Автор Тема: Муж и мама хотели "лялю"  (Прочитано 52253 раз)

Оффлайн Дятел

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2947
  • Карма: +355/-9
Re: Муж и мама хотели "лялю"
« Ответ #120 : 05 Декабря 2013, 17:14:19 »
Взрослые люди так себя вести не должны.
Одна из моих "любимых" фраз)
Но да, поведение для взрослого здорового в обоих смыслах человека как минимум нецелесообразное. Здесь ей уже направлений повыписывали.
Запасаюсь попкорном...

Оффлайн Nicole White

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 39111
  • Карма: +13607/-522
  • на "ты"
Re: Муж и мама хотели "лялю"
« Ответ #121 : 05 Декабря 2013, 17:17:29 »
Кстати у нас почему обращение к спецам типа психолуха, невропатолога, психиатра считается чем-то таким... ну лучше засветить историю с проституцией и двумя абортами в 15, чем заикнутся о душевных неполадках. Самих врачей боятся до усрачки, всем мерещатся кадры из фильм ужасов с ремнями, электрошоком, смирительными рубашками и санитарами садистами. На деле же доведенные до ручки кабинета врача обстоятельствами или родственниками/друзьями потом с удивлением вспоминают о своих страхах, врачи по большей части очень доброжелательно настроены.
Это я сейчас такая умная, в свое время доведенная до планирования суицида тоже хрен куда хотела идти и что-то там решать, менять в жизни. Сейчас все кажется легким и простым, а тогда тупик и нет сил от слова совсем. Хотя на придумывание способа как бы самовыпилиться силы откуда то брались, пожалуй это единственное на что меня хватало тогда.
Мы разговаривали так, как будто расстались вчера, как будто знали друг друга много лет.(с) МиМ

Я конечно понимаю, что мы живем в интересный исторический момент, но верните неинтересный.

Оффлайн Creepy Susie

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 1613
  • Карма: +301/-12
Re: Муж и мама хотели "лялю"
« Ответ #122 : 05 Декабря 2013, 17:23:47 »
Одна из моих "любимых" фраз)
Но да, поведение для взрослого здорового в обоих смыслах человека как минимум нецелесообразное. Здесь ей уже направлений повыписывали.

Я не понимаю, почему у людей такая аллергия на это слово. Одно дело, когда это слово переменяют в стереотипном контексте: "ты уже взрослый  человек, ты должен перестать играть в компьютерные игры" и совсем другое: "ты уже взрослый человек, ты должен играть в компьютерные игры так, чтобы у тебя оставалось время сдать сессию". А у людей в обоих случаях начинается трясучка.

Оффлайн Nicole White

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 39111
  • Карма: +13607/-522
  • на "ты"
Re: Муж и мама хотели "лялю"
« Ответ #123 : 05 Декабря 2013, 17:26:29 »
Цитировать
Я не понимаю, почему у людей такая аллергия на это слово

Да потому что хрен кто скажет "ты уже взрослый, можешь бухать, курить, ругаться матом и трахать проституток", в 100% после "ты уже взрослый" несут какую-то йухню про обязанности, ответственность и про то что всем должен по гроб жизни.
Мы разговаривали так, как будто расстались вчера, как будто знали друг друга много лет.(с) МиМ

Я конечно понимаю, что мы живем в интересный исторический момент, но верните неинтересный.

