livehournal.com - Еще одни духовно богатые [ахтунг, жесть, 18+]

[Языкатая Зараза]

Страх перед кесаревым идет из шестидесятых-семидесятых, когда технология была не разработана как следует и были частые осложнения у младенца из-за кессоновой болезни. Я на море видела как-то женщину, четверо детей, трое нормальные, а четвертый был кесаренок, у которого ДЦП получился.

[Босячка]

А еще кесарево это операция и после нее бывают осложнения, поэтому стараются избежать.

[Гризль]

Еще мякотка:

Я вспоминаю, как в самом начале пути я работала в роддоме, в отделении патологии беременных, дежурила в родильном отделении. И стала свидетелем того, как невыразимо прекрасный и гармоничный момент родов превращается просто в механистический акт, как главным действующим лицом становится врач, как он бесцеремонно вторгается в непостижимое пространство любви и создания, в котором находится мама и малыш... Как грубы его руки, как холоден голос и пусты глаза... Да, врач подчас становится спасителем жизни и здоровья женщины или ребенка, и тогда уже кажется неважным, как он себя вел - ведь главное, все живы.

Но как же так - ведь врач или акушерка должны на колени встать перед Женщиной, дающей Жизнь, они должны с благоговением и доверием наблюдать за тем, как действует природа и тело, созданное для выполнения этой самой важной работы в мире... Почему же врач смотрит на часы, стремясь побыстрее завершить этот процесс? Почему он командует, заставляя рожающую женщину молчать, или дышать, тужиться по команде или сдерживать потугу, лежать на спине или идти и залезать на кресло, не дает ей глотка воды, совершает медицинские манипуляции, не объясняя их смысл, не спрашивая согласия... Почему акушерка в холодных резиновых перчатках хватает только что появившегося на свет младенца, пересекает пуповину, лишая драгоценной крови, бесцеремонно крутит его, вставляет длинную резиновую трубку и отсасывая слизь, жестко растирает грубой тканью, закладывает в только что открытые глазки жгучую мазь, кладет под слепящий свет, голого, беспомощного кроху, которому так нужны сейчас теплые материнские руки... Почему женщина, которая в муках произвела на свет свое дитя, не может воссоединится с ним, чтобы забыть о пережитых унижениях и грубости...
Эти чувства всколыхнуло во мне недавнее видео, где ортопед осматривает новорожденного ребенка. Оно выложено в нашей группе на Фейсбуке. Врач грубо и жестко вертит крошечного кричащего ребенка. Его лицо равнодушно, взгляд сосредоточен. В конце он строго говорит ребенку: "Тихо!" Ребенок в страхе замолкает. И финальный кадр - врач отходит от стола, мне даже кажется, как-то брезгливо отряхивая руки. И в кадре появляется мама, которая кидается к малышу. То есть до этого она просто молча стояла рядом... Что случилось с нами? Почему мы не кидаемся, как звери, на защиту своего детеныша? Почему так доверяем врачу, совершающему насилие? Почему не видим этой грани? Потому что проще смириться и сделать вид, что все в порядке, заглушить в себе материнский инстинкт.

Ну, кто ту бездушное жЫвотное, думающее о врачах и эпидуралке?

[Neika]

Обоже, и такие долбанутые еще в роддомах работают. И не понимают действий врача о_О

чот напомнило

[Pilar]

Санитаркой, наверное, работала. Так-то ни у кого из медперсонала нет удивления, почему все работают быстро и с минимумом эмоций, когда счет идет на минуты или на секунды.
И на колени всей бригадой 25 раз за сутки вставать было б проблематично, еще проблематичнее в таком благоговении оказывать акушерское пособие)

[Гризль]

Санитаркой, наверное, работала. Так-то ни у кого из медперсонала нет удивления, почему все работают быстро и с минимумом эмоций, когда счет идет на минуты или на секунды.
И на колени всей бригадой 25 раз за сутки вставать было б проблематично, еще проблематичнее в таком благоговении оказывать акушерское пособие)

Так там жеж написано: на коленях надобно стоять и благоговеть, какое еще пособие? Сама родит, и пуповину перегрызет.

