Автор Тема: Шоу Трумана. By Vantol  (Прочитано 1380017 раз)

Альфа Кун

  • Гость
Re: История - Шоу Трумана. By Vantol
« Ответ #6810 : 10 Мая 2013, 17:25:41 »
оу

пришел упоротый  твинк
владелец квартиры в мскве
и оскорбил меня
я должен должен разозлиться и устроить срачик

но лень

Лизаветка

  • Гость
Re: История - Шоу Трумана. By Vantol
« Ответ #6811 : 10 Мая 2013, 17:25:55 »
Лизаветка не надо всех судить по себе. Если вы в 17 были уже вполне сформированной личностью, то для огромной части мужчинок это возраст игры в солдатики.  ::)

Отнюдь не по себе, тем более, я ж не мужик  ;D Я по одноклассникам и другим знакомым сужу. Иногда мне кажется, что я расту в тепличных условиях - все какие то более-менее адекваты

Оффлайн Глупый робот

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 374
  • Карма: +62/-25
Re: История - Шоу Трумана. By Vantol
« Ответ #6812 : 10 Мая 2013, 17:26:58 »
Эх а я бы хотела в школьные годы чудесные
ни тебе дед лайнов, ни планерок, ни тупых подчиненных
swag

Настоящая Леди

  • Гость
Re: История - Шоу Трумана. By Vantol
« Ответ #6813 : 10 Мая 2013, 17:27:24 »
Зря ты так. Это не очень хорошо по отношению к искусственному разуму.
Когда я увижу хотя бы у одного из этих троих разум, я сейчас же прекращу  ::)

Цитировать
Чем я хуже вани?
Ты не сумел так феерически упороться, чтобы стать интересным.

Лизаветка мои одноклассники со времен школы выросли только вширь =_= А школу мы, однако, уже шесть годков как закончили.

Оффлайн HelenaS.

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6039
  • Карма: +1076/-2
  • Pulvis et umbra sumus.
Re: История - Шоу Трумана. By Vantol
« Ответ #6814 : 10 Мая 2013, 17:28:57 »
Ты просто не умеешь его готовить. ;)
Когда мне это станет интересно - я обязательно попрошу пару уроков у завсегдатаев КМП.
— Говорят, вам очень повезло.
— В смысле?
— В смысле, пуля прошла всего в паре дюймов от сердца.
— Или в паре дюймов от того, чтобы вообще в меня не попасть. Зависит от точки зрения.

Оффлайн Рина Лисица

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 1070
  • Карма: +183/-6
  • Little Red Riding Hood
    • Вконтактий
Re: История - Шоу Трумана. By Vantol
« Ответ #6815 : 10 Мая 2013, 17:31:32 »
Цитировать
Ты не сумел так феерически упороться, чтобы стать интересным.
Не надо... И слава богу что не сумел.

Эх, новую бы простынку...

Настоящая Леди

  • Гость
Re: История - Шоу Трумана. By Vantol
« Ответ #6816 : 10 Мая 2013, 17:31:42 »
Я не буду звать замуж шлюх. >:(
И не надо, это уже не твоя фишка.

Оффлайн HelenaS.

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6039
  • Карма: +1076/-2
  • Pulvis et umbra sumus.
Re: История - Шоу Трумана. By Vantol
« Ответ #6817 : 10 Мая 2013, 17:33:00 »
Я могу дать тебе пару рецептов. ;)
Я подумаю над вашим предложением.

Эх, новую бы простынку...
Во-во. Скорей бы уже. :(
— Говорят, вам очень повезло.
— В смысле?
— В смысле, пуля прошла всего в паре дюймов от сердца.
— Или в паре дюймов от того, чтобы вообще в меня не попасть. Зависит от точки зрения.

Альфа Кун

  • Гость
Re: История - Шоу Трумана. By Vantol
« Ответ #6818 : 10 Мая 2013, 17:33:17 »
давайте снова, снова поговорим о достижениях
у нас же клуб успешных людей
чего добилась в жизни ледя, чего вамп, чего панкор, чего вот это охотник на овец
пиз*ить что вы тупые я дартаньян эт уже приелось
типа остроумно сказал "сомневаюсь что у него интеллект есть"
и пи*ец унизил раз, а потом еще
так то я понимаю что интеллектуал у нас может быть  только один - человек-иван
а остальны все недоразвитые имбецилы

но хотелось бы узнать с какого *уя вы то себя умными стали считать?
на форуме подружка написала?)

Оффлайн Sheep Hunter

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 100
  • Карма: +4/-8
Re: История - Шоу Трумана. By Vantol
« Ответ #6819 : 10 Мая 2013, 17:35:56 »
Я-таки про поездку, а не всю жизнь Императора :)
Тоже ничем хорошим не закончилась.

