#15981 - Заветная мечта накрылась мотоциклом

[dr.Provocateur]

Aliskana,
если оступится, то сайт уже не поможет.

[Дудь Бобр]

Присоединяюсь к тем, кто за то, чтобы жена отдала только свою часть денег.

там есть её часть денег? вроде папа заработал всё?

[Loy Yver]

Дудь, думаю, имеются в виду те деньги, которые были бы потрачены на жену, если бы она поехала с мужем и дочерью во Францию.

[Кукуцапа]

Если не поедут в Диснейленд, "потеряют" ребенка - ни доверия к родителям не останется у девочки, ни уважения. Она честно год отпахала, свою часть договора выполнила, а мамаша теперь нос воротит от выполнения своей части сделки.

[dominatrix]

dominatrix, я считаю, что это деньги ребенка. Но тут же на форуме уже пробегали упоротые, что ребенку вообще ничего не принадлежит.

Идея, что ребенок уже изначально человек и с ним надо быть честным и держать слово, чтобы он потом не держал родителей за бидоразов, для многих в принципе непостижима.

[Дудь Бобр]

Если не поедут в Диснейленд, "потеряют" ребенка - ни доверия к родителям не останется у девочки, ни уважения.

Ну можт мама такую ситуацию и считает нормой. А там недалече чудесный взамуж, и дочь начнёт квалифицированно плясать на мозгах уже своей семьи.

Идея, что ребенок уже изначально человек и с ним надо быть честным и держать слово, чтобы он потом не держал родителей за бидоразов, для многих в принципе непостижима.

ну дык всё просто. пока ребенок не живет отдельно за свои деньги, у него нет души.

вообще в ситуации советую школьнице задуматься об алкоголизме, абортах и иных атрибутах взрослого поведения.

[Nicole White]

Немного математики:

А сколько там денег то? Страничка с примерным подсчетом бюджетной поездки http://www.vparis.net/disneylend-parizh/kak-nedorogo-s-ezdit-v-disnejlend-parizha.html

Итак, поездка в Диснейленд Парижа обойдется примерно в 300 + 2 + 13 + 45 = 360 евро при условии двух ночевок в трехместном номере. Плюс виза - кому требуется. К этому надо ещё добавить стоимость проезда на метро и RER из аэропорта и в аэропорт. В любом случае, не более 400-450 евро.

Ок, 3 человека это 450*3=1350 евро. Хорошо, предположим, что наша семья не собирается ограничиваться бюджетной поездкой и смело увеличим сумму еще в 3 раза, гулять так гулять. 1350*3=4050 евро.

Дальше у меня не гуглица хотя бы примерная стоимость пластики лица...

[Serpus]

Хорошенький выбор - дочь или близкая подруга.

Действительно, что бы выбрать, родную дочь или подругу...

ограничение общения с ребенком

а с х*я ли на каком основании собственно?

С такой особью я б не только разводился, но выше головы бы прыгнул, а ребенка отобрал.

Дочь свою часть сделки выполнила, значит это уже не их деньги и вообще не деньги, это поездка в диснейленд.

Уж насколько я долбо*б альтруист и просаживаю дохрена денег на друзей, но даже я не делаю это в ущерб семье.

Если отданая сумма ухудшит условия жизни дочери, значит у меня этой суммы нет.

Пойду приложу лед, а то чот стул дымиться начинает.

[Verus]

ну дык всё просто. пока ребенок не живет отдельно за свои деньги, у него нет души.

Ну дык для некоторых даже обзаведшийся семьёй, работой, и живущий отдельно ребенок не только души не может иметь, но также планов, личного времени, и личного пространства.

Сейчас меня понесёт, и я буду рассказывать, КАК бывает  

[Языкатая Зараза]

Да сценарий же. Че вы ведетесь как маленькие.

[Bernhart]

Обычная ситуация, в общем - то.
Им нужнее, все дела.
Пусть тогда подруга обеспечивает ее чоуж.

[Lobsterenok]

Да сценарий же. Че вы ведетесь как маленькие.

Мы верим в лучшее

[Дудь Бобр]

Ну дык для некоторых даже обзаведшийся семьёй, работой, и живущий отдельно ребенок не только души не может иметь, но также планов, личного времени, и личного пространства.

ну так взрослый ребенок, который не бухает почорному, не сидит в тюрьмах, не рожает пятерых от разных отцов прямо таки напрашивается на такое к себе отношение.

