Заботливая мамочка

[Матрёшка]

Не надейтесь  
Это длинная история. У меня дома курящие друзья периодически оставляли свои пачки. Мне пофиг, пусть лежат, есть-пить не просят. Так что сразу и не просекла, что они ополовинились. Спалилась дочь, когда пришла с улицы и сразу полезла целоваться: "Привет, мамочка! ''    Наивняк, чо.
Детей бить, конечно, нельзя. Но орала я так, что уши закладывало. А потом долго припоминала. Пока она не взмолилась: "Мама, хватит! Я уже давно курить бросила! !!''  И это стало крылатой фразой.

[Астрид]

Вот ладно.
Мама видит в тумбочке наркоту, в подругах - проституток а в школе - враждебную среду. Это неправильно, но хотя бы понятно.
Но йопт!
Что она рассчитывала увидеть в ванной?

меня другое интересует. да, нехорошо лезть в личное,но фиг с ним влезла. но нафига  это все с посторонними обсуждать-то? О_О

у меня не было даже своей комнаты, не говоря уже о замке. и да, во всех вещах лазили(((

А мне кажется, если автор так злится, значит, ей есть что скрывать. Если у меня в данный момент нет тайн от родителей, то мне будет пофигу, если кто-то залезет в ящик, где лежат мои вещи.

глупости. мне нечего было скрывать, но шарение по карманам и вещам люто бесило!
у тебя было такое? или ты только теоретически предполагаешь, что если бы..., то...
к тому же, ты немного путаешь 2 разных ситуации:
1. подойти  к сумке, открыть ее, взять в кармашке таблетку.
2. выпотрошить сумку, начать рассматривать каждый предмет "вслух" со словами " а что это тут? а зачем тебе это в сумке? а зачем ты это купила?"

[Ёжа]

1. подойти  к сумке, открыть ее, взять в кармашке таблетку.
2. выпотрошить сумку, начать рассматривать каждый предмет "вслух" со словами " а что это тут? а зачем тебе это в сумке? а зачем ты это купила?"

Второе, конечно, мерзко. Но у меня подобного и не было. Первый вариант - иногда бывало, потому и напряги были тогда, когда были и тайны. Если, к примеру, понадобилось взять линейку, которая лежала рядом с тетрадками (а среди учебных тетрадок-то - о ужас! - тетрадка с подростковыми писульками, кривыми "любовными романами", о которой знать родителям никак нельзя!), то взять ее родители могут без проблем, а спрашивать у ребенка или нет - это у кого в семье как принято. Лучше, конечно, спросить, но если и не спросили - не криминал. А то, что ребенок с этого мог перетрястись, что его рассказы прочитали, хотя у родителей не было цели найти что-то секретное - это его личные заморочки. Если же родители специально перерывают все подряд - это, ясен перец, нехорошо.

[Beth_csn]

Если, к примеру, понадобилось взять линейку, которая лежала рядом с тетрадками (а среди учебных тетрадок-то - о ужас! - тетрадка с подростковыми писульками, кривыми "любовными романами", о которой знать родителям никак нельзя!), то взять ее родители могут без проблем, а спрашивать у ребенка или нет - это у кого в семье как принято. Лучше, конечно, спросить, но если и не спросили - не криминал.

То есть по-вашему нормально читать чужие записи? И если вы у коллеги или подруги на столе увидите блокнот, то сможете его без спросу взять почитать - не криминал же?
Если родителю понадобилась линейка, он может подойти и взять линейку, а не перерывать заодно и все тетрадки.

[LeFeRe]

То есть по-вашему нормально читать чужие записи? И если вы у коллеги или подруги на столе увидите блокнот, то сможете его без спросу взять почитать - не криминал же?
Если родителю понадобилась линейка, он может подойти и взять линейку, а не перерывать заодно и все тетрадки.

