Автор Тема: Бабушка отхватила по самые гланды  (Прочитано 45741 раз)

Оффлайн NikoTINE

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3762
  • Карма: +776/-17
  • Луркер
Re: Бабушка отхватила по самые гланды
« Ответ #150 : 22 Мая 2014, 12:24:40 »
Алеанна, почему-то в слово «уважаемый» вкладывают какую угодно интонацию, но не подходящую по смыслу к слову. Ну или мне так везёт. Потому и несколько насторожился.

Там же ТС писа́ла, что лет до 7-9 девочка была неконфликтная и тихая, сказали — сделала, не сказали — не вылезла. А сейчас начала себя чувствовать более старшей, заботится о мелком наверняка, когда родители отлучаются, потому и сочла возможным поделиться своим опытом. Она не знает ещё, что есть взрослые люди, которые не знают поговорку «мудрый человек может пить воду из любого стакана», и что для кого-то «сделано не так, как я делаю» эквивалентно «сделано неверно». Теперь будет знать, да, и не лезть к бабке с советами.

Вообще, то, что девочка высказала предложение, означает, что в семье имхо у неё всё нормально, и мать с ней разговаривает, а не гавкает исключительно. Потому что если бы климат психологический был бы ужасный, фиг бы она рот открыла.
“Just keep your temper,” — Blue Caterpillar
У настоящего программиста хотя бы иногда бывает / форумный флешмоб
КМП — Клуб Морально Пострадавших

Оффлайн abriska

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 696
  • Карма: +135/-7
  • Чо там?
Re: Бабушка отхватила по самые гланды
« Ответ #151 : 22 Мая 2014, 12:26:41 »
Aleanna, да что ж такого страшного по вашему мнению сказала десятилетка? Она просто предложила успокоить ребенка тем, способом, которым это обычно делается у нее дома. Для меня это выглядит примерно так:
- я не ем печень папа! папа!
- ешь печень заткнись, нет папы
- не хочу папа! папа!(почему нет? как это нет? куда папа делся? папа забери меня из этого ада)
- а ты все равно ешь заткнись, нет папы
- а мама меня не заставляет надо вынести ребенка на улицу, показать что папы нет, тогда он успокоится и перестанет орать наконец
- а ну пошла вон отсюда, прошмандовка, и дети твои будут наркоманами!
-  ???

Вопрос: что не так сказала девочка?
« Последнее редактирование: 22 Мая 2014, 12:29:16 от abriska »

Оффлайн Дятел

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2947
  • Карма: +355/-9
Re: Бабушка отхватила по самые гланды
« Ответ #152 : 22 Мая 2014, 12:32:58 »
Дятел, капитаните тут только вы, мне до вас далеко.  ;D
Типичное "а сама-то", но со смайликом.

Бабушке что-то не нравится - бабушка не просит внуков, решение простое. Автору что-то не нравится - пусть говорит с мужем, объясняет, почему не хочет отдавать детей бабуле и т.п. Если муж неадекватен и не слушает адекватные рассуждения, то это уже проблема пары. Но ребёнок не может быть виноват в изначально до его прямого участия оформившемся конфликте в семейке.
В любом случае, ребёнок здесь вообще оказался под горячей рукой. Если он и неправ, то не до наказаний сидеть дома 10 дней и прочих ментальных извращений. Если ребёнок не не понимает разговоров, не сделал ничего назло, не нахамил, не нагрубил, просто высказал мнение, которое (даже не которое, а просто факт высказывания которого) ей не понравился вплоть до неадекватной реакции "а-а-а, ты вырастешь наркоманкой", то это проблема, вызванная бабулей, наказав ребёнка (даже с формулировкой "не за бабулю, а за побег") можно только отдалиться от него, потому что велика вероятность, что он будет чувствовать несправедливость, не разграничив особо сильно конфликт и побег в лес. Её папа не защитил, хотя бы от кого-то должна чувствоваться помощь (не поощрение, млять), в том числе и в объяснении безопасного поведения и поведения себя с людьми, которые вызывают негативные эмоции.
Бабуле даже не дохрена лет, чтобы делать серьёзную поправку на возраст. Человек, который добровольно принял на себя ответственность за детей, ведёт себя хуже десятилетней малолетки, так что негативные комментарии в адрес девочки и понимание позиции бабули при таком раскладе мне странны. Я понимаю позицию для этой ситуации "все хороши, бедный ребёнок", но не понимаю, когда говорят "да-да, странная семья, а десятилетняя кобыла сама виновата, ничего удивительного". И чуть ли не призыв к десятилетней разбираться в людях, не высказывать мнение, потому что нужно догадаться, что перед тобой неадекват и т.п.
И да, не понимаю, почему оценку "третий муж по морде" употребляют к автору, но не употребляют к свекрови?

