кафэ-щайтан "Дон Пыщеоне"

[Wedma]

Если ты хочешь в ролёвку, то пилим ролёвку; если в мафию, то играем в мафию. Сеттинг вторичен и если кто-то хочет обвинить/спровоцировать кого-то, то можно покласть на сеттинг, он тут только для антуража описания НД и флудофана в самом начале игры.

Лучше бы простыни писали - и то игра живее была бы, чем от придирок к несоответствию тематике (ШТА вообще?!).

[pysh000000]

Ну вообще с людьми, у которых один флудильный пост за всю игру, аля я ничо не понимаю, как так, и пост с голосом играть сложно.

[Anabelle]

У меня бомбит от всей вчерашней игры, вот честно.
Очевидно стало после голосования, которое закрыли хрен знает когда, не предупредив, и во время которого меня вообще не было онлайн?
Так спасибо, что не стало ясно, что я убила Кеннеди.

Я вам хорошую игру предложу, в духе вчерашней: вы голосование сразу в шесть утра закрывайте, а всех проспавших называйте мафией и спокойно обсуждайте в рамках сеттинга наличие или отсутствие их НД. Думаю, Ведьме и иже с ней будет очень интересно и удобно.

По поводу простыней: у всех разная манера игры. Мне, может быть, рассказать вам, что последнее время меня начали выносить, как только я начинаю играть активно? Или мне посчитать посты для Пыща, которых там совсем не один?

Ведьма, а зачем тогда существует сеттинг? Как ты думаешь, почему не играют только одну базовую игру, а что-то придумывают?

[pysh000000]

Очевидно стало, когда ты проголосовала против меня, хотя могла сделать ничью.

По поводу простыней - я не только про тебя. Особенно меня повеселило доверие "бабе Вале", за ее мудрые посты, которых за день было два - именно те, которые я описал. Твой пост обращенный ко мне, я нашел только один - с голосом против меня.

[Wedma]

Очевидно стало после голосования, которое закрыли хрен знает когда, не предупредив, и во время которого меня вообще не было онлайн?

Вообще-то стало очевидно после твоего поста "городу мафию вешать не выгодно" и я даже расписала почему ты мафия. Но кому же нужны рассуждения - лучше побомбить и покидаться во всех говном. Проигрывать красиво тоже надо уметь.

Но чужие посты ты явно не читаешь, так как ответ на твой вопрос я дала в предыдущем посте тут:

Ведьма, а зачем тогда существует сеттинг? Как ты думаешь, почему не играют только одну базовую игру, а что-то придумывают?

сеттинг, он тут только для антуража описания НД и флудофана в самом начале игры.

Сказать как появился сеттинг? Краткий экскурс в историю: в бородатом 2008 году (я специально сейчас зашла на тот форум, чтобы посмотреть дату первого поста по мафии) люди, которые в реале играли в мафию запилили форумный вариант (меня в их числе не было, я присоединилась позже). Но играть в чистую мафию без возможности видеть эмоции, мимику, слышать ночью звуки весьма сложно, поэтому был придуман сеттинг, чтобы хоть как-то развлекаться в начале и было бы к чему придраться. Например, в моей мафии по американским богам за выпил анимешных персонажей в первую ночь можно было бы придраться к людям, которые не очень любят аниме и тд. Но это, к моему сожалению, никто не сделал.

Далее в 2009 году на другом форуме (не тут) появился вариант мафии, который расширял возможности города после первой ночи, когда в описании НД ведущий давал зацепки по заявленным персонажам в рамках сеттинга, соответствующим аватарам и подписям игроков. Но здесь этот вариант не прижился (первые мафии тут были именно такими), поскольку ведущий мог невзначай дать слишком простую наводку на кого-то. Таким образом тут остался изначальный вариант сеттинга - чисто for fun и как способ докопаться до кого-нибудь на пустом месте (либо как то обосновать свои ночные знания не особо палясь).

[Anabelle]

Как бы объяснить, что мне насрать, что было в 2008-2009 годах?
Но в принципе понятно, почему Ведьму тянет на вседозволенность - ей кажется, что раз она давно играет, ей все можно.
И да, я бы охотно поиграла и порассуждала, но меня этой возможности лишили, проголосовав и закрыв голосование с утра.

[pysh000000]

И да, я бы охотно поиграла и порассуждала, но меня этой возможности лишили, проголосовав и закрыв голосование с утра.

Там бы ты как здесь)

Что бы ты пообсуждала, если из шести четверо уже проголосовали за одного кандидата, а ты пропалилась уже к тому моменту с потрохами? Обидно проигрывать, понимаю, и не всегда от тебя зависит исход, и ведущие лажают, и коммы вскрываются, но вот конкретно этот случай вообще ничего не решал.