Ну имелось в виду что родитель как раз взял линейку и все, а ребенок уже весь перепугался авось увидит не то.
 А если в записях ребенок пишет что себе вены порезать хочет из-за нещастной любви или травле в школе но родителям об этом не говорит или ахаеться со взрослым парнем который надежный и "успеет высунуть."  Тоже личная жизнь, но родители то за этого ребенка отвечают...

[Нэнси]

Ну имелось в виду что родитель как раз взял линейку и все, а ребенок уже весь перепугался авось увидит не то.
 А если в записях ребенок пишет что себе вены порезать хочет из-за нещастной любви или травле в школе но родителям об этом не говорит или ахаеться со взрослым парнем который надежный и "успеет высунуть."  Тоже личная жизнь, но родители то за этого ребенка отвечают...

Так это у родителям тогда вопрос: какого хрена они творили десять с лишним лет, раз ребенок в случае адовых проблем не хочет обратиться к ним за помощью. Тут уже отношения в жопе, доверия и близости в помине нет. Кто же в этом виноват, подросток, наверное?

[Астрид]

Ёжа
так мы изначально и говорим про "рыться", а не "взять".

то взять ее родители могут без проблем

о_О
бедные дети Ёжи, мне их уже жаль

какого хрена они творили десять с лишним лет, раз ребенок в случае адовых проблем не хочет обратиться к ним за помощью.

+ мильярд!
с какой бы я проблемой не пришла хоть раз, ответ был один - сама винвата. еще и по лицу могла получить "для профилактики". надо ли говорить, что я ничего не рассказывала?

[LeFeRe]

Дети тоже разные бывают как и родители. Могли все доверять, а потом перестать. Или не хотеть лишний раз волновать.Бывают случаи когда самый послушный и хороший ребенок начинает пить/курить итп.  У нас была в классе барышня, которой родители доверяли. В 13ть лет аборт делала от старшекласника, родителям об "отношениях" не говорила, а то вдруг запретят бо еще маленькая, а так жеж типо казалось круто итп. Кроме родителей есть еще куча всего, что влияет на ребенка и родители с ним не 24 часа в сутки. Явный шмон и такой ппц как в посте это не есть хорошо, но пустить все вообще на самотек просто тоже рисковано. Вспоминаю некоторых своих однокласников/одногрупников которые в нормальных семьях росли. Но тут уже у каждого свой опыт.

[Ёжа]

Ну имелось в виду что родитель как раз взял линейку и все, а ребенок уже весь перепугался авось увидит не то.

Именно так.

[Beth_csn]

Именно так.

Тогда извиняюсь. Неправильно поняла.
Но каким боком, в этом случае, это относится к истории?
Да и потом, если ребенок очень трепетно относится к своему личному пространству, то не лучше ли стараться не вторгаться в него лишний раз?

[Астрид]

Дети тоже разные бывают как и родители. Могли все доверять, а потом перестать. Или не хотеть лишний раз волновать.Бывают случаи когда самый послушный и хороший ребенок начинает пить/курить итп.

Я начала пить и курить именно из-за жуткого прессинга.

Вспоминаю некоторых своих однокласников/одногрупников которые в нормальных семьях росли. Но тут уже у каждого свой опыт.

Откуда уверенность про нормальные семьи? Я уже приводила личный пример: для окружающих была образцовая семья, в оскорбления и прикладывание силы никто не верил.

[LeFeRe]

Я начала пить и курить именно из-за жуткого прессинга.
Откуда уверенность про нормальные семьи? Я уже приводила личный пример: для окружающих была образцовая семья, в оскорбления и прикладывание силы никто не верил.

