Голосование

Надо ли контролировать вк и прочие соцсети «изнутри» страницы ребёнка (до 12 лет), т.е. не только через список друзей (включая переписку и т.п.)

Нет, это недопустимо, у ребёнка должно быть личное пространство в любом возрасте.
Это допустимо до определённого возраста (укажите в комментариях)
Это допустимо в любом возрасте (пока живёт со мной)
Это допустимо только при согласии ребёнка
Это допустимо до определённого возраста (укажите в комментариях), после этого возраста — с согласия ребёнка
Я считаю, что ребёнок до определённого возраста (укажите в комментариях) не должен иметь страницу в соцсети
Я противник соцсетей, покажите ответы
Я противник детей, покажите ответы
Я вообще понятия не имею о чём вы тут говорите, но ответы бы посмотрел.

Автор Тема: Контактег: логово разврата  (Прочитано 31583 раз)

Оффлайн 17-011

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6337
  • Карма: +1312/-131
  • PegkaR 3apa3a™
Re: Контактег: логово разврата
« Ответ #120 : 03 Июня 2014, 13:36:05 »
NikoTINE, ага, давайте посмотрим на этих умняшек, когда у них будут свои дети аналогичного возраста.
Пролактиновое слабоумие не всех настигает, смирись.
Глядя на окружающих меня людей я с радостью ощущаю себя идиотом. © не мое
█219

Оффлайн Дятел

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2947
  • Карма: +355/-9
Re: Контактег: логово разврата
« Ответ #121 : 03 Июня 2014, 14:48:43 »
Нового ничего не скажу.
Контроль, тем более, скрытый - это вообще отстой, который потом же и выйдет боком, сто раз бы подумала, прежде чем контролировать таким образом. Уже написали, почему. Практически одни минусы.
Если только предупредить, что иногда будешь захаживать на страничку. Но это всё равно потом превратится в ущемление ребёнка, в подростковом возрасте будет весело, "безопасно" и без неврозов. А протест может выражаться не только безуспешной попыткой создать другую страничку, много вариантов для ребёнка, который тяготится контролем и продумывает протест.
Про настройки написали очень хорошо, хотя бы часть неадеквата заблокировать.
Про разговоры даже автор написал. Если гуманно вбить (и изредка повторять потом, но другими словами) в голову что-то типа если к тебе обратились - беги!!1!! "я тебе, доча, доверяю, но в мире есть достаточно идиотов, поэтому если к тебе обратится левый чувак любого пола и возраста, игнорь, например. А если не отстанет - зови меня, мы вместе придумаем, как его обезвредить". И что если кто-то куда-то вообще зовёт, например, то нужно сначала сказать родителям не контроля ради. А если кто-то просит не говорить родителям, то он еретик и отступник, у которого психологические трудности и которого слушать не нужно. Ну и, наверное, нужно сказать что-то типа "Теперь это твоя страничка, мы тебе доверяем *facepalm* , отвечать перед кем? за неё будешь сама. Но даже если с виду это просто развлекалово, нужно быть внимательной и советоваться с нами, поможем даже с глупостями". Ну типа того, чтобы и доверие, и разговоры, и типа как контроль в одном флаконе.

Ну или контролировать по-тихому переписку, думать, что самый умный и хитрый, и ребёнок не догадается. Но быть готовым в случае трындеца вообще мягко говоря не быть слушаемым ребёнком.
Запасаюсь попкорном...

Оффлайн soluckynoob

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 154
  • Карма: +14/-16
Re: Контактег: логово разврата
« Ответ #122 : 03 Июня 2014, 15:14:16 »
Скажу по своему опыту, у меня у дочери есть страничка в вконтакте, дочери 12 лет, все однокласники\подружки тоже присутсвуют в этих соц. сетях. Специально не контролировал, но иногда смотрел (например на буке осталась открытой страничка) ничего такого не нашел, всякая муть и херь про винкс, монстр-хай и прочую лабудень.

Оффлайн Luncis

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4727
  • Карма: +1048/-30
Re: Контактег: логово разврата
« Ответ #123 : 03 Июня 2014, 15:25:40 »
Кулстори про контроль переписки ребёнка.
У меня есть младший (сильно) двоюродный брат, с которым мы периодически общаемся - всё таки я его с размеров кулька знаю. Так вот у него в 12 (пару лет назад) была страница вконтакте, он был у меня в друзьях (естественно со всеми возможными ограничениями на просмотр страницы от греха подальше) и периодически писал. И как-то раз на сборище родственников, где был и он со своей матерью, в разговоре я вставляю шутливую реплику про учёбу (детёныша пытали родственники, остальные братья-сёстры уже институты позаканчивали, нечего спрашивать у них далёкой родне) откровенно подмигивая брату, которого затыкали со всех сторон - и тут вмешивается его мать с воплем "неправда!1" (ага, кэп просто). На моё ШТА?! выясняется, что "Лёша такого не писал, я сидела рядом с ним и читала вашу переписку!!1" Мальчик покраснел до корней волос, большая часть охренела от психованности и отсутствия чувства юмора вообще. И от такого контроля.