Комментарий, если сложно догадаться, не касается тех, кто не оправдывает бабулю, как Aleanna, например. Из её коммента мне только тоже не совсем ясно, что такого сделала девочка, тем более если раньше всё было окей.
« Последнее редактирование: 22 Мая 2014, 12:42:05 от Дятел »
Запасаюсь попкорном...

Оффлайн Carrot Cucumber

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2881
  • Карма: +555/-9
  • Bang!
Re: Бабушка отхватила по самые гланды
« Ответ #153 : 22 Мая 2014, 12:47:59 »
А что такого девочка сказала? Я, правда не понимаю.... Ах, да! Она же "бабе" поперёк высказалась... Ну, простите.
Мне почему-то кажется, что она не поучать взялась взрослую (ха-ха три раза), а искренне хотела помочь. А почему бабушка сразу завела разговор о наркоманах? Что мешало ей спокойно ответить, что она не считает этот метод действенным? Что сразу наркоманы-проститутки?

Девочка такой реакции не ожидала и рванула к матери жаловаться. Что такого?
Хотя, ИМХО, учитывая бабушкины странности, нужно, чтобы у ребёнка при себе всегда была простенькая звонилка, чтобы позвонить матери и попросить забрать.

С мужа ответственности не снимаю, но если мамо сказала что-то вроде: "Ой, да идите развлекайтесь!", то таки мамо поиняла ответственность на себя и если ей стало слишком тяжко с двумя детьми, звонила бы сыновьям и требовала их обратно. Звонила бы ТС, чтобы та дочь свою пришла забрать...
Yes, I'm.
http://ask.fm/Carrot_Cucumber - теперь и у меня

Оффлайн Jylia

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 26769
  • Карма: +5199/-151
  • Деловая колбаса
Re: Бабушка отхватила по самые гланды
« Ответ #154 : 22 Мая 2014, 12:51:41 »
Aleanna, да что ж такого страшного по вашему мнению сказала десятилетка? Она просто предложила успокоить ребенка тем, способом, которым это обычно делается у нее дома. Для меня это выглядит примерно так:
- я не ем печень папа! папа!
- ешь печень заткнись, нет папы
- не хочу папа! папа!(почему нет? как это нет? куда папа делся? папа забери меня из этого ада)
- а ты все равно ешь заткнись, нет папы
- а мама меня не заставляет надо вынести ребенка на улицу, показать что папы нет, тогда он успокоится и перестанет орать наконец
- а ну пошла вон отсюда, прошмандовка, и дети твои будут наркоманами!
-  ???

Вопрос: что не так сказала девочка?

Сценарий слабоват. Имхо:

Мальчик бегает и кричит: "Папа! Папа, ты де? Баба, де папа? Пааапа!"
Бабушка: Папа ушел, нема папы.
Мальчик: Де папа? Папа, ПАПА!!
Бабушка: Нету папы! Ушел папа!
Девочка: баба, ты неправильно делаешь! Надо вынести его на улицу (с соплями, неодетого) и показать, откуда папа приедет! Мы с мамой ("любимой невесткой") всегда так делаем!
Бабушка: С чего это? Поноет и перестанет
Девочка: да ты просто не знаешь, баба!
Бабушка: Умные все стали! С чего ему потакать? Вырастет хулиганом если во всем потакать! Чего ты умничаешь тут?
Не я ли та странная баба со странным ЧЮ со странного форума, где обсуждают дичь всякую. Нет, это не я. ;D (с)


Оффлайн Sangria

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 10847
  • Карма: +4515/-124
  • Таки кармодрочер
Re: Бабушка отхватила по самые гланды
« Ответ #155 : 22 Мая 2014, 12:53:34 »
Я в детстве была дохрена умной и обожала всех поучать. Вычитаю в книге что-нибудь и даю непрошеные советы. Родители только посмеивались и удивлялись, какая я умная.
И только на этом форуме я узнаю, что ребенок не имеет никакого права делиться своим скудным пока что опытом со взрослыми, потому что он малолетка, сопля, пипетка, яйцо, дылда и так далее.
Ни один адекватный родитель ребенка в жизни не скажет дебильную фразу типа "Яйца курицу не учат" про третьекласницу. Потому что это тупость редкостная.
Дети БУДУТ впитывать в себя новые знания и умения. Дети БУДУТ его проецировать на окружающих, потому что обмен информацией - нормальное поведение незабитого существа, а дети зачастую все сплошь эгоцентрики с раздутым ЧСВ.
А бабушку психиатрам не мешало бы показать. Хотя ее воспитание налицо видно.
Энергетический вампир, натуральный.
« Последнее редактирование: 22 Мая 2014, 12:55:43 от Sangria »

