Мама или жилье?

[W. Addams]

Интересны мысли бабушки по поводу всей этой ситуации. Что-то я нигде не нашла упоминания о том, что она поставлена в известность и в принципе согласна на любой из двух планов: а) мама Оли перееезжает к своей маме в ее квартиру; б) мама Оли переезжает в Питер, а бабушка остается в случае чего без помощи и поддержки.

[310152]

Окай, поставим вопрос по другому. Маминой маме становится хуже прямщас, так, что нужен постоянный уход. Сиделка- вариант, но не всегда удобный- пустит бабуля к себе чужую? или хватит ли у мамы денег на нее- вопрос.
И что же выберет мама? Бросить маму или куец?

Окай, Алька. Представьте, что сейчас ваша мама просит приехать к ней жить по состоянию здоровья. Бросите маму или куец? Меня раздражает, что все "разумные" дети, у которых не сложились отношения с родителями (а таких у нас 90% КМП, даже если вспомнить тему про родителей в прошлом году, которую я со слезами читала, где все рассказывали страшные истории) прибежали в эту тему чтоб насоветовать девушке плохо поступить с матерью, потому что все они такиекозлы. Есть нормальные родители, на которых рука не поднимется обидеть, люди.

[Arctic]

Цитату поправила

То есть матери адский труд по уходу за её же матерью это непосильно, а дочке в чужом городе без материной поддержки жить и зарабатывать на квартиру- норм, справится?

Для начала дочке неплохо бы уяснить для себя, что это адский труд, и без иронии. А то в ее радужном описании мама и бабушка будут так мило жить в однушке, как лучшие подруги. Но это только в Олином и вашем мире так, а в реальности чуток сложнее.
Здесь уже много раз писали, что Оле всего-то надо не торопить так события. Вполне возможно, что через пару лет мама сама переселится к бабушке, т.к. без этого будет уже никак. Тут всех больше всего злит ее позиция "хочувсегосразуипрямщас". И ничего страшного, если молодая девушка пару лет поживет на съемной. Вы удивитесь, но никто еще от этого не умирал, и не надо рисовать жалостливые картинки бедной-девочки-в-большом-злом-городе.

Но трактовать это обязательно в сторону Олиной мерзости, ага. А я так это воспринимаю, что если у бабушки будут проблема (читай маменьке придется дочерний долг отдавать), либо если будут проблемы в Питере у мамы и ей захочется вернуться- есть куда.

Опять же, от Оли пока не дождались ответа, куда она пошлет маму, если они банально не уживутся в однушке или если Оля найдет мужика.

[Гризль]

почему какой-то левый дядя живет нам ее жилплощади и ничего не платит. Как я поняла, бюджет раздельный и в квартиру он не вкладывался (я ошиблась? да? ну, поправьте, успешные) и Оле тоже не помогал и отношения у них весьма прохладные.

А вот действительно, почему? Вроде как такой вариант тоже обсуждался. Пусть не полностью, но на приличную часть съема в Питере бы хватило, остальное бы откладывалось на взнос. Никто никого не выгоняет.
Но нет, он же в гостях у мамы, с гостей же денег не берут. И ваще бедняжке еще доплачивать надо.
И опять же, повторю свои вопрос: если их оставят в покое, но через пару лет мужик все же сольется, и мама вспомнит про обожаемый Питер, имеет ли моральное право дочь сказать: "сиди, где сидишь. Сама выбрала"?

[310152]

Цифры, я тебя умоляю, какие стпашные истории? просто кому-то хочется построить из себя такую современную без этих отсталых родоплеменных обычаев

Не, я помню была тема, где форумчане рассказывали о своих отношениях с родителями. Я читала и глазам своим не верила, что у стольких людей были в детстве проблемы, и мне их было жаль.

Приеду, мой куец, слава богам, от меня после этого никуда не денется. Сечете фишку?

А с чего вы решили, что мужчина мамы ее бросит? Просто у них будут проблемы "гдежить". Возможно ее даже решат, но не факт, что решением не будет задрипанная квартира на окраине без всех удобств. Зато у Оли есть своя в центре, че.