пришел упоротый  твинк
владелец квартиры в мскве
и оскорбил меня
я должен должен разозлиться и устроить срачик
Пришёл. Увидел. Оскорбил.
Впрочем, если ты увидел где-то здесь оскорбление - too bad for you.

Эх а я бы хотела в школьные годы чудесные
ни тебе дед лайнов, ни планерок, ни тупых подчиненных
Зато хватает своих школьных проблем, как раз по возрасту.

Когда я увижу хотя бы у одного из этих троих разум, я сейчас же прекращу  ::)
Договорились.
надо вытоптать зло.

Альфа Кун

  • Гость
Re: История - Шоу Трумана. By Vantol
« Ответ #6820 : 10 Мая 2013, 17:39:14 »
охотник настолько туп и асоциален, что сам не понимает что пишет и где в его словах оскорбление?
грустненько.
но для клона такого социопата как иван - норма.

Оффлайн Sheep Hunter

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 100
  • Карма: +4/-8
Re: История - Шоу Трумана. By Vantol
« Ответ #6821 : 10 Мая 2013, 17:40:54 »
давайте снова, снова поговорим о достижениях
у нас же клуб успешных людей
Можно и поговорить.
С фантазией здесь, кажется, у всех полный порядок, а проверка вряд ли нагрянет - так что можно смело начинать.

так то я понимаю что интеллектуал у нас может быть  только один - человек-иван
а остальны все недоразвитые имбецилы
Достаточно проследить за тем что творилось в этом треде на протяжении последних пяти страниц, чтобы окончательно в этом убедиться.

Ладно, пришло время покинуть форум.
Скатертью дорожка.

охотник настолько туп и асоциален, что сам не понимает что пишет и где в его словах оскорбление?
Если учесть, что свои сообщения ты предлагаешь считать лишёнными хамства и оскорблений, странно видеть такой тонкий нюх на оскорбления в постах чужих.
« Последнее редактирование: 10 Мая 2013, 17:42:44 от Sheep Hunter »
надо вытоптать зло.

Оффлайн HelenaS.

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6039
  • Карма: +1076/-2
  • Pulvis et umbra sumus.
Re: История - Шоу Трумана. By Vantol
« Ответ #6822 : 10 Мая 2013, 17:43:33 »
Тоже ничем хорошим не закончилась.
Тем не менее, раз уж начал рассказывать в своей теме эту затейливую историю - неплохо было бы закончить.
— Говорят, вам очень повезло.
— В смысле?
— В смысле, пуля прошла всего в паре дюймов от сердца.
— Или в паре дюймов от того, чтобы вообще в меня не попасть. Зависит от точки зрения.

Альфа Кун

  • Гость
Re: История - Шоу Трумана. By Vantol
« Ответ #6823 : 10 Мая 2013, 17:47:31 »
охотник, чего ты на меня то стрелки переводишь
с оскорблений ты начал
мало ли с кем я еще общаюсь и как
ты бы за собой следил
ты то вообще кто такой
если для тебя по твоим же словам единственное достоинство ивана квартира
и мы должны ценить его уникальность
то у меня для тебя новость ты такой же как иван
неадекватный, склонный к шизофрении социопат, просто потому что у тебя ненормальные для нашего социума ценности и ты не различаешь эмоций
и я продолжаю думать что ты твинк ивана, только когда у ивана состояние злое, он же лишь на публику такой достойный супергерой
а тет-а-тет, когда публика его не видит иван потенциальный озлобленный садист
у которого нет ничего, и никому он не нужен
мстительный, стремящийся найти безвольную жертву и подчинить её себе
и ты видать такой же конченый
« Последнее редактирование: 10 Мая 2013, 17:49:30 от Альфа Кун »

Оффлайн Ноктюрнал

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7769
  • Карма: +2608/-80
  • Рдд\хилер гиенария и шлаадкий сыр
Re: История - Шоу Трумана. By Vantol
« Ответ #6824 : 10 Мая 2013, 17:55:22 »
АК, не кидайся диагнозами, перепутал же все)))
к шизофрении нельзя быть склонным, это не ангина
и либо ты психопат, либо шизофреник, а не все разом
А чо у всех есть, а у меня нету, хочу быть в тренде, бл*дь! ask.fm/Such_a_stunner
Мне сказали: "Пойди, там клево"
Я пришел туда, а там гадко.
Я назад пришел и здесь гадко
А мне сказали: "До тебя было лучше!"