Оффлайн Loy Yver

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 93939
  • Карма: +31866/-473
  • Нахальная Гарри Поттер© Дракула херова©
Re: Бабушка отхватила по самые гланды
« Ответ #156 : 22 Мая 2014, 13:01:40 »
Дятел, о боги.
Loyвелас ©Пушистый домосед || Филолой ©Ыш || Рептиloyид ©darkforce || Танковая дивизия «Лейбштандарт Дитмар Розенталь» ©Ardbeggar || Василойск, Трололой, Лойцифер, Светозарная Лой, Союзные Лойска ©Сашетта || Лойфицер ©Z1reael || Цой Ивер ©pdp11|| Шмара ©Izumi || Саамка еврея ©Ardbeggar || Душнила'23

Оффлайн abriska

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 696
  • Карма: +135/-7
  • Чо там?
Re: Бабушка отхватила по самые гланды
« Ответ #157 : 22 Мая 2014, 13:11:15 »
Jylia, да вы из бабульки прямо ангела доморощенного делаете. Тему не читали или просто фантазия разыгралась?

Оффлайн reduplikate

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3190
  • Карма: +745/-79
  • РедуплеКатько
Re: Бабушка отхватила по самые гланды
« Ответ #158 : 22 Мая 2014, 14:08:40 »
Уже все сто раз объяснили в чем виновата девочка, но Дятел упорно батхертит по поводу "а че она такого сказала то".
Смотрю в книгу - вижу фигу.

Оффлайн Мимокрокодил

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7589
  • Карма: +2343/-43
  • Крокодил, крокодю и буду крокодить.
Re: Бабушка отхватила по самые гланды
« Ответ #159 : 22 Мая 2014, 14:14:13 »
Кхем, если кто-то не заметил, не только Дятел не может понять, что именно такого сказала девочка.
Я в тот же лагерь. Она бабу не оскорбила, не послала, не наехала на нее. Она дала совет. Совет 10-летнего ребенка ныне у нас заслуживает "да ты наркоманкой станешь"?
Несмотря на легкий и жизнерадостный характер Барда, люди бегут от него, как от чумы. Когда-нибудь он поймет, что чтобы удержать друзей рядом с собой, нужно их хорошенько привязывать. ©

Жить вредно. От этого умирают.

Оффлайн Jylia

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 26769
  • Карма: +5199/-151
  • Деловая колбаса
Re: Бабушка отхватила по самые гланды
« Ответ #160 : 22 Мая 2014, 14:18:12 »
Jylia, да вы из бабульки прямо ангела доморощенного делаете. Тему не читали или просто фантазия разыгралась?

Зачем? У меня такая бабушка, как автор пишет.
Я только что не процитировала себя и свою бабушку лет 20ти назад.
Не я ли та странная баба со странным ЧЮ со странного форума, где обсуждают дичь всякую. Нет, это не я. ;D (с)


Оффлайн Мимокрокодил

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7589
  • Карма: +2343/-43
  • Крокодил, крокодю и буду крокодить.
Re: Бабушка отхватила по самые гланды
« Ответ #161 : 22 Мая 2014, 14:20:49 »
А у меня тетка такая, как у автора.
И там было бы "Да ты сопля, чтобы мне советы давать. Тебе мамаша вообще всё позволяет, вырастит из тебя шлюху и наркоманку".
Ваша бабушка не гарант того, что эта говорила также.
Несмотря на легкий и жизнерадостный характер Барда, люди бегут от него, как от чумы. Когда-нибудь он поймет, что чтобы удержать друзей рядом с собой, нужно их хорошенько привязывать. ©

Жить вредно. От этого умирают.

Оффлайн abriska

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 696
  • Карма: +135/-7
  • Чо там?
Re: Бабушка отхватила по самые гланды
« Ответ #162 : 22 Мая 2014, 14:22:33 »
Jylia, ваш персонаж адекватен, спокоен и относится к общению с легкой иронией, не?
персонаж автора обзывает наркоманами всех, кто имеет отличное от нее мнение. И при этом еще дико истерит. Ваша бабушка именно так себя ведет, когда внуки ей что-то пытаются сказать?

