pikabu.ru - МЛЯ, что не хочу ехать в отпуск с парнем?

[Вера_в_чудо]

https://pikabu.ru/story/mlya_chto_ne_khochu_ekhat_v_otpusk_s_parnem_13929090

Всем привет! Я давно являюсь читательницей “мля” и мне кажется, что тут собрались самые разные люди с жизненным опытом и мне необходима чужая точка зрения.
И так, как понятно из заголовка, я не хочу ехать в отпуск с парнем.

Мне - 32 года, парню - 36. Мы встречаемся (не живем!) где-то месяцев 8-9. Еще до НГ мы согласовали даты нашего отпуска на этот год, подали заявления, но не решили и не особо обсуждали как его проведем. И вот он недавно поставил в меня известность, что в НАШ отпуск мы едем в поход с палатками. На *банные десять дней из 14, да.

Я ему рассказала, что
- я не хочу (дайте чудесный мир, где этого аргумента достаточно!)
- я никогда не ходила в походы с палатками, и что такой отдых мне НЕ кажется привлекательным
- я не хочу почти две недели не мыться, и тем более не хочу видеть и нюхать его не мытым и небритым почти две недели. У нас секса не будет просто из-за того, что сначала мне долго будет от себя противно, а потом от него и я буду стараться все это забыть, а время лечит, но это все долго -_-
- я хочу высыпаться, а не вставать по будильнику
- я не хочу общаться с незнакомцами и буквально слышать как они ходят срать и ссать в соседние кусты, но придется ради “выживания”
- я не хочу две недели, чтобы моим единственным развлечением была готовка и битье комаров
- я не хочу ловить тревожку из-за того, что посуда недостаточно чистая (у меня не окр, но на стрессе я ловлю обострение тревожки и могу замывать руки до трещин), а она будет, потому что мыть посуду условным Фейри в речке нельзя
- у меня хронические проблемы с жкт, я не хочу словить обострение из-за еды в походе, я уже молчу что обстановка там скорее антисанитарная.
- я не пью, поэтому вечерние посиделки перед костром и с гитарой (если будут) мне не уперлись
- я боюсь встретить диких животных, и не диких тоже (я боюсь собак)
- я не хочу, чтобы мне натерли ботинки до кровавых мозолей, а они натрут
- я не хочу носить тяжести
- я не обладаю нужной физической подготовкой для походов
- из-за стресса могут начаться месячные раньше. МЕСЯЧНЫЕ В ПОХОДЕ.
- на мой взгляд это вообще бредово загонять себя в такие стрессовые условия и называть это отдыхом

Он мне возражал, что
- как мне может так категорично не нравится, когда я даже не пробовала (на аргумент, что людям доступен эмпирический опыт из наблюдений, мне он возражал, что я путаю апостериорное знание с априорном, и у меня именно последние)
- мыться можно будет в речке и обтираться салфетками, и я переоцениваю недостаток гигиены в походе (я не хочу считать, сколько салфеток у меня осталось, чтобы протереть подмышки и, простите, за вульгарщину, п*зду! А если начнутся месячные, то это туши свет…)
- его бесит моя замкнутость и холодность в общении с людьми, и это поход будет прекрасным способом стать мне более открытой и дружелюбной (я мстительно подумала, что это будет прекрасный повод всех заколебать всех своим нытьем на тему, как мне некрасиво, невкусно, тревожно, как и что где болит, какой тяжелый рюкзак, как я устала и тд)
- я отдохну от соц сетей, наслажусь красивыми закатами и рассветами (нет, бл*дь, нет! я хочу спать до упора! и не на земле!), и что шум леса, атмосферу вокруг вечернего костра, усыпанное небо звездами - надо прочувствовать. Это не передать словами, надо быть там, и я тогда ПОЙМУ, какого это быть “здесь и сейчас настоящей” наедине с природой (в кругу незнакомцев! я буду слушать даже их туалетные дела!).
- мои проблемы с тем, что недостаточно будет чисто просто отметаются, говорит, что у меня с этим проблемы и это как раз будет прекрасный буквальный опыт, что я не умру от того, что посуда будет ополаскиваться в реке
- от болячек предлагает взять аптечку, для месячных - запас прокладок и обезболивающих. На мой аргумент, что у меня рюкзак походу дела будет забит только этим и для остального не будет места, говорит, что так и быть, он возьмет рюкзак побольше и понесет больше РАДИ МЕНЯ
- ботинки предлагает купить уже сейчас и разнашивать, чтобы не было мозолей
- предлагает начать тренироваться, хотя бы делать зарядку, чтобы подготовиться к походу
- месячные типа вообще не аргумент, потому что он неоднократно был в походах и все девушки справлялись. Что с грязными руками с тампоном в п*здц не полезешь, да и с прокладками как бы тоже, но это еще грязнее, возможны протечки и тд - он говорит, что я преувеличиваю. У него с месячными логика как раной - перевязал и ладно, что рано обрабатывают антисептиком, а с месячными так не сделаешь - у него как будто выпадает (нарочно ли - хз).
И да, милые дамы, я знаю, что гормональный цикл можно взять под контроль с помощью ОК. Но я НЕ ХОЧУ что-то делать со своим организмом ради, блин, похода, который мне не уперся.