По теме.
Я за отдельную детскую соцсеть, а вконтактик до 18 не пускать, по закону об информации. Содержит же контент 18+.
И таки против подобного контроля, что очевидно.
Перевод ника - Рысь, не мучайтесь транслитерацией.
ask.fm/Lunciss

Оффлайн NikoTINE

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3762
  • Карма: +776/-17
  • Луркер
Re: Контактег: логово разврата
« Ответ #124 : 03 Июня 2014, 15:33:25 »
Пхах, у меня эта дщерь на редкость обязательно относится к маркировке 6+, 12+ и т.п. И чуть возникает вопрос — «ну это же 6+, мне можно» или «а там 12+, точно можно?».

Сколько я объяснял, что бывают разные 12+, и что не все 16+ одинаково вкусны и полезны — не счесть. Как с гуся вода )
“Just keep your temper,” — Blue Caterpillar
У настоящего программиста хотя бы иногда бывает / форумный флешмоб
КМП — Клуб Морально Пострадавших

Оффлайн NikoTINE

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3762
  • Карма: +776/-17
  • Луркер
Re: Контактег: логово разврата
« Ответ #125 : 03 Июня 2014, 15:46:19 »
Никотин, возвращаясь к сравнению тырнета и улицы: вы с дочкой ходите за ручку в школу/в кружки там всякие, названиваете ей по десять раз, когда она одна уходит гулять, или спокойно отпускаете одну?
С контрольных точек отзванивается (закончились занятия, доехала куда-то и т.п.), гулять ходит, всегда на связи, если что случилось — звонит. Домой является по первому велению. Чую, лафа скоро кончится )
“Just keep your temper,” — Blue Caterpillar
У настоящего программиста хотя бы иногда бывает / форумный флешмоб
КМП — Клуб Морально Пострадавших

Оффлайн Christina B.

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4705
  • Карма: +2855/-48
  • with Jake the Dog fun will never end
Re: Контактег: логово разврата
« Ответ #126 : 03 Июня 2014, 17:43:07 »
NikoTINE, ага, давайте посмотрим на этих умняшек, когда у них будут свои дети аналогичного возраста.
охххххх...
моя мать лет в 5 спокойно объяснила, почему к чужим людям нельзя подходить. а с появлением интернета она мне объяснила, что там тоже _такие_ чужие люди есть. и при этом ей даже в голову не приходило залезть в мой беон-дневник(а я начала в 12-13 лет с этого ресурса) и прочитать там что-то.
это я к чему, я поступлю так же.
i'm rollin in a shit with these pigs

теперь и у меня есть тележка: https://t.me/godihatethis

Оффлайн NikoTINE

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3762
  • Карма: +776/-17
  • Луркер
Re: Контактег: логово разврата
« Ответ #127 : 03 Июня 2014, 18:23:51 »
Крис, открою тайну: все дети разные
“Just keep your temper,” — Blue Caterpillar
У настоящего программиста хотя бы иногда бывает / форумный флешмоб
КМП — Клуб Морально Пострадавших

Оффлайн Christina B.

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4705
  • Карма: +2855/-48
  • with Jake the Dog fun will never end
Re: Контактег: логово разврата
« Ответ #128 : 03 Июня 2014, 18:27:10 »
ага.
вы объясняли своей дочери про чужих людей?
i'm rollin in a shit with these pigs

теперь и у меня есть тележка: https://t.me/godihatethis

Оффлайн NikoTINE

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3762
  • Карма: +776/-17
  • Луркер
Re: Контактег: логово разврата
« Ответ #129 : 03 Июня 2014, 18:29:07 »
Объясняли. В разных конфигурациях. И про инет. И много про что ещё. Но даже тут на форуме встречаются девушки, рассказывавшие, как их с подругой чуть не загуляли в гаражи, несмотря на. Потому знаете ли я лучше буду бдеть, ибо.
“Just keep your temper,” — Blue Caterpillar
У настоящего программиста хотя бы иногда бывает / форумный флешмоб
КМП — Клуб Морально Пострадавших

lunatic_maniac

  • Гость
Re: Контактег: логово разврата
« Ответ #130 : 03 Июня 2014, 18:31:44 »
у меня интернет появился году эдак в девяносто девятом, и была я тогда весьма мелким ребенком-младшеклассником :) вконтактика еще никакого и в помине не было, но вот порнухи и всяких, кхм, странных личностей - навалом.
родители провели беседу о том, что нельзя светить личными данными и дальше не контролировали.