Оффлайн Bestia

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4952
  • Карма: +1301/-17
Re: Муж и мама хотели "лялю"
« Ответ #124 : 05 Декабря 2013, 17:30:33 »
Я выше задала вопрос: стали бы вы возмущаться, что человек, которого внезапно паралич разбил, не выполняет родительские обязанности? Думаю, нет. Отчего же физические болезни у нас уважительной причиной считаются, а к психическим недугам отношение легкое, словно человек капризничает? "У тебя психоз? Фуу такой быть, соберись, тряпка!"
Тут такой момент - если человека разбил паралич, то окружающие это совершенно точно заметят :3
А психические недуги - для кого-то вообще зверь невиданный, кто-то сам лечиться не пойдет, третий скрывает, четвертый не понимает что у него именно болезнь, не просто "я не хочу/плохое настроение".
Не похоже что автор сама осознает, что в этом плане с ней что-то не так. Она же не пишет "у меня проблемы, я больна". Она пишет: он мне противен, ненавижу запах и вообще, заставили.
Для некоторых представителей старшего поколения, к которому, возможно, относится мама автора, псих - это даун/маньяк с ножом.

Так что да, вы совершенно правы, но по факту сравнивать паралич и какие-то психические расстройства не стоит, второе сложнее определить, принять, признаться в этом, вылечить.

Оффлайн Дятел

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2947
  • Карма: +355/-9
Re: Муж и мама хотели "лялю"
« Ответ #125 : 05 Декабря 2013, 17:34:12 »
Я не понимаю, почему у людей такая аллергия на это слово.
Ну просто если "взрослому" человеку нужна эта фраза от третьего лица для того, чтобы начать что-то делать, он, имхо, странный какой-то)
Хотя вариант Nicole White мне понравился больше ;D Извините за несерьёзность.
Запасаюсь попкорном...

Оффлайн Ёжа

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4949
  • Карма: +466/-86
Re: Муж и мама хотели "лялю"
« Ответ #126 : 05 Декабря 2013, 17:48:04 »
Терпения автору. Прекрасно могу ее понять (правда, сама с таким не сталкивалась лично, но очень даже могу войти в положение). А что тут делать - то, что положено. Хочешь, не хочешь - а надо. Всегда мы, что ли, в жизни делаем только то, что хочется! Школьник может не хотеть учиться, 18летний парень - идти в армию, а сын тяжело больной матери - ухаживать за ней (нет, мать-то он любит, но ему противен сам этот уход с выносом утки итп). Можно, конечно, попытаться отлынивать, но это будет не особо законно и не особо морально. Так что в данном случае ситуация сходная. Девушке стоит понять, что помимо слов "хочу" и "не хочу" есть слово "надо". И если она уж родила ребенка, то ухаживать за ним и воспитывать его надо, независимо от своего желания и состояния. Это не котенок - да и котенка-то на улицу не выбросишь. Глаза боятся, а руки делают. И ревешь, и психуешь, и головой об стену бьешься - а все равно надо, так идешь и делаешь. Если бы я не поняла этот принцип лет эдак 12 назад, я бы до сих пор была жутким социофобом без работы, без семьи, без детей, зато, возможно, в дурке.

Оффлайн Крыска

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5386
  • Карма: +1321/-21
  • Это можно было не читать
Re: Муж и мама хотели "лялю"
« Ответ #127 : 05 Декабря 2013, 18:07:01 »
не, народ, послеродовая депрессия - это одно (хотя полагаю, что я даже близко не представляю, как это тяжело и муторно), а вот РОДИТЬ, не желая, и тыкать пальчиком "а это меня муж с мамой подговорили жвачкой плеваться" - это бред и безответственность
я с интересом смотрю за высказываниями тех, кто в темах про аборты (последнее слово за женщиной) и про ответственность мужиков за последствия писькосования (обязан платить алименты, потому что думать надо) следовал именно такой позиции
а тут вдруг, как оказалось, и женщина не последнее слово сказала - на нее давили вопросом размножения "сказочками", и этого достаточно, чтобы бедное, несчастное существо сдалось и размножилось
ужас-ужас
не, товарищи, либо говорим о мозгах, ответственности, праве распоряжаться своим телом, либо считаем, что внешнее давление является настолько смягчающим основанием, что надо теперь незадавшуюся мать пожалеть