Компромисс, который я предлагала: мы идем в короткий поход на 5 дней максимум. Это норм, чтобы попробовать, подтвердить его теорию, что я себя не знаю и не могу корректно экстраполировать свои чувства и суждения, либо опровергнуть и доказать, что я норм и вполне знаю, что мне нравится или не нравится. 5 дней - нормально для меня, чтобы выдержать, а потом оставшиеся 9 дней валятся тряпушкой у себя и заниматься своими приятными делами.

Компромисс он не хочет, потому что
- это мало для похода и скорей всего какой-то так себе маршрут (тут я уже не вникала. только подумала, что он видимо на 10 дней вообще в тайгу хочет, а не в места относительно близкие к цивилизации. то есть если что случится - 100% смерть, а не долгое добирание до пункта с людьми + долгое ожидание скорой помощи\местного врача и тд)
- если я буду валяться 9 дней у себя, то ему придется повторно тратиться на какой-либо отдых, а походы, шоб я знала, удовольствие не из дешевых
- валяться вместе он не хочет, говорит, что и так мало свободного времени, чтобы тюленить и страдать фигней (это кризис среднего возраста?)
- раздельный отпуск - не хочет, типа мы же специально решили провести его вместе, чтобы проверить нашу совместимость

Что я не пробовала: орать.

Немного обо мне:
- я обычная, когда говорят о моем типаже характера и внешности, то обычно произносят слова “серая мышь”
- у меня стабильная, но не очень денежная работа, мне норм.
- свой прошлый отпуск я провела в игре БГ3, прерываясь онли на сон до упора и встречи с парнем. Это было за*бись.
- я не убеждала его, что я боевая подруга! Что со мной в огонь, и в воду, и в пир, и в мир! Вообще глядя на меня и послушав мою биографию нет ни единого шанса вообще так подумать!

Немного о парне:
- он прямолинейный, очень логичный, много знает и умеет, но никогда мне казался упертым до тупости (поэтому я шокирована тем, что происходит у нас вокруг этого бл*дского похода). И да, есть у него черта, что он знает лучше, но как правило, если указывать, что он немного лезет уже не свое дело, то он сворачивал все свои замечания и комментарии.
- он зарабатывает больше меня и работа у него престижнее.
- я бы не сказала, что у него больше друзей и он экстравертнее, чем я. Поэтому почему вообще всплыл вопрос о моей “нелюдимости” - хз.
- он часто ходил в походы, судя по его рассказам, но особо много об этом не говорил и не создавалось впечатление, что это его краеугольный камень определяющий его жизнь. Так же, судя по его рассказам, он и ездил заграницу в отпуск и пускай немного, но мир видел.