Оффлайн [Ярославна]

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 17710
  • Карма: +5209/-117
  • Грубоватый лосось
Re: История - Шоу Трумана. By Vantol
« Ответ #6825 : 10 Мая 2013, 17:56:35 »
шип хантер не твинк ивана хотя бы потому чта слова "безусловно" и "кажется" выделяет запятыми
Why? Because f*ck you, that's why.

Гремит, шумит, матерится (с) Пыщ

Тибет - сила, Иисус - х*ила.

Кинь анонимку: ask.fm/dirty_pony

Оффлайн Sheep Hunter

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 100
  • Карма: +4/-8
Re: История - Шоу Трумана. By Vantol
« Ответ #6826 : 10 Мая 2013, 17:57:29 »
Лена, ты же понимаешь, что повлиять на Ивана в этом вопросе не сможет даже сам господь бог.

И кого же я, интересно, оскорбил? Да ещё несправедливо? Назови по именам этих несчастных.
А я - Ужас, летящий на крыльях ночи, Шило в твоей заднице, Буковки на форуме, Охотник на овец, кровожадный и беспощадный. Впечатляет?
Но я прощаю вам всем все долги - вы больше никому ничего не должны: ни ненавидеть Ивана, ни любить его; ценить его уникальность - тоже не обязательно, даже завидовать - и то сугубо добровольное дело, я вас не неволю.
надо вытоптать зло.

Альфа Кун

  • Гость
Re: История - Шоу Трумана. By Vantol
« Ответ #6827 : 10 Мая 2013, 18:00:11 »
АК, не кидайся диагнозами, перепутал же все)))
к шизофрении нельзя быть склонным, это не ангина
и либо ты психопат, либо шизофреник, а не все разом

Шизофрения по МКБ это совокупность отклонений.
Неспособность испытывать нормальные эмоции и эмпатию это лишь один из признаков и того, и другого.
У шизофреников с эмпатией тоже напряги. Я же говорю о социопатии, а не психопатии. Что бы ты сказала о человеке, у которого вместо семьи, детей, работы и достижений в списке самореализации первым пунктом стоит квартира в Москве? Замена ценностей, в результате уже чего - там вопрос.

А вот и еще один признак - склонность к мессианству.
Плюс уклонение от рационального диалога и объяснения своих поступков.
« Последнее редактирование: 10 Мая 2013, 18:05:12 от Альфа Кун »

Оффлайн Sheep Hunter

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 100
  • Карма: +4/-8
Re: История - Шоу Трумана. By Vantol
« Ответ #6828 : 10 Мая 2013, 18:00:34 »
шип хантер не твинк ивана хотя бы потому чта слова "безусловно" и "кажется" выделяет запятыми
Я вообще не твинк, и уж тем более - не иванов. Я в крайнем случае - мистер Хайд этого доктора Джекилла.
Злобный мстительный садист в поисках жертвы среди этих белых, пушистых, курчавых овечек.

Кстати говоря, не подвергая ни малейшему сомнению абсолютную ненужность семьи и детей в списке пунктов самореализации, не премину поинтересоваться: а о каких-таких достижениях идёт речь?
« Последнее редактирование: 10 Мая 2013, 18:02:42 от Sheep Hunter »
надо вытоптать зло.

Оффлайн Grot

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3732
  • Карма: +698/-78
Re: История - Шоу Трумана. By Vantol
« Ответ #6829 : 10 Мая 2013, 18:07:00 »
наш злобный гений умеет устраивать мракобесие среди определенной прослойки обитателей кмп
                                                             

Альфа Кун

  • Гость
Re: История - Шоу Трумана. By Vantol
« Ответ #6830 : 10 Мая 2013, 18:07:18 »
Что и требовалось доказать. Еще один социопат. Или тот же, но более откровенный в своем отторжении общества и морали. Таких вот, дорогие телезрители, и надо изолировать, пока они не сочли себя вправе, как в "Американ Психо" лишать шлюх и бомжей жизни. Спасители же.

Оффлайн Ноктюрнал

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7769
  • Карма: +2608/-80
  • Рдд\хилер гиенария и шлаадкий сыр
Re: История - Шоу Трумана. By Vantol
« Ответ #6831 : 10 Мая 2013, 18:08:27 »
АК, не кидайся диагнозами, перепутал же все)))
к шизофрении нельзя быть склонным, это не ангина
и либо ты психопат, либо шизофреник, а не все разом