Пррессинг это плохо, а вот изредка втяхаря проверяйтинг это немного другое. Перегиб никогда до добра не доводит. Уверенность про нормальные семьи - ну если вам никто не верил то вы ж все таки об этом говрили. Если с человеком учишся лет 7-8 то как то уже все в курсе кого ругают за что, кого бьют итп.
По поводу контролировать -  не обязательно сразу орать запрещать итп. Но если я найду у ребенка которому лет 14-15 сигареты то возникнет вопрос откуда деньги. Если деньги выдаются под пожрать в школе - значит не ест и покупает на эти деньги сигареты еще и фиговые. Проблемы с ЖКТ ребенку я не хочу - либо тогда увеличить карманные либо придумать еще что то. Аналогично, если я не знаю, а ребенок начал встречаться с кем то. А денег у обоих на пожрать в школе а интиму хочется. Легче купить презервативы нормальные самой. Не факт что побегут ахаться но лично мне будет спокойней. Как то так.

[Sangria]

У нас в семье все было очень странно. Вроде как открыто ничего не делалось, спрашивалось разрешение на выбрасывание и перекладывание вещей, но одновременно в них спокойно копались, пока никто не видел. Я знала, что они копались и они наверняка знали, что я об этом знала. Сначала задевало, а потом только полная апатия и отказ от всего личного.
В 9 лет я в приступе дикой ярости разодрала голыми руками собственный дневник (моя первая и последняя попытка заниматься подобной х*нёй) - огромную, толстенную, прошитую намертво книгу-ежедневник - когда он стал достоянием семейной общественности, вместе со всей ценной для меня информацией. Это была моя первая и последняя вспышка ярости - как у животного, территорию которого нарушили. Впоследствии я просто отбрасывала от себя все дорогие вещи, которые хотела спрятать и сохранить в тайне, даже самые невинные - стоило родителям их найти. Радость они мне больше все равно не приносили, только раздражение, когда я их видела.
Годы спустя друзья мне подарили маленький сейфик. Чисто символический, скорее даже просто железная коробка с замком. До этого момента у меня не было ни единого тайника или запирающегося пространства - как и вещей, которые я там хранила. Я была довольна и счастлива - пока мать не заметила, что к нему идут 2 ключа и не намекнула, что хотела бы один, чтобы тоже прятать там личные вещи. В итоге я просто молча отдала ей весь ящик в личное пользование, хотя могла просто отказать. Но дураку понятно, что момент, когда туда влезут - дело времени.
Вот и сейчас так живу. Сижу за полностью открытым компом. Никаких паролей на учетке. Везде залогинена. А если и не залогинена - то сохранен пароль в браузере. 100 гигов любимой жесткой порнухи в открытом доступе. История посещений и поисков на полгода назад минимум. Диалоги вконтакте со всеми, кто мне когда-либо писал - на сотни тысяч сообщений. И я почти уверена, что никто сюда не влезет и читать не будет. В общем, именно то, о чем, очевидно, мечтает Ёжа для своих детей - мне больше нечего скрывать и поэтому попытки влезть меня не заденут. Однако я хочу что-то скрывать. Я хочу что-то личное, за что я вгрызусь зубами в любого. Я хочу записывать свои мысли и идеи - даже самые бредовые и с психическими отклонениями. Но вот теперь у меня явные зачатки паранойи и полное недоверие к окружающим меня людям, и нет места надежнее моей собственной головы. И вряд ли будет. Х*ёво так жить, на самом деле. Не стоит отбирать это у своих детей.

[LeFeRe]

Sangria, а откуда вы знали что в вещах копались, или потом все выносилось на всеобщее обозрение?

[Нэнси]

Сангрия,  
На медленном огне бы зажарила, ей-богу  

[Языкатая Зараза]

Sangria, вас спасут ключи pgp.
Родителям кирпич в голову.

[Sangria]

Sangria, а откуда вы знали что в вещах копались, или потом все выносилось на всеобщее обозрение?

