кафэ-щайтан "Дон Пыщеоне"

[Amarion]

Бгг
Пока самый разумный вариант в аутсайдерах;)

[Kosolap]

Если мы планируем вести хоть какую-то статистику неплохо бы всё-таки, чтоб в тулсах голос был обязательным, а то потом будет "забыл, проглядел" и т.д.
Опять же, в конечном счёте даже самим игрокам для анализа ситуации удобней опираться на голоса в тулзах(и время их простановки), чем выискивать их по теме.
Ну и момент, что выбывшего ведущий проставляет там же.

Ситуации когда "в теме проставлено, а в тулзах нет" будет сильно влиять на очень много факторов.

Поэтому имхо, в тулсах голос должен быть точно. В теме, это уже как видущий допустим пожелает.

[Актриска]

Косолапчик, речь немного не о том идет. Мы не говорим, где голос должен быть обязательно. Он обязательно должен быть и там, и там, это не обсуждается!
Мы говорим только о том, по какому времени ставить отсечку и больше не принимать голоса. Если, допустим, в тулзах голос с опозданием, а в теме вовремя, засчитывать голос? Или наоборот, в теме с опозданием, а в тулзах вовремя? Вопрос в том, что имеет больший приоритет при подсчете.
Но вот с этим

Опять же, в конечном счёте даже самим игрокам для анализа ситуации удобней опираться на голоса в тулзах(и время их простановки), чем выискивать их по теме.
Ну и момент, что выбывшего ведущий проставляет там же.

согласна, мне тоже удобнее смотреть и считать время по тулзам (как раньше было удобнее по голосовалке).
Короче, никакой отмены голосования в тулзах точно не будет. Даже если победит первый вариант в голосовалке, то игроки просто будут в теме голос оставлять чуть раньше (на полминуты или минуту, сколько там надо, чтоб открыть сайт и клацнуть в ячейку), чем в тулзах. И если в теме голос будет оставлен позже установленного времени, то учитывать его не будут.

[Кичана]

Бгг
Пока самый разумный вариант в аутсайдерах;)

Мой голос был там первым!

[pysh000000]

А я че-то прочпокал, а в тулзах возможность голосовать по установленному времени отключается или это на усмотрение ведущего все?

[Morhann]

Имхо по вопросу, поднятому на голосовании - игровая тема по времени должна быть приоритетнее. Естественно, голоса, не перенесенные вообще в тулзы, можно не засчитывать смело, как это происходило раньше с голосовалкой, НО. Как правило, если речь не обо мне, голоса в игровой теме отдаются с каким-то обоснованием, а то и рассуждениями в связке, от которых могут плясать другие игроки в своих решениях. Отсутствие обоснуя тоже о чем-то да говорит. То, что разброс голосов может также повлиять на решения, понятно всем.

В случае с отсечкой по тулзам можно частично похерить этот фактор тем, что народ будет отдавать голос в тулзе и спокойненько писать обоснуй, не переживая за то, что голосование вот-вот закончится или уже закончилось.

[Kosolap]

игровая тема по времени должна быть приоритетнее. Естественно, голоса, не перенесенные вообще в тулзы, можно не засчитывать смело, как это происходило раньше с голосовалкой, НО. Как правило, если речь не обо мне, голоса в игровой теме отдаются с каким-то обоснованием, а то и рассуждениями в связке, от которых могут плясать другие игроки в своих решениях. Отсутствие обоснуя тоже о чем-то да говорит.

В темах для голосований которые создавали для игр обоснований не было, но насколько понимаю если там голос ставился после завершения голосвания он не засчитывылся, ведь так?

[Kosolap]

А я че-то прочпокал, а в тулзах возможность голосовать по установленному времени отключается или это на усмотрение ведущего все?

В тулзах ещё не прикручено ограничение по времени голосования, это есть в планах.

Ну чтоб ведущий мог выставить "В такую-то фазу голосование заканчивается такого-то числа в столько-то времени". Где-то в начале июля планирую сделать.