педофилов, кстати, в те времена на всяких местных форумах было - видимо-невидимо.  ;D

Улитка на склоне

  • Гость
Re: Контактег: логово разврата
« Ответ #131 : 03 Июня 2014, 18:42:02 »
Улитка, с одной стороны он прав: очень сложно держать границу в одном месте, потому что это жизнь.
А с другой стороны, я не собираюсь эту границу держать вечно. Меня вполне устраивает не лезть к ней в жизнь, у меня своих дел довольно.

он рассуждает с точки зрения подростка, которого злые родители притесняют.

мир меняется. моя мать была помешана на контроле, но я уже лет с 6 в одно рыльце была выпускаема во двор, а оттуда уходила, опять же одна, в ближайшие сады, на берег озера, на стройки. это были 80е - не самое спокойное время, но с тем, что началось потом, просто сравнивать нельзя. вы отпускаете детей гулять одних? с какого возраста?
точно так же в интернетах далеко не безопасно. кто может гарантировать, что ребенку какой-нибудь урод ради забавы не внушит мысль о том, что суицид - это лучшее, что он может сделать в жизни? а про педофилов и говорить уже надоело. естественно, начинать нужно не с контроля, а с доверительных отношений с ребенком, но ребенок - это неустойчивое существо. его можно поймать на слабо, взять на понт, просто запугать так, что он решит, что нельзя рассказывать родителям, какие бы там ни были доверительные отношения.

Оффлайн 17-011

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6337
  • Карма: +1312/-131
  • PegkaR 3apa3a™
Re: Контактег: логово разврата
« Ответ #132 : 03 Июня 2014, 18:58:45 »
Крис, открою тайну: все дети разные
Почему-то ребенок, требующий повышенного контроля, завелся именно у личинки контрол-фрика. Совершенно случайно.

он рассуждает с точки зрения подростка, которого злые родители притесняют.
Можно обесценивать чужое мнение. А можно сходить к психотерапевту например.
Цитировать
кто может гарантировать, что ребенку какой-нибудь урод ради забавы не внушит мысль о том, что суицид - это лучшее, что он может сделать в жизни? а про педофилов и говорить уже надоело.
А может и к психиатру не помешало бы.
Глядя на окружающих меня людей я с радостью ощущаю себя идиотом. © не мое
█219

Улитка на склоне

  • Гость
Re: Контактег: логово разврата
« Ответ #133 : 03 Июня 2014, 19:02:32 »
17-011, сходи-сходи, или тебе особое приглашение нужно?

Оффлайн NikoTINE

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3762
  • Карма: +776/-17
  • Луркер
Re: Контактег: логово разврата
« Ответ #134 : 03 Июня 2014, 19:03:16 »
Почему-то ребенок, требующий повышенного контроля, завелся именно у личинки контрол-фрика. Совершенно случайно.
*дауни-мл.жпг*
Да считайте что вам угодно, господи боже. Но мне очень интересно где вы увидели слова про повышенный контроль.

Ну а если вы ещё объясните грань между контролем и интересом в жизни ребёнка... Но, боюсь, это слишком сложно.
“Just keep your temper,” — Blue Caterpillar
У настоящего программиста хотя бы иногда бывает / форумный флешмоб
КМП — Клуб Морально Пострадавших

Оффлайн AntonSor

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5223
  • Карма: +2706/-14
  • Слава роботам!
    • http://forum.killmepls.ru
Re: Контактег: логово разврата
« Ответ #135 : 03 Июня 2014, 19:21:47 »
С контрольных точек отзванивается (закончились занятия, доехала куда-то и т.п.), гулять ходит, всегда на связи, если что случилось — звонит.
Ну вот. Значит, и телефонный номер для регистрации во вконтакте уже есть.
разочаровался

Оффлайн 17-011

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6337
  • Карма: +1312/-131
  • PegkaR 3apa3a™
Re: Контактег: логово разврата
« Ответ #136 : 03 Июня 2014, 19:23:30 »
Но мне очень интересно где вы увидели слова про повышенный контроль.
То есть чтение личной переписки это не повышеннй контроль.
Да, я был неправ, ты не личинка контрол-фрика, ты и есть контрол-фрик.