Выявляла случайно, и по мелочам. Вот, к примеру, проверка разбросанных бумажек. Самая распространенная ошибка людей, лезущих не в свое дело - они считают, что у тебя бардак. Даже если и бардак - нельзя не помнить, что вот это вот говно у тебя уже полгода валяется, ты вообще не помнишь, что это, а значит оно никак не может быть сверху. А вот заметки к вчерашнему делу ты точно бросил здесь, и они не могли оказаться в середине кучи. Да и в принципе - человек, который копается в вещах не самого аккуратного человека, на самом деле нарушает чужое восприятие порядка, и это очень, очень заметно.
А еще - неправильно вставленные в файл бумаги, перевернутые папки (материальные, не на компе).
Вытряхнутые  закладки из книг (для любимых книг я использую сразу 5 или 6).
Странные комментарии, сведения или вопросы о вещах, о которых я не говорила.
Да и просто - когда люди, в принципе, в околодружеских отношениях, свойственно признаваться в своих проступках. Типа: "А то я не знаю, что ты там малюешь!" Или "Что это за книги у тебя, тебе не рановато? Я еще просмотрю, что у тебя там стоит". И я знала, что смотреть никто не пойдет, как и запрещать - но все равно неприятно. Или: "А ты уверена, что тебе стоит дружить с Викой? Она плохо на тебя влияет", при том, что у тебя "спрятана" матерная переписка с Викой. И так далее. Много признаков. Если ребенок не замечает слежки за ним - это, скорее, с ребенком что-то не то, а не комплимент родителям-конспираторам. Другое дело, что его может не волновать слежка, но опять же - не бывает людей, которые ничего не прячут и не скрывают.

[vladimir86]

Sangria, а Вы ещё с родителями живёте?

[Матрёшка]

Ёмана. А я-то комплексую, что я чокнутая мамаша. Но до неадеквата, описанного в половине комментариев в данной теме мне сильно далеко. Мне аж плохеет от некоторых описаний.  
Такое ощущение, что некоторые просто рабов себе рожают.

[Verus]

О, самый смак был, когда у меня мама в сумке порылась, и нашла там сигареты. МНЕ УЖЕ 30 БЫЛО, позади пятилетняя борьба с мамой за своё личное пространство, и всё такое. Я уж думала, она угомонилась - ан нет, вот какого ума нужно быть, чтобы втихаря порыться в сумке дочки, найти там спрятанные сигареты, и устроить скандал? Я в ответ закатила скандал на тему "зачем ты вообще в мою сумку залезла"?

[Матрёшка]

Ппц. Я когда закурила, просто поставила в известность старших родственников, чтобы по углам не ныкаться. Ну глупо же.
Блин, мне всех отписавшихся так жалко.  

[Morhann]

У меня подобные копания просто выносились на всеобщее обозрение, причем какие-то неловкие и неприятные вещи - по возможности, на людях. Хотя бы при отце  

Скрывать проверки никто и не думал.

[Доби]

Жесть. Как же мне повезло с родителями!
Интересно, что эти люди надеются найти? Бриллианты?

[Ann Gee]

слушайте, у меня, конечно, были свои проблемы с родителями - никто не идеален.
но я до этого треда даже и не догадывалась, что такое может быть. я в своём личном пространстве чувствовала себя уверенно, никто в него не лез, а если вдруг и лез, то ни разу не палился) помню, мама мне запретила читать книжки про Анжелику, сказала, мол, ещё рано. а я их всё равно читала и держала прямо на столе или в верхнем ящике стола - ни слова от мамы не услышала.

[Sangria]

Sangria, а Вы ещё с родителями живёте?

С некоторых пор я живу только с матерью, и в других, более щадящих психику жилищных условиях. Она вообще более вменяемый человек, чем мой... второй родитель, просто для нее свойственно это самое пресловутое "ачотакова".  Я уже сказала, что больше не прячу ничего из того, что скрывает большинство людей (порно, литературные выкидыши, переписку) - меня просто не волнует, что это можно найти. То, что я хочу скрыть по-настоящему больше никогда не появится на материальном носителе, независимо от того, с кем и где я буду жить.