Об отпуске:
- когда мы согласовывали наши даты отпуска, то просто поговорили-помечтали вслух на тему “куда можно было бы отправиться”. Ну я точно помечтала, потому что Сингапур, Гонконг и Тайвань - мне не по карману, да и не нашим летом туда надо ехать. Он посмеялся (по-доброму!) над моими “модными” желаниями, но помечтал в свою очередь об Исландии и Норвегии.
- мы сразу решили, что платим каждый за себя, это ок.
- самый реалистичный вариант, который я предполагала в итоге с отпуском - поехать к знакомым в Сербию или Черногорию. На худой конец во Владивосток
- план Б был - чилить в городе, спать до упора, сходить на курс массажа. Я так же рассматривала частные санатории или не очень дорогие отели со спа процедурами и бассейном.
- наш отпуск будет в середине августа, так что мы не поздно спохватились и это не "накал ситуации" в последний момент.

Честно, я не понимаю его внезапного упрямства. Хотя, наверное, он тоже считает, что я уперлась рогом на пустом месте.
Но я уже думала, что бы податься импульсу и тупо купить себе билеты туда-обратно в Гонконг (и пожалеть об этом). А внутренний голос инфантильно нашептывает, что Император из БГ3 предлагает спасти мир, обрести силу и секс с невиданной херней с тентаклями, а не срать под кустом ради звезд.

На полном серьезе упрямо зазывать в 10-дневный поход тревожного и брезгливого человека без какой-либо подготовки и с проблемами с ЖКТ - это прям мощно. Насмешило еще предложение начать делать зарядку, чтоб подготовиться к походу. Угу-угу, три месяца махания ручками по утрам спасут положение, если до этого 32 года тюленила на диване. (табличка)

Имхо, у этих двоих слишком разные представления об отдыхе. При этом парень не хочет компромисс и не хочет проводить отпуск раздельно. Не уверена, что при таких вводных получатся нормальные отношения.

мат

[Босячка]

Беги, Лола, беги.

[Morphine69]

- я не хочу (дайте чудесный мир, где этого аргумента достаточно!)

Спешу обрадовать автора, что этого аргумента достаточно. Хз, зачем всё остальное полотно.

[Вера_в_чудо]

Спешу обрадовать автора, что этого аргумента достаточно.

Но не для ее парня.

Ну вообще они хотели проверить отношения, вот и проверили. Надо теперь скорее бежать от этого ходячего красного флага.

[Лейтенант_Свобода]

Весь этот огромный список аргументов совершенно ни к чему. Не хочу и все.

[Из мышеловки]

Что-то у меня чувство, что автора собрались в лесу оставить. В тех самых обо... ээээ, облагороженных кустах.

[Cornelia]

Довольно серьезное несовпадение во взглядах на жизнь (отдых в частности), то хорошо что это вскрылось сейчас и не надо разводиться и делить имущество и опеку над детьми. Чел реально прям ходячий рэд флаг, который не слышит свою девушку и пытается её непременно прогнуть.
Искал бы себе изначально походницу, а не занимался куетой.

Что-то у меня чувство, что автора собрались в лесу оставить. В тех самых обо... ээээ, облагороженных кустах.

Ага, у этого даже название есть: "альпийский развод". Настойчивость парня автора реально настораживает.

[Вера_в_чудо]

Для меня вообще дико странно и подозрительно, что за 9 месяцев встречашек не всплыло ни разу, что он вот прям ФАНАТ походов, при чем обязательно длинных и грязножопых.

[CynicalCreature]

Какая, блин, нежная фиалка.

[Рыжая ведьма]

НЕ ну я таки считаю, что лучше обсуждать почему не хочешь (если это не что-то прям принципиальное), в конце концов в процессе обсуждения могут быть сняты какие-то возражения, придуманы другие варианты, компромиссы. Так что в принципе ИМХО обсуждатьь таки нормально.
И девушка кстати пошла по максимально разумному пути.
Она рассказала, что и почему ей не так и даже предложила компромисс.
Ну и да если парень не успокоится (*розовые пони on* а то мало ли он может просто размечтался и его позвали в поход мечты, в который он давно хотел, вот мозги и отключились *розовые пони off*...). То видимо с ним не по пути, надо валить.
Ну просто потому что нельзя быть настолько упоротым на своих и только своих желаниях. При чем это даже не конфликт хочу - не хочу. У девушки есть реальные взрослые аргументы. А у мальчика - только претензии и желание поломать девочку чтоб была как ему надо.