Шизофрения по МКБ это совокупность отклонений.
Неспособность испытывать нормальные эмоции и эмпатию это лишь один из признаков и того, и другого.
У шизофреников с эмпатией тоже напряги. Я же говорю о социопатии, а не психопатии. Что бы ты сказала о человеке, у которого вместо семьи, детей, работы и достижений в списке самореализации первым пунктом стоит квартира в Москве? Замена ценностей, в результате уже чего - там вопрос.
АК, социопатия=диссоциальное растройство личности=асоциальная психопатия, это синонимы. Посему всякий социопат - психопат. Почитай про виды психопатий подробно, познаешь дзен, их же много видов и не все опасны и даже не все видно сразу.
Что касается квартиры, у Вани это не в списке приоритетов же, его приоритет - популярность и власть на миром.
И ты, кстати, чо так бузишь в отношении ж\п в Нерезиновой, сам же, судя по теме, владелец?^^
А чо у всех есть, а у меня нету, хочу быть в тренде, бл*дь! ask.fm/Such_a_stunner
Мне сказали: "Пойди, там клево"
Я пришел туда, а там гадко.
Я назад пришел и здесь гадко
А мне сказали: "До тебя было лучше!"

Оффлайн Марфа Позитивный Мазохист

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 428
  • Карма: +91/-0
  • Малевич был разносторонним:)
Re: История - Шоу Трумана. By Vantol
« Ответ #6832 : 10 Мая 2013, 18:09:08 »
а кстати имеет ли смысл сюда выложить
признаки садиста
я в Теме сегодня на них наткнулся, человек-иван подходит по трем пунктам
А кидай, разнообразь этот унылый срачик, раз уж пошли диагнозы ставить
[я все еще протестую против нового дизайна, но не хочу усугублять своей линеечкой]

Оффлайн Sheep Hunter

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 100
  • Карма: +4/-8
Re: История - Шоу Трумана. By Vantol
« Ответ #6833 : 10 Мая 2013, 18:10:01 »
наш злобный гений умеет устраивать мракобесие среди определенной прослойки обитателей кмп
Злобных здесь предостаточно, но гения нет ни одного.

Таких вот, дорогие телезрители, и надо изолировать, пока они не сочли себя вправе, как в "Американ Психо" лишать шлюх и бомжей жизни. Спасители же.
Шлюх трогать не нужно - они приносят пользу обществу. То ли дело бомжи.
Кстати, так что там насчёт достижений-то?

Что касается квартиры, у Вани это не в списке приоритетов же, его приоритет - популярность и власть на миром.
С властью - рай и в шалаше, не так ли? Иван, как всегда, далёк от бытовых вопросов и не понимает собственного счастья.
« Последнее редактирование: 10 Мая 2013, 18:12:37 от Sheep Hunter »
надо вытоптать зло.

Альфа Кун

  • Гость
Re: История - Шоу Трумана. By Vantol
« Ответ #6834 : 10 Мая 2013, 18:16:50 »
Ян, на этот счет есть разные мнения, особенно оценка опасности у всех разная.
Но я ещё почитаю, правда толку мало. Не отправишь же товарища с форума на принудительное обследование, в нашей стране с этим очень лояльны, в соседних темах можно наблюдать к чему это приводит.
Ж/п как таковая меня не волнует, меня удивляет такое королевское отношение к другим, на почве ж/п оставшейся по наследству, а уж такие как охотник агрессивные чаще с мамами живут. Оттого злые такие.

Читая текст, вспомните как человек-иван хотел сам перевоспитать как надо девочку Катю, как он хотел избить Дедвамп за её отказы и потраченное время, как стремился разрушить отношения Кати с другим мальчиком. Постоянные эти его угрозы насилием осуществились бы, не будь он хлюпиком ссыкливым.

Из цикла "Психологические портреты людей, создающих созависимые отношения"

От редактора сайта: Статья рассматривает некий собирательный образ поведенческого садизма в его невротических, деструктивных, проявлениях. И хотя "БДРшные" сексуальные садисты в определенной мере привиты от худших моделей поведения, но найти себя (или своего партнера) в тех или иных нюансах может каждый. Материал для анализа и самостоятельных выводов.

лавное в садистских наклонностях — это стремление к абсолютной власти. Привычное понимание садизма как причинение физических страданий кому-либо — всего лишь один из способов достижения этой власти. Чтобы стать абсолютным повелителем, необходимо другого человека сделать абсолютно беспомощным, покорным, то есть превратить в свою живую вещь, сломив его дух. Достигается это по¬средством унижения и порабощения.
Существует три способа достижения абсолютной власти.
Первый способ — поставить других людей в зависимость от себя и приобрести полную и неограниченную власть над ними, позволяющую их «лепить как глину», внушая: «Я твой создатель», «Ты станешь таким, каким я хочу тебя видеть», «Ты — тот, кто создан мной, ты есть детище моего таланта, моих трудов. Без меня ты никто».
Второй способ — не только иметь абсолютную власть над другими, но и эксплуатировать их, использовать. Это стремление может относиться не только к материальному миру, но и к моральным качествам, которыми обладает другой человек.
Третий способ — причинять другим людям страдания и смотреть, как они мучаются. Страдание может быть и физическим, но чаще речь идет о причинении душевных страданий. Нет большей власти над человеком, чем власть причинять боль и страдания тому, кто не в состоянии себя защитить.
Карен Хорни перечисляет типичные садистские установки, по наличию которых можно определить, что в человеке в той или иной мере присутствуют садистские наклонности.
Здесь мы приводим их краткий обзор.