что интересно, например, в этой теме про автора было сказано куда меньше ласковых слов, а ведь она, смирившись, решала свою судьбу, а не судьбу зависящего от нее существа, коего породила не в кандалах и не привязанной к стулу
Люди деляться на две категории — тех, у кого глаза сейчас налились кровью, и тех, кто ничего не заметил

Хрень несогласная (с)трашно суровые копирайты имени меня)

Я не матерюсь, я отдаю дань корням, поэтому пишу "блин" через "ять"

Оффлайн dominatrix

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 33536
  • Карма: +8216/-145
  • Йа тварец
Re: Муж и мама хотели "лялю"
« Ответ #128 : 05 Декабря 2013, 18:11:16 »
Лично я щетаю, что львиная доля ответственности положена тем, кто оную лялечку хотел и просил-требовал, а не только непосредственно родившей его бабе.
Если они свой долг исполнят, то проблема этим исчерпается стопроцентно.
А баба пусть платит алименты.
Все проблемы в стране из-за того, что Ильич лежит не по фен-шую.. (с)

По-немецки "nach" означает направление движения. По-русски - тоже, но конкретнее. (с)

...в связях, порочащих его, был, но не замечен...  (с)

Оффлайн NikoTINE

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3762
  • Карма: +776/-17
  • Луркер
Re: Муж и мама хотели "лялю"
« Ответ #129 : 05 Декабря 2013, 18:19:37 »
(печально) К сожалению, на пути в любую жопу имеется точка невозврата, по достижении которой из жопы так просто не выберешься, а то и вообще пути назад нет.
Это называется «горизонт событий»
“Just keep your temper,” — Blue Caterpillar
У настоящего программиста хотя бы иногда бывает / форумный флешмоб
КМП — Клуб Морально Пострадавших

Оффлайн МаманБригитт

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 351
  • Карма: +48/-1
  • Я не знаю, будь что будет, Наливайте барон!
Re: Муж и мама хотели "лялю"
« Ответ #130 : 05 Декабря 2013, 19:55:45 »
Интересно, когда она решит всё же высказать о своих проблемах? Или так и будет молчать, пока в один отнюдь не прекрасный день муж не обнаружит ребёнка в кроватке с подушкой на лице, а скорой останется только констатировать смерть?
Ты иди, все иди в танце по крышам,
Позови, позови, чтобы услышал!
Пусть играют сердцем в груди
LaCroix, Cemetierre a Samedy...

Оффлайн Ёжа

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4949
  • Карма: +466/-86
Re: Муж и мама хотели "лялю"
« Ответ #131 : 05 Декабря 2013, 20:15:02 »
Интересно, когда она решит всё же высказать о своих проблемах? Или так и будет молчать, пока в один отнюдь не прекрасный день муж не обнаружит ребёнка в кроватке с подушкой на лице, а скорой останется только констатировать смерть?
А какой смысл высказывать, если уже дело сделано и не исправить? Можно только не допустить худшего в дальнейшем, а прошлое не переделать. Ну скажет девушка мужу "я ненавижу ребенка" - и что от этого станет лучше? Разве что с мужем отношения будут испорчены и не удивлюсь, если разведутся. И будет она этого же ребенка тащить в одиночку, с той же ненавистью, а алименты - утешение слабое. Так хоть чем-то может иногда муж и родные помочь, а если она еще и с ними пересобачится - все, дорогуша, или справляйся сама, или если твои нервы окажутся сильнее тебя и натворишь нехорошего, дорога тебе в тюрьму или в психушку! А если хочется выплакаться - это к психологу или анонимно в интернет, где никто из своих ничего точно не узнает.