[ZloeAloe]

Да Вы что) А Вы знаете, что такое "обязана содержать"? Гаджеты, косметика, вкусняшки, хорошая одежда, пара обуви, бабки на кино/кафе и т.д., никак туда не входят. А я не думаю, что главная хероиня была обижена чем-то от мамки.

Не забывайте, что это форум успешных, и делайте на это скидку при проецировании своего опыта на массы. А то как с репетиторами, на которых якобы все родители жизнь и здоровье положили, выходит. Среднестатистически далеко не каждый ребенок (а, ЧСХ, меньше половины) имеет гаджеты (комп-мобильник до инста - ересь, или дорого и бессмысленно), косметику, хорошую (а не необходимую) одежду, деньги на развлечения и карманные расходы.
Кому-то выдают только на проезд, кто-то и того не видит. У некоторых - на сезон\год одни штаны да пара кофт плюс верхняя одежда, и не всегда не б\у. Причем это не обязательно алкаши или опустившаяся нищета - так ведут себя и вполне пристойные в прочем семьи - некоторым не хватает денег, некоторым - желания заботиться о ребенке и "баловать его сверх необходимого".

[Yin]

Блядж, всё решается ну ооочень просто.
Непонятный мутный мужик берет и платить девушке за проживание в её квартире. И тогда девушка может снимать квартиру при этом откладывая деньги на ипотеку и не доедая последний х*й с солью.
Вот это - реальный компромисс. А просто взять и забить, забыть, что у девушки вообще есть квартира - это пи*дец, а не компромисс.
А до этого ни мужик ни маман возникать права не имеют, ни морального ни юридического.

А то хорошо парочка устроилась епта.

+, после заявлений о суициде маман неплохо голову бы проверить сводить.

[Yin]

Неее, меня наоборот долюбили настоко, шо я ни о ком другом не думаю, по такой логике.  

Им хочется комфорта

Ну да бл*ть, а молодой девушке, которая в*бывала в чужом городе, жила в общаге заипись будет ещё лет 10 как минимум скитаться по таким же бомжатникам, питаться ролтанами, когда она тоже вполне законно хочет, а главное - может - жить нормально и с комфортом. И при этом девушка никого не пытает, ни убивает, и последнюю корку хлеба ни у кого не отнимает.

[Злая]

Квартира однокомнатная. Глухой сибирский городок. Мужик снимает не квартиру и не комнату, а койкоместо с общей кухней. Там максимум, на что можно рнассчитывать -- это 5к за это койкоместо. Эти 5к реально сыграют роль?)

[Yin]

Ни*ра, пусть платит столько, сколько девушка скажет ) Её недвижка, она может хоть 100 тыщ выставить за проживание, её дело предложить.

[ZloeAloe]

Квартира однокомнатная. Глухой сибирский городок. Мужик снимает не квартиру и не комнату, а койкоместо с общей кухней. Там максимум, на что можно рнассчитывать -- это 5к за это койкоместо. Эти 5к реально сыграют роль?)

Таки рядом с его работой в центре города в хорошем по меркам городка доме.
Полагаю, можно догнать до 7-10к. вполне. А если еще учесть, что он может, как "жынтельмен", снять жилье для своей дамы и себя - то все 15к. выйдут + коммуналка  

[Yin]

Rin Фигню не пишите, мамо может и дальше жить с девушкой.
Это хахаль может катиться колбаской. Где бы он ваще жил? Раз оставил квартиру. На улице штоле. Не, он всё-таки заипись устроился аще красавчик.

[Гризль]

А вот надо проверить, даст он хотя бы эти 5к или нет  
Мать начнёт вопить, он начнёт зажиматься и отнекиваться и тут то, я считаю, самое время для "давайдосвиданья, мамина зазноба"

Микки уже ответила на этот вопрос. Он платить не хочет и не будет. Он отец-холодец, у него детки поступать будут скоро и ваще, его надо пожалеть, его бросила жена. Хорошо хоть денег на психолога не попросил еще.