1. «Воспитание» жертвы.
Человек садистского типа хочет порабощения других людей. Ему нужен партнер, не имеющий своих желаний, чувств, целей и какой-либо инициативы. Соответственно, у него не может быть претензий по отношению к своему «хозяину». Взаимоотношения такого «хозяина» и его жертвы сводятся, по сути, к «воспитанию»: «Твои родители не позаботились о твоем настоящем воспитании. Они тебя баловали, распускали. Теперь я буду воспитывать тебя правильно». Отношения с собственным ребенком строятся еще более жестко — он абсолютный раб. Иногда ему позволяется радоваться, но только тогда, когда источником радости является сам «властитель». «Воспитание», будь то партнер или ребенок, проходит по принципу «чем больше критики, тем лучше». Похвалить — означает дать почувствовать другому, что он чем-то приблизился к «повелителю». Поэтому похвала полностью исключена из воспитательных мер. Даже если такое случается, то затем следует еще более уничижающая критика, чтобы жертва не вообразила, будто она на самом деле чего-то стоит. Чем более наделен подчиненный человек какими-либо ценными качествами, чем очевиднее они, тем более жесткой будет критика. Садист всегда чувствует, в чем именно не уверена его жертва, что именно ей особенно дорого. Поэтому критике подвергаются как раз эти свойства, особенности, умения и черты. Действительно, садист вовсе не озабочен судьбой другого. Да и своя судьба не настолько ему дорога, как ощущение власти. «Он будет пренебрегать своей карьерой, отказываться от удовольствий или много¬образных встреч с другими людьми, но не допустит ни малейшего про¬явления независимости своего партнера»

2. Игра на чувствах жертвы.
Что может свидетельствовать о власти больше, чем возможность влиять на чувства, то есть на глубокие процессы, которыми и сам человек не всегда может управлять? Люди садистского типа чрезвычайно чутки в отношении реакции партнера и по¬тому стремятся вызвать те, которые хотят видеть в данный момент. Они способны своими действиями породить бурную радость или погрузить в отчаяние, вызвать эротические желания или охлаждение. Такой чело¬век знает, как добиться подобных реакций, и наслаждается своей властью. При этом он бдительно следит, чтобы его партнер испытывал имен¬но те реакции, которые он вызывает. Недопустимо, чтобы партнер испытывал удовольствие или радость от действий других людей. Это своеволие будет немедленно пресечено: либо источник радости будет опорочен тем или иным способом, либо партнеру будет уже не до радости, потому что его постараются ввергнуть в пучину страданий. Впрочем, и страдать из-за других людей или по собственной инициативе недопустимо. Если такое случится, то садист постарается, что¬бы новые страдания, вызванные им самим, отвлекли его жертву от «по¬сторонних» чувств. Хотя садист вполне может и утешить жертву, страдающую по «постороннему» поводу. Причем, он не пожалеет ни сил, ни средств для этого. И в большинстве случаев он добьется своего: человек с благодарностью примет его помощь и, возможно, почувствовав такую мощную поддержку, перестанет страдать. Но и в этом тоже садист будет видеть проявление своей абсолютной власти. Ведь ему нужны не столько сами страдания, ему нужно властвовать над душой человека. Чаще всего подобная игра с чувствами происходит бессознательно. Человек с садистскими наклонностями чувствует непреодолимое раздражение или непреодолимое желание вести себя так или иначе. Вряд ли он сам смог бы объяснить истинную причину своих чувств и поступков. Скорее всего, он просто их рационализирует.
Впрочем, как говорила К. Хорни, любой невротик краем сознания догадывается о том, что он делает на самом деле. Догадывается, но не может отказать¬ся от деструктивного стиля поведения, поскольку Другой ему неведом или кажется слишком опасным.