Оффлайн Дятел

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2947
  • Карма: +355/-9
Re: Бабушка отхватила по самые гланды
« Ответ #163 : 22 Мая 2014, 14:25:12 »
Уже все сто раз объяснили в чем виновата девочка, но Дятел упорно батхертит по поводу "а че она такого сказала то".
Если объяснение не прокатывает, можно предположить как минимум два варианта - тот, кому объясняют, не догоняет, или объяснение, например, недостаточно убедительно. Можете остановиться на первом варианте, если вам так спокойнее.
Запасаюсь попкорном...

Оффлайн Jylia

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 26769
  • Карма: +5199/-151
  • Деловая колбаса
Re: Бабушка отхватила по самые гланды
« Ответ #164 : 22 Мая 2014, 14:29:01 »
Jylia, ваш персонаж адекватен, спокоен и относится к общению с легкой иронией, не?
персонаж автора обзывает наркоманами всех, кто имеет отличное от нее мнение. И при этом еще дико истерит. Ваша бабушка именно так себя ведет, когда внуки ей что-то пытаются сказать?

Именно так.
Не я ли та странная баба со странным ЧЮ со странного форума, где обсуждают дичь всякую. Нет, это не я. ;D (с)


Оффлайн reduplikate

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3190
  • Карма: +745/-79
  • РедуплеКатько
Re: Бабушка отхватила по самые гланды
« Ответ #165 : 22 Мая 2014, 14:42:28 »
Мимокрокодил, наказывать здесь предлагали за то, что ребенок настолько борзый, что взял и утек в лес. Если за такие вещи один раз не наказать, потом будет хуже. И последней от кого так-же сбегут чуть что не по шерстке - будет автор истории.

Но вы с упорством видите в словах других то, на что вам удобнее всего батхертить.

Оффлайн Мимокрокодил

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7589
  • Карма: +2343/-43
  • Крокодил, крокодю и буду крокодить.
Re: Бабушка отхватила по самые гланды
« Ответ #166 : 22 Мая 2014, 14:46:58 »
Это вы с упорством видите в ребенке борзоту и наглость, вместо обиды и желания сбежать от злобной бабки к любимой маме.
Несмотря на легкий и жизнерадостный характер Барда, люди бегут от него, как от чумы. Когда-нибудь он поймет, что чтобы удержать друзей рядом с собой, нужно их хорошенько привязывать. ©

Жить вредно. От этого умирают.

Оффлайн Ыш

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 26664
  • Карма: +7021/-153
  • Безродный космополит
Re: Бабушка отхватила по самые гланды
« Ответ #167 : 22 Мая 2014, 14:50:16 »
Я присоединюсь к тем, кто не понимает, в чем обвиняют ребенка
Ушастики-путаники танцуют в лунном свете на задних лапках.

Оффлайн reduplikate

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3190
  • Карма: +745/-79
  • РедуплеКатько
Re: Бабушка отхватила по самые гланды
« Ответ #168 : 22 Мая 2014, 14:53:07 »
Если бы ребенка в лесу убили, обида и желание сбежать к маме успокоило бы родителей или избавило от боли ребенка? Нет? Значит ребенок должен знать, что такое ответственность перед собой и любимой мамочкой.
У меня тоже были конфликты с бабушкой, но когда я ушла гулять дальше положенного и чуть в пруд не свалилась (а мне было 3, а не 10 лет), меня на неделю посадили под домашний арест. И я уже в 3 года знала, что конфликты могут быть, но бежать сломя голову опасно и случись что со мной, всем будет больно, любимой маме в первую очередь.

И вообще это полезно с детства приучать к тому, что от мелких неприятностей не надо сбегать - вырастет капризный эгоистичный неврастеник, в лучшем случае.

Оффлайн Ыш

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 26664
  • Карма: +7021/-153
  • Безродный космополит
Re: Бабушка отхватила по самые гланды
« Ответ #169 : 22 Мая 2014, 14:55:47 »
Кать, мне по тексту показалось, что от бабушки до автора можно дойти за 5 минут, а лес, в котором ребенок мог бы заблудиться, просто рядом находится.
Ушастики-путаники танцуют в лунном свете на задних лапках.