[Кукушка]

Что-то мне подсказывает, что к моменту потуг большинству рожениц уже абсолютно пох, с каким выражением на них там взирает акушерская бригада. Главное, чтобы всё закончилось побыстрее.

[moriel]

То есть, надо собирать бригаду врачей-акушеров-санитарок-хзкогоеще, чтобы они, значится, с благоговением взирали на чудо.
Ну ок, че.
Я-то думала, что они там собрались помочь разродиться женщине. А их, оказывается, свидетелями Чуда назначили.

Экстренные меры по спасению двух жизней врачам предпринимать, стоя на коленях? Или можно ненадолго встать?

[Static Space]

Вообще отменить отделение патологии, похоже. А то слишком много врачебной суеты вместо благоговения.

[Red_Fox]

Что-то кажется, вся эта тема "ах, чудо материнства", "ах, благоговения мало" пошла потому, что средняя женщина рождает одного-двух детей. То есть это реально СОБЫТИЕ. И кому-то тяжело понять, что ее СОБЫТИЕ у врача сегодня уже двадцать пятое.

А добанутая, скорее всего, там даже не санитарка, те-то при деле, а полы, например намывает. На коленях)

[Кукушка]

Я вспоминаю, как в самом начале пути я работала в роддоме

И чем этот путь закончился, мне интересно?  

[moriel]

Она стояла перед каждой роженицей на коленях, мешая врачам, вот и уволили к такой-то матери.

[DorianGray]

Я вспоминаю, как в самом начале пути я работала в роддоме

И чем этот путь закончился, мне интересно?  

в соседней теме про проститутку

[Гризль]

Она теперича борется за естественные роды.

ВЛИЯНИЕ ЭПИДУРАЛЬНОЙ АНЕСТЕЗИИ НА ВЗАИМООТНОШЕНИЯ МАМЫ И МАЛЫША ВО ВРЕМЯ РОДОВ
Когда женщина внутренне не готова к родам, не умеет владеть своим телом, не умеет расслабляться, ей кажется, что легче всего просто взять и отключиться от неприятных болезненных ощущений. Но одновременно она отключается и от своего ребенка, которому так необходимы в этот момент сопереживание и поддержка. Теперь его рождение не принесет матери никаких неудобств.

А что же будет чувствовать ребенок?

Скорее всего, ему будет очень одиноко. Мир, в котором он жил девять месяцев, такой нежный и любящий, понимающий и чутко реагирующий на любое движение, этот мир в один миг превратился в холодный и равнодушный, не чувствующий и не понимающий сигналов ребенка. Мама будто бы перестала «слышать» своего малыша. А ведь рождение – это не только и не столько физиологический процесс, это совместное духовное переживание двух людей – мамы и малыша. От того, насколько хорошо они понимают друг друга, зависит не только благополучное появление на свет ребенка, но и его дальнейшие отношения с мамой, близкими людьми, да и всем миром.

Женщина, тело которой лишено чувствительности, перестает вместе с болью чувствовать и ребенка, не может ему помочь в появлении на свет, не сопереживает его ощущеньям. Величайшее чувство материнской любви удивительно тем, что только мама способна так тонко чувствовать своего малыша, словно он часть ее. Если вольно или невольно нарушить эту взаимосвязь, роды становятся неестественными. Облегчая физические неудобства родов, задумайтесь о возможных душевных переживаниях, о будущем сожалении об упущенной возможности родить своего ребенка естественно.

Использование обезболивания превращает женщину из мамы в пациентку, а чудо появления на свет человека в акт извлечения плода из организма роженицы. Даже когда ребенок появился на свет, женщине еще предстоит какое-то время приходить в себя после анестезии. Естественные же роды позволяют женщине полноценно общаться с малышом с первых секунд его появления на свет. Этот момент очень важен для человека, это первый опыт его общения с миром.