3. Эксплуатация жертвы.
Сама по себе эксплуатация может быть не связана с садистскими наклонностями, а совершаться только ради выгоды. В садистской же эксплуатации самая главная выгода — это ощущение власти, независимо от того, присутствует ли при этом ка¬кой-либо иной выигрыш. Требования к партнеру постоянно возрастают, но что бы он ни делал, как бы ни старался, он не добьется благодарности. Мало того, любые его старания будут раскритикованы, и ему будут предъявлены обвинения в плохом обращении. Разумеется, такое «плохое» обращение партнер должен искупить еще большим старанием угодить. И, конечно же, это ему никогда не удастся. Самое главное для садиста — это показать партнеру, что он никогда не будет достоин его. А то, что лежит еще глубже — это отчаянное желание, чтобы партнер наполнил его жизнь всем необходимым (удовлетворение основных потребностей, обеспечение карьеры, получение любви и заботы, безграничной преданности и безграничного терпения, сексуального удовлетворения, комфорта, престижа и т. п.), потому что сам садист не чувствует себя способным на это. Но как раз последнее тщательно скрыто и от партнера, и от самого себя. Садист видит только один путь получения удовлетворения от жизни посредством партнера — это абсолютное владение им не ради него самого, а как средством достижения необходимого.

4. Фрустрирование жертвы.
Еще одна характерная особенность — стремление разрушать планы, надежды, препятствовать осуществлению желаний других людей. Главное для человека с садистскими наклонностями — во всем действовать наперекор другим: убивать их радость и разочаровывать в их надеждах. Он готов причинить вред себе, лишь бы не допустить ликования партнера при достижении успеха. Он сорвет удачу партнера, даже если она выгодна и ему самому. Все, что доставляет удовольствие другому человеку, должно быть немедленно устранено. «Если партнер с нетерпением ждет встречи с ним, он склонен быть угрюмым. Если партнер хочет половой близости, он будет холоден. Для этого ему даже ничего не требуется делать специально. Он действует угнетающе просто тем, что излучает мрачное настроение»5. Если же кому-то нравится сам процесс труда, то в него немедленно вносится нечто, что сделает его неприятным. Кстати, консультанты, работая с клиентами садистского типа, непременно почувствуют на себе эту особенность: как только такой клиент почувствует, что работа с ним доставляет хотя бы малейшее удовлетворение (например, если психолог отметил прогресс в терапии), он немедленно уничтожит его, изощренно ставя специалиста в тупик, вызывая в нем состояние растерянности, раздражения, провоцируя неосторожные выражения или агрессивное защитное поведение, что¬бы затем указать на профессиональную несостоятельность.
   
5. Третирование и унижение жертвы.
Человек садистского типа всегда чувствует наиболее чувствительные струны других людей. Он быстро отмечает недостатки. Но самое главное, он видит, какие из них наиболее болезненны или крайне тщательно скрываются их но¬сителем. Именно они и подвергаются наиболее жесткой и болезненной критике. Но и те качества, которые садист тайно признает как положительные, будут немедленно обесценены для того, чтобы партнер:
а) не смел равняться с ним в достоинствах;
б) не смог стать лучше ни в своих, ни в его глазах.

Например, открытый человек будет обвинен в хитрости, лживости и манипулятивном поведении; человек, умеющий отстраненно анализировать ситуацию, окажется бездушным и механистичным эгоистом и т. д. Садист часто проецирует собственные недостатки и возводит напраслину на других людей.
Например, расстроенному его же действиями человеку он может сочувственно высказать опасения по поводу эмоциональной неустойчивости и порекомендовать обратиться к врачу. Человек с садистскими наклонностями всегда передает ответственность за свои поступки партнеру-жертве: это он «доводит», «вынуждает» действовать жестко; если бы не партнер, то садист мог бы выглядеть белым и пушистым. Садист верит в эти объяснения, и у него появляется еще один повод наказывать жертву — за то, что из-за провоцирующего поведения партнера садист не может выглядеть спокойным и уравновешенным, добрым, достойным восхищения. Ему приходится брать на себя грязную работу по установлению справедливости и перевоспитанию партнера.