Оффлайн Босячка

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 34934
  • Карма: +10416/-146
  • Богиня скорости КМП
Re: Бабушка отхватила по самые гланды
« Ответ #170 : 22 Мая 2014, 14:57:36 »
Ыш, а если это было так то чего автор так батхеррит, что дите через лес чапало, а она не знает?
Классика КМП: "А поговорить?"
Все претензии к составу модераторов и решениям модераторского коллектива направлять на kmplz@ya.ru

Оффлайн NikoTINE

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3762
  • Карма: +776/-17
  • Луркер
Re: Бабушка отхватила по самые гланды
« Ответ #171 : 22 Мая 2014, 14:58:05 »
а мне уже шестую страницу упорно кажется, что ребёнку вставили таки за убёг. Может, глазами начнём читать написанное, м?
“Just keep your temper,” — Blue Caterpillar
У настоящего программиста хотя бы иногда бывает / форумный флешмоб
КМП — Клуб Морально Пострадавших

Оффлайн Ыш

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 26664
  • Карма: +7021/-153
  • Безродный космополит
Re: Бабушка отхватила по самые гланды
« Ответ #172 : 22 Мая 2014, 15:00:28 »
Дите вроде могло убежать в лес. И бабушка подумала, что девочка убежала, но матери ничего не сказала
Ушастики-путаники танцуют в лунном свете на задних лапках.

Оффлайн reduplikate

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3190
  • Карма: +745/-79
  • РедуплеКатько
Re: Бабушка отхватила по самые гланды
« Ответ #173 : 22 Мая 2014, 15:03:22 »
Сильно сомневаюсь, что вставили. Если учесть, какую тираду получила бабуля (а дите наверняка ее слышала), то дите чувствует себя абсолютным победителем.
Да и дитю наверняка объяснение было преподнесено как "какая бабушка плохая, не уследила, а ты бедняжка через лес бежала-больше не бегай".
Основываюсь на вербальном портрете автора.
Если ребенок видит, что взрослый огребает куда больше, ребенок ничего не понимает. Я считаю, что по хорошему надо было сначала сделать наедине внушение ребенку с запретом на какое-то время гулять. А уже потом надо было общаться с бабушкой.
Это очень частая ошибка матерей, которые передают детям свое недовольство кем-то из взрослых. В результате ребенок начинает чувствовать свое превосходство и получаются конфликты.
В любом случае детская обидка не может быть индульгенцией за побег в лес.

Оффлайн NikoTINE

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3762
  • Карма: +776/-17
  • Луркер
Re: Бабушка отхватила по самые гланды
« Ответ #174 : 22 Мая 2014, 15:07:25 »
[...] Дочери я объяснила,что так вот уходить, не говоря куда, нельзя, опасно и просто некрасиво. [...]
Учимся читать.
Могу ссылку на Линор подогнать, она хорошо расписала этот момент.
“Just keep your temper,” — Blue Caterpillar
У настоящего программиста хотя бы иногда бывает / форумный флешмоб
КМП — Клуб Морально Пострадавших

Оффлайн reduplikate

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3190
  • Карма: +745/-79
  • РедуплеКатько
Re: Бабушка отхватила по самые гланды
« Ответ #175 : 22 Мая 2014, 15:10:16 »
NikoTINE, "...а бабушке я разбила епло и не стала мыть писю, патамушта она курица и мозги у нее куриные"

Логично, не правда ли?

Оффлайн NikoTINE

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3762
  • Карма: +776/-17
  • Луркер
Re: Бабушка отхватила по самые гланды
« Ответ #176 : 22 Мая 2014, 15:10:55 »
где-где это написано?
“Just keep your temper,” — Blue Caterpillar
У настоящего программиста хотя бы иногда бывает / форумный флешмоб
КМП — Клуб Морально Пострадавших

Оффлайн Мимокрокодил

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7589
  • Карма: +2343/-43
  • Крокодил, крокодю и буду крокодить.
Re: Бабушка отхватила по самые гланды
« Ответ #177 : 22 Мая 2014, 15:14:02 »
А что, ребенок не имеет права чувствовать себя правым вообще никогда, потому что бабка старше?
Несмотря на легкий и жизнерадостный характер Барда, люди бегут от него, как от чумы. Когда-нибудь он поймет, что чтобы удержать друзей рядом с собой, нужно их хорошенько привязывать. ©

Жить вредно. От этого умирают.

Оффлайн reduplikate

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3190
  • Карма: +745/-79
  • РедуплеКатько
Re: Бабушка отхватила по самые гланды
« Ответ #178 : 22 Мая 2014, 15:16:08 »
Мимокрокодил, опять батхерт.
Ребенок может чувствовать себя несправедливо обиженным, но правоты в данной ситуации за ребенком нет, как и за всеми героями этой истории, собственно.

Оффлайн abriska

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 696
  • Карма: +135/-7
  • Чо там?
Re: Бабушка отхватила по самые гланды
« Ответ #179 : 22 Мая 2014, 15:19:33 »
Именно так.
Мне ваш вариант разговора показался более мягким, чем мой. Я подумала, что вы пишете, что я зря на бабку бочку качу, а на самом деле там одуванчик, которого просто все неправильно поняли. Сори за непонятки, если что.