Автор Тема: Помогите чем можете )  (Прочитано 9874 раз)

Оффлайн Hedgehog256

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 473
  • Карма: +140/-2
Помогите чем можете )
« : 10 Июля 2014, 17:23:11 »
Привет, друзья

Тут на работе возникла неприятная ситуация.
Решили мы уволить одного сотрудника, потому что тот много выпендривается, а толку от него ноль. Но должность он занимает достаточно высокую и специалистов таких у нас в городе не так уж много. Разместила вакансию на сайте, как и было велено.

И тут, откуда ни возьмись, заявляется этот самый сотрудник, который, видимо, вакансию обнаружил, и начинает верещать на всю компанию, что незаконно размещать вакансию и искать сотрудника, если он не собирается увольняться, и права то мы не имеем, и если он обратится в трудовую инспекцию, то мы ему еще и штрафы выплатим.

Так вот в чем вопрос. Кто о таком слышал? Я весь кодекс перерыла, разве он прав?
Ооочень надеюсь, что хоть кто-то мне тут сможет помочь. Настроение правда теперь в край испорчено и как из ситуации выкручиваться - не знаем  :-\
Восьмиразрядный Ёжик © Ветер

Оффлайн Hedgehog256

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 473
  • Карма: +140/-2
Re: Помогите чем можете )
« Ответ #1 : 10 Июля 2014, 17:27:09 »
Если б он у нас был - мы б обратились :)
Восьмиразрядный Ёжик © Ветер

Оффлайн Hedgehog256

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 473
  • Карма: +140/-2
Re: Помогите чем можете )
« Ответ #2 : 10 Июля 2014, 17:30:36 »
Ну вдруг кто кинет ссылочку на первоисточник, а я уж в нем покопаюсь.
У нас же тут совсем люди разносторонние сидят, так что надежда во мне все-таки теплится.
Восьмиразрядный Ёжик © Ветер

Оффлайн Aniramka

  • Модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 20679
  • Карма: +17398/-175
Re: Помогите чем можете )
« Ответ #3 : 10 Июля 2014, 17:30:45 »
Пройтись по трем разным юристам,которые знают трудовое право
Получить инфу
Профит ;)
Хочу уйти в себя, но там никого нет

Оффлайн pysh000000

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 38511
  • Карма: +5669/-493
  • Поджигаю гусей
Re: Помогите чем можете )
« Ответ #4 : 10 Июля 2014, 17:31:40 »
Hedgehog256, а что он может вам предьявить? Я могу зайти на сайт и оставить там несуществующую вобще вакансию, это не юридический документ, это просто какой то сайт.
Мафия - Скэтмен

Оффлайн Amalia

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 986
  • Карма: +199/-22
  • Люблю БДСМ и обнимашки
Re: Помогите чем можете )
« Ответ #5 : 10 Июля 2014, 17:34:17 »
Он неправ.
Мало ли почему вы разместили вакансию. Может вы набиваете себе базу, планируете расширять штат или перевести его на другую должность.

Оффлайн pysh000000

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 38511
  • Карма: +5669/-493
  • Поджигаю гусей
Re: Помогите чем можете )
« Ответ #6 : 10 Июля 2014, 17:34:31 »
Это значит, что в коллективе его не полюбили, а сами они не факт что делают больше.
Мафия - Скэтмен

Olsky

  • Гость
Re: Помогите чем можете )
« Ответ #7 : 10 Июля 2014, 17:34:54 »
А чего он тогда шляется по сайтам с вакансиями, если не собирается увольняться?..

Оффлайн Gorioann

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4161
  • Карма: +1629/-45
Re: Помогите чем можете )
« Ответ #8 : 10 Июля 2014, 17:35:19 »
Цитировать
что незаконно размещать вакансию и искать сотрудника, если он не собирается увольняться
Первый раз такое слышу.
Тут ещё попробуй докажи, что вы искали сотрудника именно на его вакансию.

Придёт к вам трудовой инспектор, поржёте над ним. Скажете, что начальник хотел ввести в штатное расписание ещё одну такую должность, вот и разместили объявление, хотели увидеть сколько человек придут на собеседование и какого уровня профессиональности. Если бы пришёл хороший человек, то в штатное расписание должность бы ввели и нового человека взяли.
А мудаку бы сообщили, что твоя должность сокращается. Работай последние два месяца и давай досвиданья, всё по закону.

Оффлайн pysh000000

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 38511
  • Карма: +5669/-493
  • Поджигаю гусей
Re: Помогите чем можете )
« Ответ #9 : 10 Июля 2014, 17:37:04 »
А чего он тогда шляется по сайтам с вакансиями, если не собирается увольняться?..
Да еще поди и в рабочее время.
Мафия - Скэтмен

Оффлайн Gur

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3810
  • Карма: +637/-16
  • В жизни всегда есть место пофигу
Re: Помогите чем можете )
« Ответ #10 : 10 Июля 2014, 17:41:06 »
Какой страна?
Для Украины, например, есть чудный сайт
http://www.ligazakon.ua/
На форуме которого можно отхватить нехитрую юридическую консультацию.
А так едва ли размещать вакансии незаконно.
К тому же ему бы не выпендриваться - а то причину увольнения в трудовую можно получить очень некрасивую.
Чем больше самоубийц - тем меньше самоубийц?