Оффлайн Margot

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3824
  • Карма: +527/-18
Re: Муж и мама хотели "лялю"
« Ответ #132 : 05 Декабря 2013, 20:18:12 »
Я так понимаю, муж должен быть в курсе, раз она его к себе не подпускает после того, как он держал в руках эту гадость ребенка

Оффлайн Иш

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 1631
  • Карма: +422/-16
  • Вы много едите и вообще Вы еврейка. (с)
Re: Муж и мама хотели "лялю"
« Ответ #133 : 05 Декабря 2013, 20:20:34 »
Цитировать
И будет она этого же ребенка тащить в одиночку, с той же ненавистью, а алименты - утешение слабое.
Она может отказаться от него, с такой ненавистью это морально несложно.
This world is just illusion,
Always trying to change you


Оффлайн dominatrix

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 33536
  • Карма: +8216/-145
  • Йа тварец
Re: Муж и мама хотели "лялю"
« Ответ #134 : 05 Декабря 2013, 20:22:24 »
Цитировать
И будет она этого же ребенка тащить в одиночку, с той же ненавистью, а алименты - утешение слабое.
Шо, вы таки уверены, что любящему отцу этот ребенок в случае развода нахрен не понадобится?
Все проблемы в стране из-за того, что Ильич лежит не по фен-шую.. (с)

По-немецки "nach" означает направление движения. По-русски - тоже, но конкретнее. (с)

...в связях, порочащих его, был, но не замечен...  (с)

Оффлайн Cressa

  • Мафиозо на пенсии
  • Ветеран
  • ***
  • Сообщений: 9518
  • Карма: +4734/-21
  • Лягушка-путешественница
Re: Муж и мама хотели "лялю"
« Ответ #135 : 05 Декабря 2013, 20:49:33 »
Jolene права, имхо. Мужчины, когда говорят, что хотят детей, они мысленно себе представляют в лучшем случае пацана дошкольного возраста, которого можно учить кататься на велосипеде, таскать на рыбалку, разбирать технику, но уж никак не пелёнки с дерьмом, 4-х кратные прерывания сна и постоянный беспричинный (и причинный тоже) плач.
Sad, but true.
Настолько ретро, что в 2022 взяла бронзу ньюфаг-2010 ^_^ уже 13 лет на форуме, omg!

Simka

  • Гость
Re: Муж и мама хотели "лялю"
« Ответ #136 : 05 Декабря 2013, 21:00:21 »
У человека может быть срыв, истерика, ненависть к ребёнку и т.д.
Психика не железная, иногда бывает.
Надеюсь, что она реально на надрыве писала. И не оставит ребёнка без присмотра. (или реально таки привлечет мужа и мамочку к присмотру, раз так требовали).
Потому что главный виновник этой беды - она сама.
Без её согласия этого ребёнка просто не было бы.
Ко бы его родил?Муж, её мать, свекровь?Родила она. Муж предательски проколол презерватив?
Её оплодотворили насильно?Девять месяцев держали связанной по рукам и ногам в тайной клинике под землёй?
Нет?Значит, виновата таки сама, что не смогла отстоять свою позицию.
Да, муж и все родственники все скопом могут просто нечеловечески давить на психику, рыдать, рвать на себе волосы и хоть до истерик требовать родить "лялю". В таком случае они судаки ещё те.
Но без поддавания женщины ничего бы не было. Поддалась - вступает в силу избитый принцип Сент-Экзюпери "мы в ответе за тех. кого приручили родили". Хотя судачества мужа и мамы это не уменьшает, конечно.
И решение о рождении ребёнка должно приниматься совместно, и в первую очередь будущая мать и отец должны оба хотеть этого ребёнка и осознавать, какую ответственность на себя принимают, и что их ждут не только "мимими-уттютю", но и недосып,постоянный присмотр и уход за ребёнком и т.д. и т.п.. даже при наличии помощи помогающих бабушек-дедушек - весьма нифиговая работка.

