицию в этой семье: второй жены для секса, ну и может быть ещё детей родить. Может, конечно, сам не понимает, но сути это не меняет.

[Вера_в_чудо]

Честно говоря, не вижу такого, чтоб Валентина была чисто женой для секса. Вполне верю, что он ее реально любит. Когда она сломала ногу - он рядом, он ей помогает, даже его дети ей помогают. Он зовет ее гулять вместе, в отпуск он опять же ее зовет. Он хочет проводить время всем вместе. Ей это не подходит (мне бы тоже не подошло), но она ж вроде как осознанно за него вышла замуж...

[Cornelia]

Честно говоря, не вижу такого, чтоб Валентина была чисто женой для секса. Вполне верю, что он ее реально любит. Когда она сломала ногу - он рядом, он ей помогает, даже его дети ей помогают. Он зовет ее гулять вместе, в отпуск он опять же ее зовет. Он хочет проводить время всем вместе. Ей это не подходит (мне бы тоже не подошло), но она ж вроде как осознанно за него вышла замуж...

Так и ту жену он тоже любит, просто без секса
И то тут до конца мы не узнаем)

[Мелиф]

Вот да, собственно. От истории ощущение, что муж и жена дали друг разрешение на походы налево, и чтобы дети и общество не воспринимали это как ляццтво - развелись и дали друг другу больше свободного пространства в раздельном жилье. Но нет никакого "общаемся только ради детей", они не перестали быть семьей.

Ну типа не обязательно общаться только ради детей, чтоб перестать быть семьёй. Иногда люди перестают быть семьёй и остаются приятелями и даже друзьями. Иногда из бывших получаются неплохие приятели без всякого подтекста - просто из некоторых людей друзья получаются лучше, чем партнёры.

Мужик ещё не нравится тем, что он только смеется на все попытки Валентины объяснить, что ей всё это не нравится и считает "капризом". Может, конечно, Валентина плохо старается донести свои пееживания, но всё равно отношение не фонтан.

А вот с эти соглашусь. Обесценивать переживания партнёра - говно идея, ни к чему хорошему не приведёт

[Йожик]

А мне интересно, как было у родителей, ставящих детей на первое место: собрались с серьезными лицами и говорят: "муж, жена, благо детей - на первом месте, и наши очень несчастны, что их предки до сих пор вместе, они на фоне Мани, Вани, Сани, Дани выглядят лохами полными. Надо разводиться". Почему распался прежний брак? И почему оба ищут и вступают в новые отношения?

И зачем люди вообще вступают в отношения? Разумно предположить, для того, чтобы им стало лучше, чем до или без отношений, вне зависимости от наличия детей, и это справедливо для обеих сторон. Регулярные обеды прекрасно работают, пока оба родителя без отношений или пока отношенькаются с бездетным партнером, который под это прогнулся - ведь он такой зрелый и в себе уверенный. А потом начинаются другие дети в других отношениях, и сколько тарелок на стол ставить?

От детных тоже требуется некая зрелость и уверенность, они, конечно же, не будут возражать, если нынешний партнер будет регулярно видеться с бывшими (и ради такого случая можно даже обзавестись парочкой), верно? Он - на домашний обед, она в кафе, все довольны.

В истории видно, что обоим бывшим супругам с нынешними не везет: и жене дискомфортно (правда, над ней ржут, незрелой, ревнивой и неуверенной), и мужик волком смотрит (видать, член не такой большой, да и не знает он, какие бритвенные станки предпочитает бывший). Интересно понаблюдать за развитием событий: ситуация из "здоровой" очень быстро мутирует в токсичную. Для всех участников.