Что ждет маленького человечка в момент появления на свет? Теплые любящие материнские руки или набор медицинских манипуляций, производимых врачом?

Не лишайте себя своих родов!

Многие женщины, которые лишили себя возможности чувствовать, как рождался их ребенок, очень сожалеют об этом. Вместе с болевой чувствительностью, они потеряли величайшую радость сопереживания, то непередаваемое чувство восторга от встречи со своим ребенком, которое бывает только после естественных родов. Женщина, роды которой были обезболены, часто недоумевает, почему малыш не вызывает в ней любовных чувств. Не испытав максимального напряжения не только физических, но и душевных сил, невозможно в полной мере ощутить счастье от встречи с малышом. Эта оторванность от ребенка в родах, мешает их дальнейшему глубокому эмоциональному контакту. Мама с легкостью перестает кормить ребенка грудью, с легкостью перепоручает его бабушкам или няням, не чувствует его эмоциональных потребностей.

[Матрёшка]

Тоже хотела это чудо притащить. Но меня больше возмутил другой момент: "Естественные же роды позволяют женщине полноценно общаться с малышом с первых секунд его появления на свет. Этот момент очень важен для человека, это первый опыт его общения с миром."
Прямо ага-ага. Лежишь в кровище кверху воронкой и начинаешь полноценно общаться с малышом, перегрызая ему пуповину. Охеренный будет опыт.

[DorianGray]

я вношу дополнительный свет в комнату, потому что в попе горит от всего этого.  

[cagüentó]

Это уже заповедник какой-то. Вообще, ящетаю, автора подобных высеров экзальтированных заметок надо пожизненно лишить права на любую анастезию, чтоб не лишать его любви к своим конечностям.
В целом, я не отрицаю, что рождение ребенка - это значимый момент в жизни, и некий мистицизм нет-нет да и попрет из глубин сознания. Но, блин, неужели так сложно держать это при себе?

[DorianGray]

cagüentó, угу, имхо, есть куча способов во время беременности сделать для себя памятным этот момент. ну, там фотосессия на память в личных архивах, покупка всяких ништячков для себя и ребенка, новые впечатления (от спокойных видов деятельности)...

[Pilar]

По моему небольшому опыту те, кто во время беременности выступал категорически против эпидуралки и рассказывал о ее вреде (физическом и метафизическом) и о том, что не позволят сотворить с собой такое, с первой же схваткой начинали требовать сделать анестезию и немедленно! немедленно!! убрать эту жуткую боль!!! Попытки объяснить, что нельзя ставить в самом начале, т.к. могут остановиться роды, натыкались на душераздирающий крик и обвинения в садизме.

Те же, кто говорил, мол, было б неплохо, но там как пойдет, как доктора скажут, в половине случаев рожали без обезболивания (вполне терпимо, по их словам), в половине случаев условно спокойно дожидались нужного момента, потом получали анестезию и успевали отдохнуть к потугам, чтоб там уже выложиться на всю.

[vilgelmina]

Ну п.здец. Я-то думала, что скандалы с Маман в 15 лет из-за того, что я хотела гулять до 12, а она была против. Ан нет, это она меня просто не любит ПОТОМУ ЧТО я родилась посредством КС

К  слову, Маман кесарили дважды из-за поперечного предлежания. И она всегда говорила, что сначала её напрягало первое кесарево, но потом она была просто счастлива, ибо "через два часа ты в палате, тебе дают ребёнка, он не отекший, не синий, не похож на какого-то мутанта, у тебя ниче не болит, ты бодро гуляешь по отделению на следующий день, а бедные самородящие на унитаз сесть месяц не могут ибо их разорвало во время родов"

[DorianGray]

Ну п.здец. Я-то думала, что скандалы с Маман в 15 лет из-за того, что я хотела гулять до 12, а она была против. Ан нет, это она меня просто не любит ПОТОМУ ЧТО я родилась посредством КС