Короче, муж и родственники поступили как судаки, автор в принципе тоже, поскольку уступила им в таком важном вопросе, ребёнка жалко.
Остается надеяться, что это временный истерический срыв,автор потом как-то спокойней отнесется к ребёнку, а у мужа и матери проснётся совесть и они помогут автору, и всё будет ок.
Ну или хотя бы разведется, а ребёнка оставит любящим родственникам.
А пока ей нужно хотя бы передохнуть,ну там, съездить куда-нибудь, сменить остановку, прочистить мозг, привести истрепанные нервы в порядок, передав перед этим ребёнка мужу и его матери,но перед этим чётко их предупредить,жёстко объяснить ситуацию,и потребовать от мужа взять хотя бы временный отпуск для ухода за ребёнком (это я вспомнила историю, когда невестка свекрови под дверь внезапно младенца подкинула). Потому что оставление беспомощного новорожденного без присмотра может вылиться во что угодно.
Короче, ребёнка назад она уже не запихнёт, а значит всей семье теперь дружно нужно решать существующую проблему.
« Последнее редактирование: 05 Декабря 2013, 21:08:19 от Simka »

Оффлайн Asmera

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 288
  • Карма: +41/-5
Re: Муж и мама хотели "лялю"
« Ответ #137 : 05 Декабря 2013, 21:21:23 »
Не читала комменты.
Мне её, правда, очень жалко. Может, реально, наручниками к батареи приковали и ждали, когда срок аборта выйдет. Может уговорили как то..Что сделано, то сделано. Обидно, что все те, кто так хотел лялю съе*ались при первом же ее писке. Даа, конечно, посюсюкались часик и хватит, сопли, слезы и прочие испражнения на матери. Я б на ее месте, вручила б внучка мамочке и муженьку и свалила в закат. Свое инкубаторское дело она уже отработала. Хотели? Получите распишитесь! Какая б не была у них там лУбоФь с мужем, такую подставу прощать нельзя. Хрен моржовый

Оффлайн dominatrix

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 33536
  • Карма: +8216/-145
  • Йа тварец
Re: Муж и мама хотели "лялю"
« Ответ #138 : 05 Декабря 2013, 21:35:46 »
Если бы еще миф "родишь = полюбишь" не был как живуч. Но "все рожают", а потом старательно данный миф подкармливают, ибо признаться что родила, но не полюбила куда как небезопасно в плане общественного порицания.
Все проблемы в стране из-за того, что Ильич лежит не по фен-шую.. (с)

По-немецки "nach" означает направление движения. По-русски - тоже, но конкретнее. (с)

...в связях, порочащих его, был, но не замечен...  (с)

Оффлайн Иш

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 1631
  • Карма: +422/-16
  • Вы много едите и вообще Вы еврейка. (с)
Re: Муж и мама хотели "лялю"
« Ответ #139 : 05 Декабря 2013, 21:36:58 »
Мне вспоминается, как одна дама распылялась на тему того, что у изнасилованных нет права переживать по этому поводу, потому что в ее (дамы) молодости были вещи и пострашнее, а они вот ничо, выдержали. Типа изнасиловать это не всю семью на глазах прирезать, можно и потерпеть и перестать ныть  :( Это к вопросу "писать на кмпшечку может, значит с ней ничего особо страшного не случилось, пусть *издует памперсы менять"
« Последнее редактирование: 05 Декабря 2013, 21:41:08 от Иш »
This world is just illusion,
Always trying to change you


Оффлайн dominatrix

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 33536
  • Карма: +8216/-145
  • Йа тварец
Re: Муж и мама хотели "лялю"
« Ответ #140 : 05 Декабря 2013, 21:42:23 »
Типа изнасиловать это не всю семью на глазах прирезать, можно и потерпеть и перестать ныть  :(
Даму бы вы..ть бомжами на помойке. Дабы на личном опыте познала, что такое личная боль и трагедия.
Все проблемы в стране из-за того, что Ильич лежит не по фен-шую.. (с)

По-немецки "nach" означает направление движения. По-русски - тоже, но конкретнее. (с)

...в связях, порочащих его, был, но не замечен...  (с)