[Из мышеловки]

Ага, у этого даже название есть: "альпийский развод". Настойчивость парня автора реально настораживает.

КМП образовательный.

[Allian]

Для меня вообще дико странно и подозрительно, что за 9 месяцев встречашек не всплыло ни разу, что он вот прям ФАНАТ походов, при чем обязательно длинных и грязножопых.

А все относительно, это для нее, которая сильно против походов он может выглядеть как фанат походов. А для него самого, он, может и не особо-то и фанат, ходит на 10 дней, а не на месяц, или там, раз в год, а не пять раз в год. Или не фанат, потому что предпочел бы в Исландию и Норвегию, а не поход. (Или кто-то ездит в Исландию мыться салфеточками?)

А вот то, что хорошо - что это все вскрылось сейчас. Хотя, собственно, так и должно быть - сначала получше узнать друг друга.

только подумала, что он видимо на 10 дней вообще в тайгу хочет, а не в места относительно близкие к цивилизации

То есть ей уже сообщили, что идут в поход на 10 дней, а куда идут - сообщат позже?  

[1313]

Какая, блин, нежная фиалка.

Да, не может без девушки и десять дней продержаться.
И вообще кто из Балдуры и похода выберет поход?  

[CynicalCreature]

И вообще кто из Балдуры и похода выберет поход?  

Я выберу поход.

[Вера_в_чудо]

Или не фанат, потому что предпочел бы в Исландию и Норвегию, а не поход.

Ой, меня еще рассмешило, что он похихикал якобы девушка хочет по "модным" местам покататься, но сам он при этом хочет в Исландию и Норвегию. Ну такой оригинал, я прям ни магу!  

[Meowth]

Что-то у меня чувство, что автора собрались в лесу оставить. В тех самых обо... ээээ, облагороженных кустах.

И я их не виню...

Жалко остальных участников похода, им-то на кой этот ноющий подарочек?

[Из мышеловки]

"Подарочек" тем временем никуда не хочет и не стремится создавать людям неудобств, ее-то за что осуждать?

[Вера_в_чудо]

"Подарочек" тем временем никуда не хочет и не стремится создавать людям неудобств, ее-то за что осуждать?

Вот да. Сюрприз-сюрприз, есть люди, которые предпочитают проводить время с комфортом и честно об этом говорят.

[1313]

Я выберу поход.

Поиграй в БГ3, заодно про генш забудешь.

И я их не виню...

Жалко остальных участников похода, им-то на кой этот ноющий подарочек?

Вопрос к парню, который этот подарочек хочет организовать.

[Рыжая ведьма]

А все относительно, это для нее, которая сильно против походов он может выглядеть как фанат походов. А для него самого, он, может и не особо-то и фанат, ходит на 10 дней, а не на месяц, или там, раз в год, а не пять раз в год. Или не фанат, потому что предпочел бы в Исландию и Норвегию, а не поход. (Или кто-то ездит в Исландию мыться салфеточками?)

А вот то, что хорошо - что это все вскрылось сейчас. Хотя, собственно, так и должно быть - сначала получше узнать друг друга.

То есть ей уже сообщили, что идут в поход на 10 дней, а куда идут - сообщат позже?  

ОНа офигела от предложения идти на 10 дней и отказалась, поэтому не стала выяснять какой там маршрут куда и откуда, а формулировка поход, например, "на Кавказ" или там "к Байкалу" ей ничего не скажет

[Allian]

ОНа офигела от предложения идти на 10 дней и отказалась, поэтому не стала выяснять какой там маршрут куда и откуда, а формулировка поход, например, "на Кавказ" или там "к Байкалу" ей ничего не скажет

А что, если человек не любит походы, то и где Кавказ с Байкалом не знает автоматически?

[Meowth]

"Подарочек" тем временем никуда не хочет и не стремится создавать людям неудобств, ее-то за что осуждать?