17-011, сходи-сходи, или тебе особое приглашение нужно?
Бедные твои дети.
Глядя на окружающих меня людей я с радостью ощущаю себя идиотом. © не мое
█219

Оффлайн Yin

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6679
  • Карма: +1397/-117
Re: Контактег: логово разврата
« Ответ #137 : 03 Июня 2014, 19:28:53 »
Ограничивай не ограничивай, ребенок все равно увидит что-нибудь, чему вы бы не обрадовались.
Во времена моих 10 лет никаких контактов ещё не было, но кто хотел на те же фото 1000 и ещё 15 куев посмотреть, смотрели. И другим показывали.
И мутные личности многим пытались персики дарить и прочее, в собственном дворе.

Невозможно всё предусмотреть и всё проконтролировать. Единственное, что может защитить ребенка в таких ситуациях - инстинкт самосохранения и наличие мозга. Ну и ещё адекватная реакция родителей на косяки детей, ибо всякие "чем ты думал?!" желания что либо рассказывать впредь никому не добавляло никогда.

Оффлайн NikoTINE

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3762
  • Карма: +776/-17
  • Луркер
Re: Контактег: логово разврата
« Ответ #138 : 03 Июня 2014, 19:35:35 »
Антон, проснись, вк у дочки уже год как есть :))) и я об этом писал выше, чуть не в первом посте.

Цифирки, вы бы тред читали глазами что ли юридическими. Можете прочитать на третьей что ли странице ответ для Некоей сказки. Вдумчиво.

С другой стороны, я даже не знаю, что могло сложиться в жизни, чтобы заботу о дите (во избежание педофилов, наркоты и раннего секса) вы читали как контрольфричество. Ну как бы ваше право, пожалуйста.

Йин, ещё раз повторю то, что я подразумеваю весь тред — мне пох на мат и увиденную случайно порнографию, но мне совсем не пох, если кто-то это порно будет ей слать и вешать на стенку. И то, зависит от источника и возраста. Я думаю, что через год-другой любой контроль и ограничения себя исчерпают сами по себе. Не в последнюю очередь потому, что девочка умная, просто мозги не всегда включает.

Это, грубо говоря, как велосипед. Сначала трёхколёсный, потом папа держит за сиденьку чтоп не упала, потом смотрит как ребёнок рулит и рассказывает как правильно поворачивать... А потом «я пошла с подружками погоняю». А не так что «мы пошли с подружками на великах рассекать, пусть я и не умею».
“Just keep your temper,” — Blue Caterpillar
У настоящего программиста хотя бы иногда бывает / форумный флешмоб
КМП — Клуб Морально Пострадавших

Оффлайн AntonSor

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5223
  • Карма: +2706/-14
  • Слава роботам!
    • http://forum.killmepls.ru
Re: Контактег: логово разврата
« Ответ #139 : 03 Июня 2014, 19:37:26 »
А, ну да, конечно.
разочаровался

Оффлайн Yin

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6679
  • Карма: +1397/-117
Re: Контактег: логово разврата
« Ответ #140 : 03 Июня 2014, 19:39:38 »
Цитировать
Йин, ещё раз повторю то, что я подразумеваю весь тред — мне пох на мат и увиденную случайно порнографию, но мне совсем не пох, если кто-то это порно будет ей слать и вешать на стенку.
Чес говоря, в чем проблема просто удалить это всё тупо и послать лесом такого друзяшку - непонятно.
Ибо ну как-то сомнительно, что ее это заинтересует.

Оффлайн NikoTINE

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3762
  • Карма: +776/-17
  • Луркер
Re: Контактег: логово разврата
« Ответ #141 : 03 Июня 2014, 19:41:50 »
]Чес говоря, в чем проблема просто удалить это всё тупо и послать лесом такого друзяшку - непонятно.
Ибо ну как-то сомнительно, что ее это заинтересует.
Ну понятное дело что я надеюсь на такой эффект. И стараюсь таки мысль эту до дщери донести.
“Just keep your temper,” — Blue Caterpillar
У настоящего программиста хотя бы иногда бывает / форумный флешмоб
КМП — Клуб Морально Пострадавших

Оффлайн Yin

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6679
  • Карма: +1397/-117
Re: Контактег: логово разврата
« Ответ #142 : 03 Июня 2014, 19:48:34 »
Ну тк. Такая реакция имхо у 99% детей в таком возрасте будет.
Не очень представляю психически и эмоционально полноценного ребенка, который отправит свои фотки такому дяде в ответ.

Проблемы могут начаться в более старшем возрасте, и не со стороны педофилов, а со стороны обычных молодых людей. Которые будут уже более тонкую лапшу на уши вешать.