[Злая]

Стахаш, я к тому, что не особо-то будут эти деньги подспорьем, ибо тут говорят "финансовая помощь со стороны мужика".
Алоэ, у меня знакомые снимают 2к квартиру в пятнадцати минутах от центра Калининграда за 10 тысяч. Правда, такая цена была 2 года назад, сейчас двушку за такие деньги не снимешь, однако 7-10 тысяч в провинции за койкоместо (не комнату) не может быть по-любому.

[Yin]

Но дело в том, что он не приносит выгоды Оле, зато приносит выгоду ее маме.

Но дело в том, что не *бет это никого.
Даже домашние животные в коммуналке заводятся с разрешения всех членов коммуналки.
Хитровыделанные стремные мужики - тем более.

Наряд милиции - и давайдосвидания.

[lunatic_maniac]

Гризль, смею напомнить, что хатка Оленьке досталась от отца, который на момент смерти с Оленькиной мамой был разведен. Мужик-то, по такой логике, почему на своих детей забить должен?

[Mickluho]

5к - это неплохое подспорье, если снимать жилье за 15, как тут советуют, и откладывать при этом на первый взнос.
Заодно и отношение мужика к любимой женщине проявится как нельзя более хорошо.

Кстати, а тут еще никто не рассматривал такой вариант: Олина квартира продается, на эти деньги покупается другая однушка в Олином же городе, но не в центре, а в том районе, где живет бабушка (тут писали, что бабушкина квартира дешевле, т.к. не в центре). Олина мама остается при отдельном жилье и при мужчине, если он не м*дак (потому что если он бросит женщину из-за того, что теперь ему от ее жилья не 2 минуты пешком до работы, а 20 минут на автобусе, то он м*дак), бабушка при досмотре, а Оля получает неплохой задаток в 500-300 тысяч для первого взноса, что само по себе очень неплохо.
Или для мамы так принципиально сохранить именно эту квартиру?

Да и по поводу "вотпрямщас"... Я не догоняю, Оля реально хочет сразу из общаги (в которой ей осталось жить чуть менее 2 месяцев) переехать на ипотечную квартиру, без периода "окна" на съемной? Она правда думает, что это возможно?..

[Калэстель]

Да просто банальное уважение должно быть к матери, может она ничего выдающегося не сделала, но она и не была очень фиговой матерью. Я уже писала, маме было не до меня, а вот бабушку обожаю. Но тем не менее, я дачу переписала на маму, ибо она там постоянно проводит время и всячески ее обустраивает и было бы подло взять и щелкнуть ее так по носу.

[Yin]

Знаете чо?
Если бы у меня в квартире поселилось такое гавно, которое даже жалкие 7 тыщ за проживание не платило, и при этом мать истерила и запугивала меня суицидом при любой попытке хоть как-то сдвинуть тему с этим мужиком с мертвой точки, это у меня с ней бы испортились отношения, а не у нее со мной.
И знаете ещё чо? Далеко не факт, что мне в мои 20+ было бы от этого хуже, а не женщине пенсионного возраста. Аукнется это вскоре куда скорее вовсе не дочери, ващета.

[Злая]

Mickluho, подспорье-то оно подспорье, но не такое уж и большое, как его малюют.
А о покупке квартиры для матери вообще тут речи не шло. Хочется пованговать, что Оля не собирается обеспечивать мать жилплощадью за СВОИ111 деньги.
Каластэль, +1. Я по мере взросления начинаю думать, смотря на детных, что материнство -- это и вправду почти геройство. Жизни "для себя" после ребёнка не существует, ответственность ложится огромная на плечи... А тут женщина одна поставила девочку на ноги, помогла ей учиться в Питере. По-моему, очень достойно.
Кстати, размер зарплаты мамы очень многое разъяснил бы. ПОтому что она могла отправлять бОльшую часть зп дочери. А могла и просто лишнюю копейку подкидывать. Что тоже немаловажно.

[lunatic_maniac]

Алька, финансовую помощь мамы девушке арендной платой за "гавно" считать нельзя? Или мать тоже за аренду платить должна?