[Verus]

Ну дык для некоторых даже обзаведшийся семьёй, работой, и живущий отдельно ребенок не только души не может иметь, но также планов, личного времени, и личного пространства.

ну так взрослый ребенок, который не бухает почорному, не сидит в тюрьмах, не рожает пятерых от разных отцов прямо таки напрашивается на такое к себе отношение.

ДудьБобр, это пять!

[Доби]

А во мне заговорил маленький завистливый ребенок. "Диснайленд в третьем классе за хорошие оценки. Меня за все детство даже в Крым ни разу не свозили, а этой шмакодявке Париж!" Заткните его, кто-нибудь!

[dr.Provocateur]

Добе,
позвони и скажи маме: "Спасибо".

[whc]

А во мне заговорил маленький завистливый ребенок. "Диснайленд в третьем классе за хорошие оценки. Меня за все детство даже в Крым ни разу не свозили, а этой шмакодявке Париж!" Заткните его, кто-нибудь!

А, теперь понятно - вас не свозили, поэтому и другим детям пусть не достанется.
Логично, чо уж.

[Aliskana]

Aliskana,
если оступится, то сайт уже не поможет.

Кто остудится? Извини те всесто слова сайт хотела напихать словосчет

[Serpus]

т9 озорует?  

[dr.Provocateur]

напихала знатно, не поспоришь

[Static Space]

Все-таки стоит перечитывать сообщения перед отправкой. И приручать Т9  

[Коза с баяном]

А во мне заговорил маленький завистливый ребенок. "Диснайленд в третьем классе за хорошие оценки. Меня за все детство даже в Крым ни разу не свозили, а этой шмакодявке Париж!" Заткните его, кто-нибудь!

я с малым еще в европа-парке не была, а он у нас по сравнению с парижем вообще за углом (170 км). хоть бы кто-то организовал поездку, хоть спортклуб, в котором он числится, хоть школа, или сестра моя ко мне заглянула бы в гости и взяла его с собой. я б денег дала.
ну не прикалывает ждать полтора часа в очереди на карусель, а потом блевать в уголке.
да еще и малой пока не дорос до 140, на самые крупные американские горки его не пустят просто.

[Linnayv]

Почему она должна оплачивать последствия развлечений здорового лба, который скорей убьется, чем деньги вернет?

Потому что некоторые люди считают, что хотелка и отсутствие лица - несопоставимые вещи, вот и всё, очень просто. Если взаимопомощь вас вводит в уныние - это ваше право. Некоторые другие люди считают по-другому. Я не говорю, что это плохо или хорошо, но - по другому.
Меня учили помогать, я оказывалась в ситуации, когда помогали мне, и для меня нормально помочь действительно близким, коей для мамаши из истории, видимо, является подруга. Когда мой отец умирал в больнице, помогали все: и друзья матери, и одноклассники и родственники. Последнее не отдавали, возможно, но деньги на лекарства, да хоть на еду - всё было. И мы таки отдали особо крупные суммы - позже, медленно, по частям, но отдали. Ибо люди таки отказывали себе в чём-то, наверное.
Там много писали про "потеряет уважение к родителям" и всё такое. Я бы потеряла уважение к себе скорее. Не знаю, откуда такой жёсткий индивидуализм пошёл, но я знаю детей подруг моей мамы, мы скопом подкидываем друг-другу отпрысков, гоняем друг к другу в гости и всё такое (я на море живу, зато они на самом чистом озере урала ). Эти самые подруги собирали меня в институт, как свою: еду передавали, деньги, шмотки, - да всё, что могло в чужом городе понадобиться. Как не поделиться в страшную минуту жизни? Я не знаю.

[дама без собачки]

Одно дело - шмотками поделиться, подкинуть денег на лекарства, другое - несколько штук евро безвозмездно  

[Lsv]

Я все в толк не возьму - почему дочка боком в этой истории прошла? Вокруг нее же все вертится. 10 лет, вроде воспитание и ум должны быть. Посади перед собой, объясни ситуацию, вот, мол, беда пришла, есть два пути и тыды. Нет, мы сразу устроим срач с женой, без которого, в общем-то, можно было обойтись, если бы не глупое стремление все вопросы фильтровать только через себя.