[RedMouse]

А что у нас будет следующим?

[Morhann]

В темах для голосований которые создавали для игр обоснований не было, но насколько понимаю если там голос ставился после завершения голосвания он не засчитывылся, ведь так?

Емнип, засчитывалось по голосу в теме все же (т.е., если оставил в теме пост в 59 минут, а перенес в 01 - никто не придирался).
Суть в том, что там сверху рассматривалась возможность сначала оставить голос в голосовалке/тулзах, а уже потом идти писать в игровую, причем, возможно, по истечении времени. Вот это, я считаю, неправильно.

[Kosolap]

м-м-м, не вижу в этом ничего такого

по факту формально давать объяснение своего голоса вроде вообще никто не требует, зачастую отсутствие обоснования выглядит просто подозрительно, но и только

в момент голосования как раз смотрят кто когда и за кого, а не почему, пытаясь отследить какую-то групповую динамику, а затем уже разбирают обоснования

поэтому я таки придерживаюсь взгляда что формальный голос гораздо важнее его художественного оформления

другой вопрос, что имхо единого стандарта всё равно не будет, всё всегда упирается в волю ведущего и в целом это правильно
главное чтоб ведущий в начале партии чётко обозначил свою позици, где именно он сверяет время))

[Актриска]

поэтому я таки придерживаюсь взгляда что формальный голос гораздо важнее его художественного оформления

Ага, я тоже. Но выходит так, что большинство все-таки за приоритет обоснуя

другой вопрос, что имхо единого стандарта всё равно не будет, всё всегда упирается в волю ведущего и в целом это правильно
главное чтоб ведущий в начале партии чётко обозначил свою позици, где именно он сверяет время))

А вот тут я резко против. Сейчас вырабатываем единый стандарт, и пусть уж будет как решит большинство. Потому что если в одной игре ведущий будет на тулзы смотреть, а в другой - на тему, то все запутаются нафиг. Пусть лучше будет одно правило, которое надо будет один раз выучить и постоянно соблюдать.

[Morhann]

Но обоснуй - все же не художественное оформление, а вещь, сильно влияющая на ход игры и актуального голосования в частности.

[Актриска]

Но обоснуй - все же не художественное оформление, а вещь, сильно влияющая на ход игры и актуального голосования в частности.

Да, но не когда голосуют в последние секунды   Это не камень в огород голосующих в последние секунды, потому что я сама такая.

[Amarion]

.в момент голосования как раз смотрят кто когда и за кого, а не почему, пытаясь отследить какую-то групповую динамику, а затем уже разбирают обоснования  

Если я играю тапком, да и не только тапком, то обоснуй - это очень важно и я его упорно жду и не считаю художественным оформлением, часто это чуть ли не единственная возможность получить хоть какую-то инфу. Особенно в свете последних модных тенденций, когда приходят не просто только на голосование, но и в последние его минуты:(

[Kosolap]

А вот тут я резко против. Сейчас вырабатываем единый стандарт, и пусть уж будет как решит большинство. Потому что если в одной игре ведущий будет на тулзы смотреть, а в другой - на тему, то все запутаются нафиг. Пусть лучше будет одно правило, которое надо будет один раз выучить и постоянно соблюдать.

Такого не будет, как и раньше не было.

Кто-то не засчитывал голос если к сроку минута в минуту, не было голосов в обоих темах. Кто-то позволял опоздания на несколько минут или расхождения. Это никак не изменится, можно хоть десять раз проголосовать.

Опять же, вот все эти размытые формулировки "должны быть поставлены с небольшой разницей" и т.д.
Нормативов же очевидно не будет.

Если не будет чётко сказано "в обоих местах должно быть до обозначенного срока", то всегда будет момент "а я тут через полчаса только отметил потому, что это не запрещено".

[Kosolap]

Просто тут какой момент.