6. Мстительность.
Человек с садистскими наклонностями на уровне сознания уверен в своей непогрешимости. Но все его отношения с людьми строятся на основании проекций. Он видит других людей именно такими, каким он считает самого себя. Однако приписываемое им резко отрицательное отношение к себе, ощущение себя абсолютным ничтожеством полностью вытеснено из сознания. Агрессивные чувства в сочетании с презрением к себе просто не дали бы подобному человеку выжить. Поэтому-то он и видит только то, что его окружают люди, достойные презрения, но при этом еще враждебные, готовые в любую минуту унизить его, лишить воли, отнять все. Единственное, что может защитить его, — это собственная сила, решительность и абсолютная власть. Вот почему садист лишен всякого сочувствия. Люди вокруг достойны только презрения и наказания. Предвосхитить возможную агрессию — цель садиста. А в том, что любой человек вынашивает враждебные цели, садист уверен. Поэтому ему необходимо мстить. Собственная мстительность лишь незначительно касается сознания садиста. То, что он делает, кажется ему единственно верным путем достижения справедливости. На пути человека с садистскими наклонностями встречается немало людей, которые противостоят его стремлению к абсолютной власти. Они проявляют свою независимость, самостоятельность. Они могут быть смелыми или же освобождаться от власти садиста манипулятивным путем. Неподчинение приводит садиста в ярость. За этой яростью стоит мощнейший страх: отпустить «на волю» такого человека — все равно что признать себя побежденным. Но тогда это будет означать, что он не абсолютный властитель, что им тоже можно манипулировать, унижать, втаптывать в грязь. И это настолько знакомо, настолько непереносимо, что садист способен на отчаянные шаги мести.

Таковы основные черты человека с садистскими наклонностями. К этому надо добавить, что любые проявления садизма сопровождаются эмоциональным «раскручиванием» ситуации. Нервные встряски обязательны для садиста. Жажда нервного возбуждения и волнения заставляет его делать «истории» из самых обычных ситуаций. «Уравновешенный человек не нуждается в нервных встрясках такого рода. Чем более зрелый человек, тем менее он к ним стремится. Но эмоциональная жизнь человека садистского типа пуста. У него задушены почти все чувства, кроме гнева и триумфа. Он настолько мертв, что нуждается в сильнодействующих средствах, чтобы почувствовать себя живым». Лишаясь власти над людьми, он чувствует себя жалким и беспомощным.
Люди с садистскими наклонностями совсем не редкость в нашем обществе. Описанные черты могут выглядеть устрашающе, но такое прямое и резкое их выражение можно увидеть только при сильной невротизации. В большинстве же случаев садистские наклонности завуалированы в соответствии с типом человека.

Уступчивый тип порабощает партнера под маской любви. Он прикрывается беспомощностью, болезнью, вынуждая партнера делать все за него. Поскольку он не выносит одиночества, партнер должен быть все время с ним. Свои упреки он выражает косвенно, демонстрируя, как люди заставляют его страдать.
Агрессивный тип выражает свои наклонности открыто. Он демонстрирует недовольство, презрение и свои требования, но при этом считает свое поведение полностью оправданным.
Отчужденный человек не проявляет свои садистские наклонности открыто. Он лишает других покоя своей готовностью уйти, делая вид, что они стесняют или беспокоят его, и получая тайное наслаждение от того, что из-за него они ставят себя в глупое положение.
Но возможны и такие случаи, когда садистские импульсы совершенно не осознаются. Они оказываются полностью скрытыми наслоениями сверхдоброты и сверхзаботливости.
К. Хорни дает следующее описание «скрытого садизма»: «Он приложит все силы, чтобы только не допустить ничего, что могло бы оскорбить их чувства. Он будет интуитивно находить слова, чтобы сказать что-либо приятное, например, одобрительное замечание, которое поднимет уверенность в себе. Он склонен автоматически во всем винить себя. Если он должен сделать критическое замечание, он сделает в максимально возможной мягкой форме. Даже если его явно оскорбляют, он выскажет свое «понимание» состояния человека. Но в то же время он остается сверхчувствительным к унижению и мучительно от этого страдает. Он будет избегать всего, что напоминает самоутверждение, агрессию или враждебные проявления. Он может впасть в крайность, противоположную порабощению других людей, и быть неспособным отдать никакое распоряжение. Он сверхосторожен в оказании влияния или высказывании совета. Но у него начинаются головные боли, или рези в желудке, или еще какой-нибудь болезненный симптом, когда дела идут не так, как он хочет. У него развиваются самоуничижительные наклонности, он не осмеливается выразить никакое желание, он склонен считать ожидания или требования других людей более оправданными и важными, чем свои. Но в то же время он презирает себя за ненапористость. И когда его начинают эксплуатировать, он оказывается в тисках неразрешимого внутреннего конфликта и может отреагировать депрессией или другим болезненным симптомом. Садистская игра на чувствах при глубоком вытеснении и запрете уступает место ощущению, что человек бессилен кого-либо привлечь к себе. Он может быть просто уверен в том, что он непривлекателен для противоположного пола, вопреки веским свидетельствам обратного. Возникающая в результате картина личности обманчива и с трудом поддается оценке. Ее сходство с уступчивым типом, склонным к стремлению к любви, самоуничижению, мазохизму поразительна...