[Nicole White]

Linnayv, тут остается только ванговать. Помимо замечательных друзей и родственников бывают такие недоразумения как моя родня со стороны мужа. Годами мы им в х-й не уперлись, не звонили, с праздниками не поздравляли, знали что муж после аварии попал в больницу, можно же было вежливости ради звякнуть спросить он живой или овощем в реанимации валяется? В общем нет никаких отношений и не надо. Но! Стоило нам продать квартиру в городе и начать переезд на свежий воздух, как тут же началось активное шевеление и поползновения в сторону этих денег, нарисовались чьи-то дети с пи*децомой, желающие съездить с нами на море, приглашения на свадьбу и дни рождения. Ну вот что за нах? и откуда такая уверенность что сумму с продажи двушки в не самом престижном районе мы собираемся просрать на родню?
Возможно и в стори жена активно рассказывала подружкам про планируемый Париж и конечно с нее начали сбор средств. Еще бы! Тут мотоциклист без рожи, а там какие-то качельки-карусельки.

[Serpus]

Lsv, потому что в вашем варианте вы перекладываете ответственность на дочь.
Чтобы она не выбрала, ей будет плохо.

Отдаст деньги - останется без поездки, ради которой она старалась и о которой наверняка все уши другим в классе прожужжала, а тут на тебе такой облом.
В третьем классе это может сослужить плохую службу и испортить  отношение к ней в классе.
Или того более, прилепить славу хвастливой врушки.

Не отдаст деньги - её будет гнобить мать, она будет жрать себя сама и в этой поездке она не сможет нормально получить удовольствия, так как будет думать о том что она тут развлекается, а там где то парень который всперся на заведомо опасную штуку, не получил пластическую операцию и уроки логопеда.

Он не при смерти, у него проблемы с лицом и речью.
Это не является чем то срочным, ради чего стоит отодвигать интересы дочки.

[Калэстель]

Когда я училась в пед вузе, нам говорили, что не в коем случае нельзя давать обещания, которые не выполняешь.
Как и плохие так и хорошие.
Обманешь раз - тебе никогда не поверят.
Дочь старалась целый год. Ради этой поездки, почему она должна остаться не с чем ради левого чувака?
Операция - это не вопрос жизни и смерти. Пусть его мамаша возьмет кредит.
А вообще ненавижу я мотоциклистов.

[dominatrix]

Он не при смерти, у него проблемы с лицом и речью.

Причем данный риск товарищ выбрал осознанно, громоздясь на железного коня. Это не форсмажор и внезапное горе, на которое денег не жалко. Это закономерный финал. А может еще и не финал.

[Gardemarina]

Потому что некоторые люди считают, что хотелка и отсутствие лица - несопоставимые вещи, вот и всё, очень просто. Если взаимопомощь вас вводит в уныние - это ваше право. Некоторые другие люди считают по-другому. Я не говорю, что это плохо или хорошо, но - по другому.
Меня учили помогать, я оказывалась в ситуации, когда помогали мне, и для меня нормально помочь действительно близким, коей для мамаши из истории, видимо, является подруга. Когда мой отец умирал в больнице, помогали все: и друзья матери, и одноклассники и родственники. Последнее не отдавали, возможно, но деньги на лекарства, да хоть на еду - всё было. И мы таки отдали особо крупные суммы - позже, медленно, по частям, но отдали. Ибо люди таки отказывали себе в чём-то, наверное.
Там много писали про "потеряет уважение к родителям" и всё такое. Я бы потеряла уважение к себе скорее. Не знаю, откуда такой жёсткий индивидуализм пошёл, но я знаю детей подруг моей мамы, мы скопом подкидываем друг-другу отпрысков, гоняем друг к другу в гости и всё такое (я на море живу, зато они на самом чистом озере урала ). Эти самые подруги собирали меня в институт, как свою: еду передавали, деньги, шмотки, - да всё, что могло в чужом городе понадобиться. Как не поделиться в страшную минуту жизни? Я не знаю.

Ну так пускай жена отдаст подруге деньги за СВОЮ поездку. И пусть сидит дома. А муж с дочерью пусть едут в Диснейленд. Или вообще пусть жена сама заработает на операци сыну подруги. Вот тогда это будет честно, это будет помощь и это будет искренне - если жена не пожалеет на помощь свои деньги! А то как-то очень легко и приятно быть добренькой за чужой счет.