[Wedma]

Ты спросила зачем нужен сеттинг - я ответила. Не понравился ответ - ССЗБ. А зачем по-твоему, Аннабель, нужен сеттинг в игре про психологию, а не ролеплей?

Аргумент, что "я начала писать простыни (читай, "играть") и меня начали убивать" смехотворен. Игра именно про это - про рассуждения за которые можно поплатиться. Вряд ли весёлой будет игра, в которой есть только НД и их результат.

Кстати, почему здесь переголосовывать неприятно? Это же ужасно неудобно и тормозит обсуждение. Даже оправдаться и переубедить в случае чего нельзя  

[pysh000000]

Нет, вот переголосовывать на*уй, это неправильно, имхо, совсем. В идеале, конечно, нужно закрывать обсуждение после первого голоса, как это у Косолапа было, но никто на это не пойдет.

[Wedma]

Можно просто ввести правило, что нельзя менять голос чаще, чем 1 раз в час и это решило бы проблемы резких переголосовываний в последние 5 минут.
Просто не все верят в твёрдость намерений, если голос не кинуть  

[Gorioann]

Кстати, почему здесь переголосовывать неприятно? Это же ужасно неудобно и тормозит обсуждение. Даже оправдаться и переубедить в случае чего нельзя  

Интересная идея, кстати. Можно в теме для голосований разрешить редактировать своё сообщение и в любой момент менять голос. Но в договорённое время ведущий закрывает тему и подсчитывает голоса. Получится подобие "живого" голосования.

[pysh000000]

Что это за живое голосование такое, где можно переголосовывать?

[Anabelle]

Можно просто ввести правило, что нельзя менять голос чаще, чем 1 раз в час и это решило бы проблемы резких переголосовываний в последние 5 минут.
Просто не все верят в твёрдость намерений, если голос не кинуть  

И что помешает поменять голос в последние пять минут, даже если есть ограничение на "раз в час"?
Я против смены голосований. Это не нужно, ибо все дальше уводит игру от рассуждений в рандом.
Но я сильно не удивлюсь, если Ведьма щас и это изменение своими простынями и напором протолкнет.

[pysh000000]

Щас подумал, интересно было бы попробовать вот такую схему - у каждого на начало игры есть пять голосов (в среднем игра длится пять дней), но нет ограничений, когда и как их потратить, ограничение только в количестве.

То есть, ты можешь в первый день вбросить пять против одного кандидата, и потом не голосовать, можешь вбросить два против разных кандидатов, например, после первого голоса захочешь кого-то спасти/утопить.

[Wedma]

Резкая смена голосов в последнюю минуту кстати неплохое такое палево и повод для рассуждений. Я к тому, чтобы один человек в последние минуты не менял голос по 100500 раз, что усложняет подсчёты и приводит как раз к рандомному итогу.

Аннабель, я уже поняла, что ты меня записала в свои личные враги №1, хотя мне было всё равно на досрочное завершение голосования (о чём и писала в теме), но ты сама не ответила на вопрос "так зачем же в мафии сеттинг?".

Пыщ, схема интересная, но, мне кажется, слишком экспериментальная.

[pysh000000]

Резкая смена голосов в последнюю минуту кстати неплохое такое палево и повод для рассуждений. Я к тому, чтобы один человек в последние минуты не менял голос по 100500 раз, что усложняет подсчёты и приводит как раз к рандомному итогу.

Любой ведущий вправе в своей игре менять какие-то конкретные правила, в чем собственно проблема? Не думаю, что стоит ломать уже устоявшиеся основы, к которым все привыкли.

Аннабель, я уже поняла, что ты меня записала в свои личные враги №1, хотя мне было всё равно на досрочное завершение голосования (о чём и писала в теме), но ты сама не ответила на вопрос "так зачем же в мафии сеттинг?".

Она вообще норм, просто у нее горячий пукан.

Пыщ, схема интересная, но, мне кажется, слишком экспериментальная.

У меня все игры такие)

[Wedma]

Да ни в чём, мб когда в следующий раз соберусь вести, то сделаю с переголосованием. Просто рассуждаю, так сказать.

[pozitivker]

Нет. Переголосования нафиг. а то получатся такие ситуации как: ах ты против меня? тогда я поменяю голос и против тебя проголосую.

[Wedma]

И что в этом плохого? Как будто сейчас этого нет))

[Anabelle]

Аннабель, я уже поняла, что ты меня записала в свои личные враги №1, хотя мне было всё равно на досрочное завершение голосования (о чём и писала в теме), но ты сама не ответила на вопрос "так зачем же в мафии сеттинг?".

Вот после "Аннабелль"  - да, записала. Где в нике 2 "н"?!