[310152]

Алька, вы бы так же поступили со своей мамой, как это хочет сделать Оля?

[Mickluho]

Злая, да понятно, что 5к - ничто по сравнению с первым взносом в миллион (о таком вроде шла речь), но пока что, насколько я понимаю, мужчина не готов выделить даже этого.

Ну, значит, вот еще вариант решения проблемы. Все слегка ужмутся, но глобально интересы всех будут соблюдены. Почему не рассмотреть его?

[Yin]

И жильем. Бгг, очень актуально )
Между прочим, таки родители обязаны обеспечивать детей не до 18 лет. Если они на дневном учатся, то до конца обучения.
Кроме того, как выше верно заметили, все говорят о содержании детей так, будто дети у них там только в прада закупаются и хавают исключительно лишь икру и манго вперемешку.
И гаджеты. Да нихрена не у всех есть айфоны, далеко не у всех офигенные навороченные компы и так далее. Большинство этого вообще не видит до института как минимум.

[Калэстель]

Калэстель, какое счастье, что ваш неуёмный альтруизм и "этожемама, надо проявить уважение" не закреплены законом
Потому что, знаете ли, не каждый, на кого матери было плевать, согласился бы хоть что-то на неё переписывать.

Ей было на меня плевать в эмоциональном плане, она такой человек просто, никого не любит. Но, она меня растила, лет до 14-15 обеспечивала, поэтому, я считаю, что она должна с меня поиметь какой-нибудь профит.
Ну, я думаю, что это справедливо.

[Yin]

Ну что вы фигню пишите?
Каким раком бы она без нее осталось, кроме случая, когда ей на голову бы кирпич упал?
И при чем тут была бы квартира?
И при чем тут о боже те офигенные суммы, которые мамо в нее вкладывала? А*иреть героизм, завести ребенка по собственной воле и обоже кормить и одевать его.

[Гризль]

Алька, вам тут пишут о том, что всяческие репетиторы, чтоб поступить, бабло на проживание в питере на первых курсах и прочее- это ну никак не то, что мать должна была ей по закону. По закону, она должна ее обеспечивать до 18 лет едой, одеждой и жильем. Все.

Там еще пишут, что не было никаких репетиторов. А бабло посылалось, да, ну так ведь и арендную плату мама ей не платила.

Мужик-то, по такой логике, почему на своих детей забить должен?

Может потому, что он строит новые отношения (если конечно он их строит), и какой-то вклад внести должен, чтоб обеспечить себя и свою даму местом для аха?
Опять же, если его дети не должны себя ущемлять, почему должна ущемлять себя Оля?
Ой. а у меня еще один вариант нарисовался: у мужика же доля в трешке. Чем не вариант? С милым рай в шалаше, и бюджетно. *сарказм*.

[Злая]

Если они на дневном учатся, то до конца обучения.

А можно пруф? А то 10 минут гугл насилую, упорно выдаёт число "18".

Миклухо, ну, это уже к ним вопросы, почему они не сделают так...

[Yin]

Мне ваще нравится, когда пишут - кококо, она ее вырастила, выучила(wat?), тратилась.
Ну о-еть теперь, реально.
Вырастила, выучила, а теперь муд*хайся, деточка, живи в клоповниках, копи на ипотеку, мож годам к 50 накопишь. Так последовательно. Я-то не копила, поживу-ка с куйцом в твоей квартире, я старая и больная, мне нужен куец и покой.

А можно пруф? А то 10 минут гугл насилую, упорно выдаёт число "18".

Я хз, как правильно гуглить, можно поискать именно про алименты и очную форму.
Я просто знаю,ибо мне выплачивалось до конца очного обучения в гос вузе. Год назад ищо выплачивались точно.

[Egret]

Интересно, если "включить Калэстель" и таки отдать маме квартиру, то как скоро мужик таки захочет таки узаконить отношения с маман?
Ведь сейчас на птичьих правах в Олиной квартире он заявляет, что это не важно и не нужно. Естественно не из-за того, что сегодня-завтра он может оказаться на улице и будет вынужден искать новую пассию с жилплощадью поближе к работе.