Оффлайн Иш

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 1631
  • Карма: +422/-16
  • Вы много едите и вообще Вы еврейка. (с)
Re: Муж и мама хотели "лялю"
« Ответ #141 : 05 Декабря 2013, 21:48:25 »
dominatrix, да какбэ проблема в том, что она потом упоминала, что это типа пережила, но АТАМСТИЛА, потом они над этим с подружкой смеялись "А потом он меня загнул и в *опу без смазки засадил по самые яйца охохо ихихи вот умора-то" И что типа если травмирующий опыт не воспринимать, как травмирующий, то все будет ок: радость, излечение, гармония. Типа руку сломать это больнее, чем с нежеланным мужиком ахаться на сухую. И что жертвы потом ПОЛЬЗУЮТСЯ ПРИВИЛЕГИЯМИ ЖАЛОСТИ, зацените.
Героиня истории, наверно, тоже вся в привилегиях, да?
This world is just illusion,
Always trying to change you


Оффлайн Крыска

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5386
  • Карма: +1321/-21
  • Это можно было не читать
Re: Муж и мама хотели "лялю"
« Ответ #142 : 05 Декабря 2013, 21:53:51 »
Не читала комменты.
Может, реально, наручниками к батареи приковали и ждали, когда срок аборта выйдет.
в анналы ванговой летописи кмп *_*

Stahash, Simka за меня ответила
я вижу срыв как следствие ненужной навязанной жизни, которая была повязана собственным выбором автора
хз, я так понимаю, что послеродовая депрессия наложилась на изначальное нежелание и полное осознание, что вот оно - и обратно не засунуть
может, все не так

dominatrix, а еще живы мифы про "бьет-значит, любит", "штаны в доме" и прочие забавные штучки, которым покорно следуют некоторые авторы обсуждаемых историй, однако это не мешает при обсуждении соответствующей ситуации на форуме плюнуть в автора, но в историях про "уговорилиродитьчертякияз ыкастые" я чаще вижу абсолютно другую тенденцию
хотя лично мне непонятна разница
может, действительно в этой истории не уловила

я вообще не понимаю ситуацию, когда один человек, который хочет ребенка, и не шантажирует, не угрожает, не давит истериками, вдруг оказывается крайним в беде другого, который не хотел, но родил
внезапно, блин

и еще раз, камрады
право женщины, который мы так пафосно отстаиваем в спорах на форуме, защищаем и которым систематически гордимся - правом решить вопрос о рождении ребенка вдруг оказывается ничего не значащим в контексте общественного мнения, в частности, родственников
мужчина, получается, отвечает за последствия зачатия, а женщина в этой истории вдруг не отвечает не за принятое СОБСТВЕННОЕ решение, ни за последствия зачатия, ни за последствия вынашивания в пределах абортивного срока, просто потому, что не хотела, но пошла на уступку, типа как шапку надела зимой, чтобы маменька не причитала
ну как так? я так думаю, что если идти, то до конца, если верить в некое право на собственную матку, тело и женское здоровье, почему не считать, что этому корреспондирует еще и ответственность за соответствующий выбор и решение
Люди деляться на две категории — тех, у кого глаза сейчас налились кровью, и тех, кто ничего не заметил

Хрень несогласная (с)трашно суровые копирайты имени меня)

Я не матерюсь, я отдаю дань корням, поэтому пишу "блин" через "ять"

Бегущая по граблям

  • Гость
Re: Муж и мама хотели "лялю"
« Ответ #143 : 05 Декабря 2013, 21:54:24 »
Героиня истории, наверно, тоже вся в привилегиях, да?

Ну разумеется. Вы разве не заметили ещё?