Фигасе у тебя скорость ныряния в кроличью нору!
А можно мне виртуально пожалеть кого-то без непременного назначения виноватых?

Впрочем, деву я таки осуждаю - за соплежевание и цепляние за неумные штаны, которые четко дали ей понять, что неспособны ее принять как есть и настроены переделывать.
А валентина - за приспособленчество и излишнее самомнение. Потому что во-первых, нах ты к ней примотался, если она тебя бесит как человек, а во-вторых, ты вообще кем себя возомнил, чью-то общительность "улучшать", обсос ты жалкий?

[Рыжая ведьма]

А что, если человек не любит походы, то и где Кавказ с Байкалом не знает автоматически?

А при чем тут знает не знает?  
Вы же не думаете что на Кавказ означает из их квартиры выйти рюкзаки надеть и топать в направлении Кавказа? Да даже если и так как это автоматически должно ей сказать на каком удалении от цивилизации и какоймаршрут планируется? В любой из этих локаций можно проложить множество очень разных и по длительности и по сложности и по удалению от цивилизации маршрутов.

Фигасе у тебя скорость ныряния в кроличью нору!
А можно мне виртуально пожалеть кого-то без непременного назначения виноватых?

Кто ж запретит. Особенно если не использовать в отношении ни в чем не виноватых людей уничижительных эпитетов….

[Meowth]

И ты, конечно же, сумеешь подтвердить свое заявление примером "уничижительного эпитета" в отношении ни в чем не виноватых остальных походников?

[Рыжая ведьма]

И ты, конечно же, сумеешь подтвердить свое заявление примером "уничижительного эпитета" в отношении ни в чем не виноватых остальных походников?

А ну то есть «подарочек» это не уничижительно она-то все-таки в чем-то виновата?

[Из мышеловки]

Фигасе у тебя скорость ныряния в кроличью нору!
А можно мне виртуально пожалеть кого-то без непременного назначения виноватых?

Да можно, разумеется А мне можно нудеть, бебебе.
Но девка реально молодец в том, что не просто не хочет, а еще и свои возможности реально оценивает и пытается донести ротом через ухо, что она не выдержит, даже не ленится объяснить, почему именно. Если ее каким-то чудом прогнут и притащат за хвост, вот тут остальным участникам реально будет кисло.

[Рыжая ведьма]

Да можно, разумеется А мне можно нудеть, бебебе.
Но девка реально молодец в том, что не просто не хочет, а еще и свои возможности реально оценивает и пытается донести ротом через ухо, что она не выдержит, даже не ленится объяснить, почему именно. Если ее каким-то чудом прогнут и притащат за хвост, вот тут остальным участникам реально будет кисло.

Ну кстати насчет кисло от характера зависит
Она может и молча терпеть не вынося мозги окружающим ну и часто бегать в многострадальные кусты.

Ну или просто собьет ноги в кровь в первые два часа  и вернется, пока они от цивилизации далеко не свалили.

[Rattus Norvegicus]

Там в комментариях советуют не соглашаться и на 5 дней и принесли пару совершенно кошмарных историй на тему.

https://pikabu.ru/story/mlya_chto_khochu_zayavit_v_politsiyu_o_tom_chto_proizoshlo_v_pokhode_11635439

https://www.reddit.com/r/TrueOffMyChest/comments/1rw9lmw/the_austrian_climber_who_abandoned_his_girlfriend/

Что-то у меня волосы на голове зашевелились от ужаса.

[Из мышеловки]

Ну кстати насчет кисло от характера зависит

Новичок, которому откровенно тяжело, все-таки всю компанию замедлит, даже если ныть не будет. Я не походник сама, но и на играх регулярно встречались люди, которым реально далеко идти, тяжело нести, жестко спать и вообще. Кто-то пищал и жаловался, кто-то стоически молчал, волоча стертые лапки, но видно же, когда кто-то не тянет (да и сама я, извините за неровный почерк, та еще хромая улитка).

[Снусмумрик]

История русская или с реддита? Чтоб знать, читать или нет.