[Netochka]

Я только сейчас поняла, какое же у меня было счастливое детство.

У меня была домашняя лаборатория, куча записей - и никто не интересовался, не собираюсь ли я, часом, сделать взрывчатку или отраву. Если бы мать хоть раз меня об этом спросила, то я бы, пожалуй, рассказала ей, что к чему. Она медик, а медики обычно хорошо знают химию. Но нет, обошлось.

И это мы с нею жили в одной комнате. Правда, в разных режимах. Она дежурила ночами, а я училась.

А вот парней я к себе стала водить только после 18 лет, когда мы с матерью разъехались по разным комнатам.

И всё это - без всякого сопротивления. Очень сочувствую всем, у кого было не так.

[Альбатрос]

Комната у нас была на двоих с братом, ессно, не закрывалась. Но у нас в семье было прям табу на рытье в личных вещах. Мама не лезла ко мне в сумку даже когда я говорила "возьми таблетки сама, они вон в том кармане", нет, она приносила мне сумку, чтобы я сама нашла нужную ей вещь. А мой стол ласково называли "гнездо"... Потому что он всегда был завален бумагами, бумажечками, тетрадками, записками-напоминалками, и подойти к нему никто не рисковал, знали, что я подниму ор. Поэтому главной маминой угрозой всегда было "Если ты не разберешь свой стол сама, то это сделаю я". Действовало безотказно

[hom]

А ведь интересный вопрос личные записи детей. Особенно подростков.
Вот вам не кажется, что одна из Тех Самых Обязанностей!!11 родителей и есть принятие на себя моральной ответственности за влезание в частную жизнь ребенка?
Т.е. берем адекватного родителя и подростка лет 13-15. Родитель обеспечивает ребенку относительную самостоятельность и независимость. И даже доверие есть и если что, ребенок прибежит со своими проблемами.
Теперь, что имеем в реале? С проблемами бежал и секретов от родителя у ребенка не было лет этак до... ну пусть до 8-10. Затем, дите взрослеет и уже не бежит все рассказывать родителям, бабушке, брату, сестре.
Допустим, вот я, адекватный родитель натыкаюсь на дневник подростка.
Первая мысль "Нет-нет, ни за что читать не буду. Это личное и доверие будет потерянно навсегда".
Вторая мысль "Но я же Родитель, а это несуразное, пытающееся быть самостоятельным, неуклюже прячущее свои секреты существо - мой любимый ребенок. Вдруг, там написано что-то, что он\она скрывает и боится показать?"

И что делать, м?

[tabby]

у меня в дневнике записи делились на два пункта: бытовуха и события, о чём родители знали, и события, о которых родителям знать смысла не было. то есть, я могла попытаться поговорить о них, но как реакцию получала или смех, или мозгоеплю. а чтобы не грузило или наоборот запомнилось получше, я и записывала о них в дневнике.
дыа, и мама прицепилась к ругательствам, она даже не поняла, что у меня была неделя не очень, и я сильно переживала (об этом можно было узнать просто из всей записи). вот такая забота и волнение. вот так помогла офигительно дочке скандалом.
так что в чтение дневников из-за переживаний я тупо не верю, сама даже из чужой сумки по просьбе владельца ничего не достану. уж в личные вещи лезть под благородным предлогом - вообще свинство.
при том, что мама у меня в целом очень адекватна, но агрессивная фиялковость за ней присутствует.
апд. в дневник влезла так же тогдашняя подруга и обиделась, потому что я написала про то, как она наврала неприятно. бывший мог телефон отобрать и покопаться. я просто фигею, какие у*бы были периодически, и почему я это не пресекала. доверие доверием, но в ребёнке надо воспитать защиту личных границ. и на собственном примере их не нарушать хоть в одной сраной тетрадке.

[hom]

Это вы с точки зрения ребенка. А если родителя?