Цитировать
и еще раз, камрады
право женщины, который мы так пафосно отстаиваем в спорах на форуме, защищаем и которым систематически гордимся - правом решить вопрос о рождении ребенка вдруг оказывается ничего не значащим в контексте общественного мнения, в частности, родственников
мужчина, получается, отвечает за последствия зачатия, а женщина в этой истории вдруг не отвечает не за принятое СОБСТВЕННОЕ решение, ни за последствия зачатия, ни за последствия вынашивания в пределах абортивного срока, просто потому, что не хотела, но пошла на уступку, типа как шапку надела зимой, чтобы маменька не причитала
ну как так? я так думаю, что если идти, то до конца, если верить в некое право на собственную матку, тело и женское здоровье, почему не считать, что этому корреспондирует еще и ответственность за соответствующий выбор и решение

Да должна она отвечать, должна! Но она обессилена, опустошена, не чувствует поддержки, а справиться с ситуацией самостоятельно уже не в состоянии. Ну бывает так! И тут уже написано, что не пинать несчастную женщину надо, а поддержать. Но это ж ясен пень труднее, надо душевные силы поднапрячь. Легче закрыть глаза, свалить в туман и делать вид, что проблемы нет, хотя человек о своей проблеме ОРЁТ уже.
« Последнее редактирование: 05 Декабря 2013, 21:59:48 от Бегущая по граблям »

Simka

  • Гость
Re: Муж и мама хотели "лялю"
« Ответ #144 : 05 Декабря 2013, 21:59:24 »
Если бы еще миф "родишь = полюбишь" не был как живуч. Но "все рожают", а потом старательно данный миф подкармливают, ибо признаться что родила, но не полюбила куда как небезопасно в плане общественного порицания.
Угу. И такое ощущение, что у  этих порицающих какая-то кнопка есть, "вкл/выкл", для чувств и эмоций, и они искренне не понимают, как другие не могут своими чувствами управлять.
Мне вспоминается, как одна дама распылялась на тему того, что у изнасилованных нет права переживать по этому поводу, потому что в ее (дамы) молодости были вещи и пострашнее, а они вот ничо, выдержали. Типа изнасиловать это не всю семью на глазах прирезать, можно и потерпеть и перестать ныть  :( Это к вопросу "писать на кмпшечку может, значит с ней ничего особо страшного не случилось, пусть *издует памперсы менять"
Дама, наверное, из категории "гвозди бы делать из этих людей - не было б в мире крепче гвоздей".
Не особо понимаю постоянно сравнивающих с худшим - "да это всё фигня, а вот там вообще капец был,и ничё, а там такое было,и ничё, а вот у меня /подставить нужное/ - и ничё, выжили".
Но вот по отношению конкретно к автору  - да, повторюсь,с ней реально мог срыв случиться,и это всё могло на диких эмоциях писаться; но вот предпосылки же были изначально, я выше об этом Стахаш писала, и вот то, что она своё нежелание рожать не учла, то ли тупо уступив мужу и маме, то ли понадеявшись на миф "рожу-полюблю", описанный dominatrix, таки накладывает на неё ответственность за принятое решение и своё нынешнее состояние.
И то, что её самой плохо,и она явно н в привилегиях, отвественности за принятое решение не снимает.
Потому что тогда попадаем в другой шаблон - "ойой, жалко-то как, вот, ей/ему же и так плохо, нельзя слова лишнего сказать, человек же не рассчитывал на такое".
Для меня это сродни следующей ситуации:
мне предлагают работу. Она мне не очень нравится, вот не лежит душа и всё. Но вот близкие люди меня убеждают, сами ни дня не проработав на такой работе, не понимая отвественности и степени нагрузки - "да ладно, ну это же классно, престижно, мы так хотим, чтобы ты работала на этой работе, это престижно бла-бла". Я, по-прежнему чувствуя - не моё это, наслушавшись, думаю - "а почему бы и нет, привыкну-втянусь, так все же говорят". И начинаю работать. А работа мне не нравится. воротит ужасно, а приходить и работать нужно каждый день, и мне неуютно на ней, и у же коллектив вызывает омерзение, и советчики уже вызывают омерзение  -"вот сами, ироды, работайте теперь". И у меня случается срыв и в результате страдает другой, невинный ни в чём человек.
Вопрос: есть ли на мне ответственность за это?Ведь мне так плохо-больно, а подлые советчики мне не помогают?
В моём видении: советчики бяки, но отвественности за произошедшее с меня это не снимает.