MatBel

  • Гость
Re: Помогите чем можете )
« Ответ #11 : 10 Июля 2014, 17:43:16 »
Ну вдруг кто кинет ссылочку на первоисточник, а я уж в нем покопаюсь.
У нас же тут совсем люди разносторонние сидят, так что надежда во мне все-таки теплится.

А гугл юзать, не? порыться в ТК, он не настолько огромный, его и знать надо бы, раз уж имеете отношение к кадровым вопросам.

Оффлайн whc

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 66835
  • Карма: +17696/-428
  • Video, ergo sum
Re: Помогите чем можете )
« Ответ #12 : 10 Июля 2014, 17:43:41 »
Что-то слышал на эту тему.
Создаете комиссию приказом директора, оформляете втихую несколько появлений на рабочем месте в состоянии опьянения, сливаете по статье.
Как это правильно оформить, ищите.
Domine, miserere mei, quoniam peccabo tibi.

Онлайн Shella

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8379
  • Карма: +1065/-16
  • маленький Халк
Re: Помогите чем можете )
« Ответ #13 : 10 Июля 2014, 17:44:27 »
Что-то слышал на эту тему.
Создаете комиссию приказом директора, оформляете втихую несколько появлений на рабочем месте в состоянии опьянения, сливаете по статье.
Как это правильно оформить, ищите.
А еще можно уволить за профнепригодность, например.
- Девочка, ты не любишь животных?
- Да и людей-то не очень.

The planet is fine, the people are fucked! (c) George Carlin

Все хотят быть любимыми и нужными. Но не Тим. Тиму просто нас*ать (с)

Оффлайн Пупырка

  • Начинающий
  • *
  • Сообщений: 23
  • Карма: +4/-0
Re: Помогите чем можете )
« Ответ #14 : 10 Июля 2014, 17:45:11 »
Девушка ж написала что весь тк перерыла, чем вы читаете?

Оффлайн MuaR

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2861
  • Карма: +408/-9
Re: Помогите чем можете )
« Ответ #15 : 10 Июля 2014, 17:48:13 »
Автор, кажется я понимаю почему он у вас на хорошей должности сидит =)
Пришел, напугал всех, ушел.

Если его можно уволить по закону, с чего вдруг нельзя искать вакансию? Вообще нового специалиста обычно находят так, чтобы он успел дела принять. А не спешно после увольнения предыдущего.

MatBel

  • Гость
Re: Помогите чем можете )
« Ответ #16 : 10 Июля 2014, 17:50:47 »
Что-то слышал на эту тему.
Создаете комиссию приказом директора, оформляете втихую несколько появлений на рабочем месте в состоянии опьянения, сливаете по статье.
Как это правильно оформить, ищите.
А еще можно уволить за профнепригодность, например.
Чтобы уволить за профнепригодность нужно аттестацию проводить, чтобы эту самую профнепригодность показать. А если в организации юриста даже нет, там не проведут аттестацию так, чтобы к ней нельзя было придраться в плане законности.

Оффлайн Adamantit

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 970
  • Карма: +189/-22
  • So bad
Re: Помогите чем можете )
« Ответ #17 : 10 Июля 2014, 18:04:36 »
Hedgehog256, у вас какая-нибудь бумажка внутреннего распорядка об этике, например, внутри трудового коллектива имеется?
Если нет, надо завести, пустить приказом под роспись по всему штату и лишать премий и въ.вать ему выговоры за то, что он зал.пается или унижает кого-то.
Если можете придраться на тему проф.деятельности (при условии, что он реально косячит), не упускайте ни одной возможности.
Не пугайтесь, много он все равно не отсудит, плохо знает наши суды.
Я вам ответил: мадам, вы кокотка. Падшая женщина, жалкая гойша.

Оффлайн Федя

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 11450
  • Карма: +3327/-304
  • chaotic good
Re: Помогите чем можете )
« Ответ #18 : 10 Июля 2014, 18:12:56 »
Тему не читать.

Работник не прав, ссылку дать не могу просто потому, что нет такого положения в ТК РФ, что работодатель не имеет права искать нового сотрудника на место уже работабщего, да и не может быть в принципе.

Шлите бидораза на#уй.
Мужчина без лишних носков

Оффлайн xarax

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 15598
  • Карма: +2251/-288
  • dead girls can't say no
Re: Помогите чем можете )
« Ответ #19 : 10 Июля 2014, 18:14:27 »
Присоединяюсь к Феде, пусть работник озвучит норму ТК, которую вы нарушили. Не сможет - её нет. В лес.
Эликирую машек силически

Оффлайн Федя

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 11450
  • Карма: +3327/-304
  • chaotic good
Re: Помогите чем можете )
« Ответ #20 : 10 Июля 2014, 18:17:14 »
Hedgehog256, у вас какая-нибудь бумажка внутреннего распорядка об этике, например, внутри трудового коллектива имеется?
Если нет, надо завести, пустить приказом под роспись по всему штату и лишать премий и въ.вать ему выговоры за то, что он зал.пается или унижает кого-то.