Голоса разделились по тулсам и худ. описанию примерно 50 на 50. Достаточно сторонников и у одного, и у другого подхода.
В этом случае имхо необходимо закрепить что, в обоих точках голоса должны быть проставлены строго до дедлайна, что бы было засчитано. Иначе получится, что при любом одностороннем решении значительная часть мнений будет проигнорирована.

[Актриска]

В этом случае имхо необходимо закрепить что, в обоих точках голоса должны быть проставлены строго до дедлайна, что бы было засчитано. Иначе получится, что при любом одностороннем решении значительная часть мнений будет проигнорирована.

Может, ты и прав. Сейчас в голосовалке вообще 8-10-7, перевес совсем маленький. Сделать так, чтобы голос не засчитывался, если до *время окончания голосования*+1 минута его нет в теме ИЛИ в тулзах?

[Tulip]

По поводу следующей мафии, если не будет больше желающих, то я могу запилить) на классику должно хватить)

[Kosolap]

Может, ты и прав. Сейчас в голосовалке вообще 8-10-7, перевес совсем маленький. Сделать так, чтобы голос не засчитывался, если до *время окончания голосования*+1 минута его нет в теме ИЛИ в тулзах?

Да, что бы голос засчитывался, он должен быть проставлен и в теме и в тулзах, причём в обоих случаях время должно быть <= дедлайна.

[Чехарда]

Однозначно, тулзы (или тема голосования до них) важнее в плане подсчета времени. В теме среди левых комментариев ведущий полчаса ковыряться будет. Не вижу, как это негативно может сказаться на обоснованиях. Обоснования большинство тоже не в последнюю минуту пишет, а целый день идет к тому, чтобы проголосовать именно так. А если не обосновал - то у других будет повод прикопаться, игрокам это не выгодно. Такой инструмент саморегуляции.

[Tulip]

Я согласна с Чехардой) Обычно если кто-то в теме голосовалки писал раньше, чем обосновывал свой голос в игрой теме, на него слеталась стая коршунов   Может не сразу, но через пару минут точно.
Да и в предыдущей игре, когда Актриска с Мурмур одинаково проголосовали в тулзах, а обоснуй написали с перерывом и в другом порядке, к этому тоже придрались и выгнали Мурмур.
Имхо, главное, чтобы ведущему было удобно. Однозначно нагляднее голосование в тулзах, по игровой теме голоса могут быть размазаны тонким слоем, а еще некоторые играют с телефонов и не выделяют цветом свое решение. Тут пока найдешь и посчитаешь - тебя уже сожрут, что с раскрытием роли выбывшего тянешь  

Имхо, это вопрос приоритетов) задача ведущего - вовремя закрыть голосование и объявить результаты. Ему это удобнее делать по тулзам.
Задача игроков - применять меры к тем, кто мешает логично играть, сливая обоснование после закрытия голосования.

[Kosolap]

В тулзах сейчас возможно закрыть голосование - только подведя его итог. Как только сохраняется "победитель" в данную фазу дня больше нельзя производить голосование.

[Актриска]

Че и Тюлип, я с вами абсолютно согласна и думаю точно так же, но из-за вас у нас теперь вообще ничья 10 на 10  

[Tulip]

Эй, я голосовала в числе первых!) Высказалась только сейчас просто)) так что нинада  

[Охотник на Твинков]

Че и Тюлип, я с вами абсолютно согласна и думаю точно так же, но из-за вас у нас теперь вообще ничья 10 на 10  

На ничьей вылетают оба кандидата.

[RedMouse]

На ничьей вылетают оба кандидата.

Что, совсем не голосовать?

[Kosolap]

Что, совсем не голосовать?

Нет, остаётся третий вариант, оба голоса должны быть до дедлайна проставлены)))

[Amarion]

Нет, остаётся третий вариант, оба голоса должны быть до дедлайна проставлены)))

А действительно, зачем поблажки делать

[Tuono Perla]

Йес! МУАХАХАХА