Да должна она отвечать, должна! Но она обессилена, опустошена, не чувствует поддержки, а справиться с ситуацией самостоятельно уже не в состоянии. Ну бывает так! И тут уже написано, что не пинать несчастную женщину надо, а поддержать. Но это ж ясен пень труднее, надо душевные силы поднапрячь. Легче закрыть глаза, свалить в туман и делать вид, что проблемы нет, хотя человек о своей проблеме ОРЁТ уже.
Бегущая, это понятно. Но вот выоралась она в интернете - ситуация же не исправится, верно?Кто ей тут поможет-то?Тут надо мужу и родичам дражайшим орать. Не "просить мужа", а вот ставить вопрос ребром, кричать, орать о проблеме, вбивая в голову этим непонятливым судакам, чтонет таки, не получилось "родить-полюбить", и теперь всей семьей - ей, мужу, маме -  нужно справляться с этой ситуацией.
« Последнее редактирование: 05 Декабря 2013, 22:05:37 от Simka »

Оффлайн Misorra

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 1249
  • Карма: +198/-10
Re: Муж и мама хотели "лялю"
« Ответ #145 : 05 Декабря 2013, 22:02:42 »
А если муж проткнул презерватив и тут же "давай оставим" и "уже пора"?  ::)
Мафия: Отель - Джон Кью, писатель бульварных романов про призраков в отелях.

Simka

  • Гость
Re: Муж и мама хотели "лялю"
« Ответ #146 : 05 Декабря 2013, 22:08:07 »
А если муж проткнул презерватив и тут же "давай оставим" и "уже пора"?  ::)
В этом случае он был бы вообще полным судаком, распоряжающимся телом жены и с какого-то фига принимающим важные решения за двоих.
А в истории чётко написано - "меня убедила мама. да и муж...". Из этого  я лично делаю вывод, что подлого тайного оплодотворения не было. Скорее было планомерное капанье на мозги и постоянные переубеждения. В этом случае они судаки,и ответственны за это пиление и требования,  она - поддалась им, и отвественна за это.
« Последнее редактирование: 05 Декабря 2013, 22:11:15 от Simka »

Оффлайн quo_lice

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 1886
  • Карма: +776/-13
  • pon pon potapon
Re: Муж и мама хотели "лялю"
« Ответ #147 : 05 Декабря 2013, 22:15:47 »
Каменты не читай
Девушку все же жалко, и ребенка. У неё скорее всего пост родовая депрессия, штука неприятная крайне, и сдается мне любящие родственники способствуют развитию оной. Если девушка молода и маму любит, то могла и её запросто послушаться, потому как мама авторитет. И тут бы маме дочь поддержать, но нет, видать только внука и надо было  :-\
- Девушка, вы одна?
- Нет, я с за*бами.

http://ask.fm/qou_lice

Оффлайн Gardemarina

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3824
  • Карма: +920/-75
Re: Муж и мама хотели "лялю"
« Ответ #148 : 05 Декабря 2013, 22:20:16 »
Вот поэтому я и не рожаю...
Мне такое может только в кошмарном сне присниться. И даже снился в прошлом году сериал на тему, что я беременная, и аборт делать уже поздно. И таких серий три или четыре было, и с каждой серией срок был все больше. Ужас и безысходность, которые я ощущала во сне, я даже передать не могу...

Бегущая по граблям

  • Гость
Re: Муж и мама хотели "лялю"
« Ответ #149 : 05 Декабря 2013, 22:24:10 »
Когда нам с подругой было лет по 15, ей приснилось, что я беременна и заметила это, только будучи на 9 месяце ;D и мы с ней бегали по подъезду, искали отца ребёнка ;D