Никакая внутренняя бумажка не может противоречить трудовому кодексу.

Ну т.е. может, конечно, но в суде она оспаривается на раз.
Мужчина без лишних носков

Оффлайн ExugHa

  • Начинающий
  • *
  • Сообщений: 20
  • Карма: +3/-1
Re: Помогите чем можете )
« Ответ #21 : 10 Июля 2014, 18:19:21 »
Вы его по какой официальной причине хотите уволить?  Профнепригодность не подходит - раз работает уже давно. Аморальное поведение, прогулы нужно официально документами подтверждать. Если всего этого на самом деле с ним не было.
Если хотите чтобы ушел "по собственному жеданию" - может упереться и не уйти. Если хотите сократить должность (и его соответственно)  - то он, увидев что вы заново ищете человека на ту же должность, может опять же оспорить своё "сокращение" в суде.

Оффлайн Adamantit

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 970
  • Карма: +189/-22
  • So bad
Re: Помогите чем можете )
« Ответ #22 : 10 Июля 2014, 18:21:29 »
А чем она будет ему противоречить? Оскорбление есть оскорбление, за него административка, по-хорошему, положена. В этом раскладе за выговор на работе и отсутствие административки по идее, спасибо надо сказать.
Я вам ответил: мадам, вы кокотка. Падшая женщина, жалкая гойша.

Оффлайн Mickluho

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 277
  • Карма: +81/-16
Re: Помогите чем можете )
« Ответ #23 : 10 Июля 2014, 18:22:36 »
Юриста нет; человек, исполняющий функции кадровика, ищет ответы на несложные вопросы на форуме КМП, а руководящую должность, на которую абы кого не взять, занимает тот, кто (якобы) ничего не делает.
Интересно, чем занимается сия контора?

Оффлайн Ёжа

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4949
  • Карма: +466/-86
Re: Помогите чем можете )
« Ответ #24 : 10 Июля 2014, 18:29:17 »
А может, сразу не увольнять того человека, но высказать ему прямо, что не устраивает. Если исправится - пусть работает дальше. Тем более как специалист он востребован, хоть и гонор зашкаливает. Если же так и продолжит вести себя некрасиво, то задвинуть какой-н. этический кодекс организации (если его нет, быстренько состряпать и подписать задним числом - мол, с позапрошлого года лежит). А если реальные косяки в работе - за них и драть, лишать премий, а там как посидит на голом окладе - сам, скорее всего, сбежит.

Оффлайн Izumi

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4002
  • Карма: +2424/-54
Re: Помогите чем можете )
« Ответ #25 : 10 Июля 2014, 18:37:27 »
Значится так, как менеджер по персоналу могу вас уверить, что вы можете размещать любые вакансии и ничего вам за это не будет. Так как обещать, не значит жениться.
Ситуация не приятная, но абсолютно законодательно не наказуемая. Может вы базу набивали, может таким образом собирали инфу по зарплатам на рынке, чтоб понять, а не мало ли вы платите этому вашему сотруднику. Так что не переживайте.
Война — это мир, свобода — это рабство, незнание — сила.

Оффлайн 17-011

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6337
  • Карма: +1312/-131
  • PegkaR 3apa3a™
Re: Помогите чем можете )
« Ответ #26 : 10 Июля 2014, 18:54:26 »
Автор, кажется я понимаю почему он у вас на хорошей должности сидит =)
Пришел, напугал всех, ушел.
Успешно напугал, надо заметить. Кем надо быть чтоб в такую хе█ню поверить?
Короче присоединяюсь к вышевысказавшимся.
Глядя на окружающих меня людей я с радостью ощущаю себя идиотом. © не мое
█219

Оффлайн Marynochka

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 391
  • Карма: +87/-17
Re: Помогите чем можете )
« Ответ #27 : 10 Июля 2014, 18:59:17 »
Если хотите сократить должность (и его соответственно)  - то он, увидев что вы заново ищете человека на ту же должность, может опять же оспорить своё "сокращение" в суде.

Значит должность нужно "переименовать" - сократить должность существующего сотрудника, а потом ввести в штатное расписание должность с немножко другим названием и немножко другими функциональными обязанностями.

Оффлайн Федя

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 11450
  • Карма: +3327/-304
  • chaotic good
Re: Помогите чем можете )
« Ответ #28 : 10 Июля 2014, 19:05:26 »
Рабтодатель имеет полное право сокращать и придумывать новые должности, если его работой не интересуется технонадзор и подобные организации.
Мужчина без лишних носков

Оффлайн svet_llana

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 1626
  • Карма: +210/-18
Re: Помогите чем можете )
« Ответ #29 : 10 Июля 2014, 19:12:21 »
Он действительно такое г...но, что может накатать жалобу в ГИТ? Если да, то в любой организации найдется столько косяков в кадрах, что дешевле устроить ему такую жизнь, чтоб ушел сам. Это я как начинающий кадровик говорю. ИМХО, конечно.
Dic, duc, fac, fer!