Однако в этой картине имеются определенные элементы, которые опытному наблюдателю укажут на наличие садистских наклонностей. Обычно имеется заметное, хотя и бессознательное презрение к другим людям, внешне приписываемое их не очень высоким моральным принципам. Один и тот же человек может мириться с направленным на него садистским поведением, проявляя явно безграничное терпение, а в другое время обнаружит крайнюю чувствительность к малейшему признаку давления, эксплуатации и унижения. Такой человек в каждой мелочи усматривает для себя обиду и оскорбление. Поскольку его выводит из себя собственная слабость, его действительно часто привлекают к себе люди открыто садистского типа, вызывая у него одновременно и восхищение, и отвращение, так же как и те, в свою очередь, чувствуя в нем добровольную жертву, тянутся к нему. Так он попадает в ситуацию эксплуатации, пресекания надежд и унижения. Однако он не получает от дурного обращения никакого удовольствия, а страдает от него. Это дает ему возможность переживать собственные садистские импульсы с помощью кого-то другого, избегая необходимости смотреть в лицо собственному садизму. Он может чувствовать себя невинным и жертвой, но в то же время надеяться на то, что когда-нибудь возьмет верх над партнером-садистом и испытает торжество победы над ним. А пока он тихо и незаметно провоцирует ситуации, в которых его партнер выглядит не лучшим образом».
« Последнее редактирование: 10 Мая 2013, 18:19:18 от Альфа Кун »

MG

  • Гость
Re: История - Шоу Трумана. By Vantol
« Ответ #6835 : 10 Мая 2013, 18:29:32 »
АК, не кидайся диагнозами, перепутал же все)))
к шизофрении нельзя быть склонным, это не ангина
и либо ты психопат, либо шизофреник, а не все разом

Шизофрения по МКБ это совокупность отклонений.
Неспособность испытывать нормальные эмоции и эмпатию это лишь один из признаков и того, и другого.
У шизофреников с эмпатией тоже напряги. Я же говорю о социопатии, а не психопатии. Что бы ты сказала о человеке, у которого вместо семьи, детей, работы и достижений в списке самореализации первым пунктом стоит квартира в Москве? Замена ценностей, в результате уже чего - там вопрос.

А вот и еще один признак - склонность к мессианству.
Плюс уклонение от рационального диалога и объяснения своих поступков.

если бы руководствуясь МКБ, можно было ставить шизофрению, мартин
то диагноз можно было бы получить от каждого третьего альфакуна на форуме
и надобность в психиатрах отпала бы
существуют клинические методы диагностики шизофрении
коей видов столько
что всех "совокупностей по МКБ" не просчитать
но что тут говорить о психиатрии и клинической психологии, когда есть МКБ и есть спецы
начитавшиеся оной, но социопатов ставящих отдельно от психопатов

Оффлайн Sheep Hunter

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 100
  • Карма: +4/-8
Re: История - Шоу Трумана. By Vantol
« Ответ #6836 : 10 Мая 2013, 18:34:41 »
А вот и еще один признак - склонность к мессианству.
Плюс уклонение от рационального диалога и объяснения своих поступков.
Да полноте, я всегда открыт для диалога, хоть рационального, хоть не очень.
И к мессианству я не склонен - у Христа мне лавры не отобрать, а на меньшее я не согласен.
Вот разве что объяснять свои поступки мне не очень хочется - но это всё потому что бисера мало, а свинок-то много.
надо вытоптать зло.

Оффлайн HelenaS.

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6039
  • Карма: +1076/-2
  • Pulvis et umbra sumus.
Re: История - Шоу Трумана. By Vantol
« Ответ #6837 : 10 Мая 2013, 18:45:43 »
Лена, ты же понимаешь, что повлиять на Ивана в этом вопросе не сможет даже сам господь бог.
Понимаю, но все равно грустно :(

Пойду почитаю признаки.
UPD. П*здец.
« Последнее редактирование: 10 Мая 2013, 18:51:06 от HelenaS. »
— Говорят, вам очень повезло.
— В смысле?
— В смысле, пуля прошла всего в паре дюймов от сердца.
— Или в паре дюймов от того, чтобы вообще в меня не попасть. Зависит от точки зрения.

Альфа Кун

  • Гость
Re: История - Шоу Трумана. By Vantol
« Ответ #6838 : 10 Мая 2013, 18:50:15 »
ох емае
сами общайтесь с этим клоном ивана
у меня просто рука от лица не отрывается
на меньшее чем христос он не согласен
это пз*ц

Оффлайн Sheep Hunter

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 100
  • Карма: +4/-8
Re: История - Шоу Трумана. By Vantol
« Ответ #6839 : 10 Мая 2013, 18:56:57 »
По крайней мере, я не размениваюсь по мелочам - и то неплохо.
надо вытоптать зло.