К  слову, Маман кесарили дважды из-за поперечного предлежания. И она всегда говорила, что сначала её напрягало первое кесарево, но потом она была просто счастлива, ибо "через два часа ты в палате, тебе дают ребёнка, он не отекший, не синий, не похож на какого-то мутанта, у тебя ниче не болит, ты бодро гуляешь по отделению на следующий день, а бедные самородящие на унитаз сесть месяц не могут ибо их разорвало во время родов"

О_О странно, мама наоборот рассказывала, что самородящие как пони уже скакали на след. день по больнице, а она и по стенке до туалета дойти не могла О,О

[Шебуршунчик]

Всю тему не читала.
Я, видимо, никогда не пойму, как люди решаются на домашние роды. Вот так вот. Это ж пипец. Так и представляю домашние роды по-русски. Полное раскрытие, потуги... Опасный момент и... Вырубают электричество! И горячую воду! Окуенно, че. Но да, зато духовно, правильно и плаценту потом сожрать можно

Ну и да. А потом они поймут, что у дитятки совсем капец и будут побираться по наивным хомячкам на лечение за границей.

Че-то взбесили они меня.
_______
Прочитала предыдущую страницу. Так вот почему я не билась в истерике, когда мелкая от груди отказалась или когда я ее оставляла с бабушкой. Это все анестезия виновата - я из-за нее дочь не люблю, ога. Откуда эта идея, что если мать не орала от боли, мучаясь, то никакой связи с ребенком? Бред.
Про пустые глаза врачей тоже порадовало. У меня были шикарные врачи, без соплей, с толикой цинизма. Так я им еще и анекдоты рассказывала.

[Red_Fox]

Да тут начитаешься, непонятно, как вообще на роды решаются))

Когда ж инкубаторы наконец запилят, где наш дивный новый мир?

[Кукушка]

Что ждет маленького человечка в момент появления на свет? Теплые любящие материнские руки или набор медицинских манипуляций, производимых врачом?

Напомнило незабвенное с баша:

useless_faq@lj

miroalexey: Нужны ли в родильных домах прозрачные потолки? Чтобы ребенок при появлении на свет мог видеть небо, а на потолок. Повлияет ли это на его дальнейшую судьбу?

irdis: Представьте себе, что вас выталкивает через гидравлический пресс в ледяной мир, где тяготение в несколько раз больше земного. При этом вокруг бродят гигантские чудовища, которые лапают вас щупальцами и вырезают кусок мяса на животе.
Вопрос: повлияет ли цвет потолка на вашу дальнейшую судьбу?

[Red_Fox]

Младенец еще и видит первое время довольно хреновато, не до разглядывания неба ему.

[DorianGray]

мне тут подруга сообщила, что за границей это ооочень популярно. не знаю, насколько правдивая информация. правда, с уточнением, что именно с медсестрой, врачом и машиной под окном.

[Астрид]

Тоже хотела это чудо притащить. Но меня больше возмутил другой момент: "Естественные же роды позволяют женщине полноценно общаться с малышом с первых секунд его появления на свет. Этот момент очень важен для человека, это первый опыт его общения с миром."

А что мешает   это делать при КС, если женщине не делают общий наркоз?

[Princess Helly]

Полноценно общаться с малышом? А нахуа? У меня, простите, все было в крови до пояса, а после духовного общения до подбородка. И я должна это синее и страшное обнимать, плевать, может, там реанимация нужна. Подождут, мы духовно общаемся. И акушерке надо доложить, на кого похоже... Как будто они сильно разные в первые сутки.
 Вообще клевые такие в первом дурдоме акушерки: с двух метров она мне спустя 10 часов ада показывает, мол, ну, кто родился... Ты ещё дальше отнеси. Мне, близорукой, самое то. И че обиделась, когда я сказала, что обезьянка?

[Астрид]

А почему в очках нельзя?

[Princess Helly]

Рожать в очках? Мне даже в голову не пришло, если честно. Я ж не думала, что там ещё шоу под конец, а то взяла бы.

Насколько помню, заставили понимать даже резинки с волос. Хотя кому моя косичка мешала? Боюсь, очки тупо не выдержали бы.