Оффлайн 17-011

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6337
  • Карма: +1312/-131
  • PegkaR 3apa3a™
Re: Контактег: логово разврата
« Ответ #143 : 03 Июня 2014, 19:55:27 »
Можете прочитать на третьей что ли странице ответ для Некоей сказки.
Ок, принимается, ты обратно личинка.
Глядя на окружающих меня людей я с радостью ощущаю себя идиотом. © не мое
█219

Оффлайн NikoTINE

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3762
  • Карма: +776/-17
  • Луркер
Re: Контактег: логово разврата
« Ответ #144 : 03 Июня 2014, 19:57:40 »
«Такие дяди» не сиськи-письки шлют, а поняшек и куколок — почитайте там выше коммент Магдалины (кажется) про модерирование групп вк. Это гораздо опаснее как бы. И вот это-то ребёнок нихрена не отследит — нет опыта, здорового цинизма, и понимания что происходит. Для дитя это первые «взрослые» отношения, и хрен объяснишь, что если дядя 35 лет болтает о последних сериях монстер хай — это подозрительный дядя. Эти дяди очень хорошо усвоили принцип НЛП, что говорить надо о собеседнике, они знают интересы детей в этом возрасте. И этим они опасны.

На этом фоне мат и паблики типа мдк и прочей корпорации зла — деццкий лепет.
“Just keep your temper,” — Blue Caterpillar
У настоящего программиста хотя бы иногда бывает / форумный флешмоб
КМП — Клуб Морально Пострадавших

Оффлайн Zanozza

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 109
  • Карма: +55/-1
Re: Контактег: логово разврата
« Ответ #145 : 03 Июня 2014, 20:03:59 »
NikoTINE, другие комменты еще не читала, так что если повторюсь, сорри.
Мои пока еще совсем мелкие, а вот сестре (разница 10 лет), когда в 11-12 страничку заводили, спустя пару месяцев поняли, что надо выставлять условие - либо нам полный доступ, либо долой страницу. Ребенок покочевряжился канешн, но согласился. Пары лет хватило..) Щас только когда говорит, что появился новый онлайн "друг" напрягаемся и мониторим ситуэйшн, ну и ее предупреждаем, что какбэ все может быть.
Ну никогда ж такого не было, и тут опять!

Улитка на склоне

  • Гость
Re: Контактег: логово разврата
« Ответ #146 : 03 Июня 2014, 20:06:42 »
Бедные твои дети.

просто разнесчастные, да. господа теоретики, барабан вам на шею.

Yin, проблема в том, что более тонкую лапшу могут вешать не только парни и не только созревающим девочкам.
NikoTINE, хороший пример про велик. я думаю, много времени не понадобится, чтобы умная девочка усвоила основные правила поведения. грубо говоря, можно просто научить при любых непонятных ситуациях (пример: в друзья ломится 40-летний дяденька) обращаться за советом к родителям - и проблема решена.

Zanozza, ну вот, о чем и речь.

Оффлайн NikoTINE

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3762
  • Карма: +776/-17
  • Луркер
Re: Контактег: логово разврата
« Ответ #147 : 03 Июня 2014, 20:08:34 »
Заноза, а в чём причина такого условия была?
“Just keep your temper,” — Blue Caterpillar
У настоящего программиста хотя бы иногда бывает / форумный флешмоб
КМП — Клуб Морально Пострадавших

Оффлайн Zanozza

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 109
  • Карма: +55/-1
Re: Контактег: логово разврата
« Ответ #148 : 03 Июня 2014, 20:31:14 »
NikoTINE, ну тут я каюсь, у нее страница осталась открытой, а я свое любопытство не сдержала. Ну и полезли мои глаза на лоб от тех переписок, на которые я нарвалась. При этом про ребетенка этого ну никогда бы не сказала, что она в 11-12 лет может подобное себе позволять, хотя сама ангелом тоже не была, но меня это шокировало. Я поняла, что в тихом омуте чертятя те еще водятся и общая эрудированность - нифига не гарант адекватной оценки реальности в пубертате.)
Ну никогда ж такого не было, и тут опять!

Оффлайн NikoTINE

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3762
  • Карма: +776/-17
  • Луркер
Re: Контактег: логово разврата
« Ответ #149 : 03 Июня 2014, 20:43:10 »
Ну понятно. Спасибо за иллюстрацию к теме :)
“Just keep your temper,” — Blue Caterpillar
У настоящего программиста хотя бы иногда бывает / форумный флешмоб
КМП — Клуб Морально Пострадавших