А в целом - да, ты мне неприятна, ибо вперлась со своим уставом в чужой монастырь. Я понимаю, что в мохнатом 2008 этого не было, но тут не так давно активно пинали всех за называния мафии и маньяков не так, как они названы в сеттинге, не говоря уже про твои выходки, и я эту позицию поддерживаю.
Насчет ответов про сеттинг: не считаю  нужным отвечать, т.к. я вообще не уверена, что ты слышишь и понимаешь других людей. Простой пример: первые же три человека, появившиеся в этой теме, сказали "нет" переголосованиям, но ты продолжаешь их навязывать.

[Amarion]

Ох, ну почему ни одна моя игра не обходится без какого-нибудь эпика, а? Это риторический вопрос, если что

Анабелль, мы вроде вчера все обсудили и сегодня опять ходим по кругу. По поводу закрытия голосования: если бы я с утра предлагала ускориться, либо торопила игроков, не дождавшись тебя и твоего мнения по данному поводу, я бы поняла твое возмущение.
Но в сложившейся вчера ситуации, когда игроки, не нарушая правил, начали голосовать с самого утра и к моменту моего предложения из 6 возможных голосов 4 уже отданы против Позитивекр, я сочла возможным закрыть голосование досрочно.
Дедлайн на 21.00 выставила ориентировочный и в любом случае дождалась бы всех. Вечернее голосование никто не переносил/не отменял. Ведущий тоже человек и ему тоже нужно время на обработку данных. Сайт КМП не единственный способ связи.
Фразу "Anabelle онлайн нет, чтобы действия от мафии писать" от Ведьмы я не считаю нарушением правил, так как перед этим игрок написал развернутое мнение о твоей роли, не выпадая из логики/сеттинга. Максимум - это легкая провокация.

По поводу смены голосов: у нас можно рассуждать и обвинять кого угодно, хоть всех участников игры. Фиксить принято только окончательное мнение. Я против смены окончательного зафиксированного голоса.

[pysh000000]

Ну, у меня, например, не всегда есть возможность наблюдать за ситуацией на голосовании от и до. Получается, я (и далеко не только я) лишен возможности использовать этот чит, в то время как другие смогут. Выходит несправедливо, да и понять что происходило на голосовании после будет проблематично.

[Cressa]

Если Ведьме интересно попробовать в рамках своей игры - почему бы и нет?
Единственное, чтобы избежать "кутерьмы" я бы предложила ограничение не раз в час, а, например, раз "в день", т.е. проголосовал, открылись новые обстоятельства - захотел - переголосовал. Или там вся мафия такая встала и с криком "наших бьют!" переголосовала за др. кандидата.   И спалилась.
То есть в рамках эксперимента мне может и интересно было бы попробовать.
На "постоянку" - имхо, куча доп. геморроя ведущему.

[Wedma]

Насчет ответов про сеттинг: не считаю  нужным отвечать, т.к. я вообще не уверена, что ты слышишь и понимаешь других людей. Простой пример: первые же три человека, появившиеся в этой теме, сказали "нет" переголосованиям, но ты продолжаешь их навязывать.

Что и требовалось доказать: нет ответа на неудобный вопрос, ибо нет понимания зачем что-то существует. Провести что ли игру по антиутопии, где все следуют букве закона, не вдумываясь в его смысл...

Я кстати не навязываю и в посте выше уже отписалась об этом, что максимум такая система будет в рамках экспериментальной игры ))
Вот Кресса поняла правильно меня.

[Tuono Perla]

У меня телефон аж выключил браузер, так он меня поддерживал во мнении, чтопереголосование в обычной игре несет Хаос разрушения. В Генаиграх еще можно попробовать с 5 голосами, ибо звучит забавно, но на регулярной основе каши не сваришь: придется записывать за кого голосовали сначала, за кого потом и как-то делать из этого выводы. А если учесть, что первые два голосования для мирных нифиговый рандом и метания, может для них окончиться печально.

[pysh000000]

У меня вообще с подсчетом голосов проблемы, ну вы помните как я адово лажал последние разы =D
Я и сам охренел от себя)
Кто б это дело заскриптовал, а?

[Wedma]

Если хочешь скриптовать, то надо играть не на форумах, а в чатах, хотя там ещё больший хаос и минимум рассуждений.

[pysh000000]

Теоретически можно сделать аппендикс исключительно для игроков с форума - просто отдельную страничку сделать и голосовать, там все все будет видно и все само посчитается, можно даже разные режимы сделать... Ладно, может когда нибудь у меня руки дойдут)

[Gorioann]

Насчет ответов про сеттинг: не считаю  нужным отвечать, т.к. я вообще не уверена, что ты слышишь и понимаешь других людей. Простой пример: первые же три человека, появившиеся в этой теме, сказали "нет" переголосованиям, но ты продолжаешь их навязывать.

я сказал, что это интересная идея

[Wedma]

Мне очень понравилась интерпретация дока в игре Амарион - в нём появился смысл! Вообще имеет смысл вводить доков с правом выбора из трупов, когда возможных убийств ночью >= 3.