Автор Тема: #17626 - Детский сад  (Прочитано 15659 раз)

Оффлайн Zanthiа

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 16697
  • Карма: +1235/-551
Re: #17626 - Детский сад
« Ответ #60 : 03 Июля 2015, 13:11:52 »
Порой действительно таракашки в голове родом из детства. Но когда человек уже взрослый, что не дает ему собственноручно взяться за этих таракашек и наладить свою жизнь? А кому надо, тот всегда притянет за уши кого угодно под что угодно. Как говорится, "ты виноват уж в том, что хочется мне кушать".

Оффлайн Luthi

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2029
  • Карма: +283/-17
Re: #17626 - Детский сад
« Ответ #61 : 03 Июля 2015, 13:25:12 »
Какая интересная, даже мудрая мысль - что есть люди, которым легче списывать личные неудачи на обстоятельства, чем искать причину в себе.
Да это сарказм.
И даже если тараканы из детства, истреблять их над самому....
Мафия: Шарлотта Элборн

Прошу простить ошибки, писать по русски училась сама.

Не будь жертвой обстоятельств, сделай обстоятельства своей жертвой

Оффлайн Arctic

  • Мафия
  • Ветеран
  • ***
  • Сообщений: 10668
  • Карма: +2504/-39
Re: #17626 - Детский сад
« Ответ #62 : 03 Июля 2015, 13:39:58 »
Ну вообще тараканы зависят от того, как прошел развод, как вели себя родители. Если отец ушел из семьи, но продолжает общаться с дочкой, они проводят время вместе, если мать не называет его козлом и не настраивает дочку против, это одно дело. Не знаю, правда, почему у нас вечно ассоциация "неполная семья" = отец исчез в неизвестном направлении, мать ненавидит мужчин.

А когда родители даже пусть формально не в разводе, но постоянно в ругани и девочка мечется от одного к другому, где тут усвоить нормальную модель отношений? Зато полная семья, ну да.
Nobody knows everything except for maybe Uncle Joe after a few drinks.

Лизаветка

  • Гость
Re: #17626 Детский сад
« Ответ #63 : 03 Июля 2015, 14:14:26 »
Я могу ошибаться, у меня семья полная, но почему-то я всегда так думала: вот живет девочка без папы и она с детства не видит, как мужчина с женщиной общаются. У одной все нормально будет, а другая так и будет их сторониться всю жизнь, потому что они как инопланетяне (да и мамы, бывает, настраивают против мужчин)
Ну и типа такое часто происходит, поэтому есть такое мнение.
Честно говоря, в моем окружении у тех девочек, что росли с мамой и бабушкой, такие тараканищи касательно отношений, отношения либо ни с кем не складываются, либо это фотки какие-то, либо дядьки престарелые, прости господи. Вот что тут еще думать?
Я 20 лет расту с мамой и бабушкой, раз в месяц общаюсь с отцом. Мои первые отношения продлились 2 года и продлились бы больше если б не было тех тараканов у парня, что были. Наверное. Есть такая херня, как наблюдения, теория и здравый смысл. И чужой опыт. Если всем этим пользоваться, то все будет норм

Оффлайн murmur

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 49255
  • Карма: +9453/-246
  • Добрячок
Re: #17626 Детский сад
« Ответ #64 : 03 Июля 2015, 14:21:39 »
Есть такая херня, как наблюдения, теория и здравый смысл. И чужой опыт. Если всем этим пользоваться, то все будет норм

Ну я ж не говорила что у всех так) Я сказала - в моем окружении
Естественно существуют и обратные примеры, и промежуточные, и еще тысячи разных всяких, я этого не отрицаю. Чуть что скажешь, сразу набегают товарищи "а у меня не так!"
my wallet's too small for my fifties and my diamond shoes are too tight

Оффлайн Nicole White

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 39293
  • Карма: +13692/-524
  • на "ты"
Re: #17626 - Детский сад
« Ответ #65 : 03 Июля 2015, 14:34:33 »
Вот нипанятна.
Девочка. Неполная семья. Ай-яй-яй, у нее нет модели семьи. Она не видит как мужчина должен относиться к женщине, быть ей матерью-одиночкой.
Девочка. Полная адекватная семья. Почему никто не кричит ай-яй-яй, она выросла в идеальных условиях и в каждом мужчине будет видеть отражение отца, идеальная мишень для падонка. Азазаза, инстинкт самосохранения.

Т.е. девочке из полной семьи стереотипы в мозгах не отказывают, она видит как живут другие люди, делает выводы, что не все енги одинаково полезны. А девочка из неполной семьи это уо особь, которая наматывает сопли на кулак, забрало упало, пелена на глаза, не было папы, все, значит не существует вообще никаких других мужчин, другого опыта.
Мы разговаривали так, как будто расстались вчера, как будто знали друг друга много лет.(с) МиМ

Я конечно понимаю, что мы живем в интересный исторический момент, но верните неинтересный.

Оффлайн murmur

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 49255
  • Карма: +9453/-246
  • Добрячок
Re: #17626 - Детский сад
« Ответ #66 : 03 Июля 2015, 14:38:55 »
Девочка. Полная адекватная семья. Почему никто не кричит ай-яй-яй, она выросла в идеальных условиях и в каждом мужчине будет видеть отражение отца, идеальная мишень для падонка. Азазаза, инстинкт самосохранения.

Чего? Какое отражение? Какая мишень?
Я вот, например, просто ищу мужчину, который был бы не хуже чем мой папа) И если мне в голову приходят мысли "вот мой папа со мной так бы никогда не поступил", значит это не мой человек
Ну это так, упрощенно, конечно)
my wallet's too small for my fifties and my diamond shoes are too tight

Оффлайн dr.Provocateur

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 23952
  • Карма: +5589/-121
  • [жесткость в рамках]
Re: #17626 - Детский сад
« Ответ #67 : 03 Июля 2015, 14:45:23 »
"вот мой папа со мной так бы никогда не поступил"
мой папа обожает меня фанатичной любовью к единственному ребёнку,
с партнёром, испытывающим такие же чувства, я бы повесилась)
[I'm just young enough to still believe, still believe
But young enough not to know what to believe in]
F.o.B

Оффлайн murmur

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 49255
  • Карма: +9453/-246
  • Добрячок
Re: #17626 - Детский сад
« Ответ #68 : 03 Июля 2015, 15:00:19 »
мой папа обожает меня фанатичной любовью к единственному ребёнку,
с партнёром, испытывающим такие же чувства, я бы повесилась)

Не поняла. Почему?
К тому же, фанатичная любовь - понятие очень расплывчатое) По поступкам судят же
my wallet's too small for my fifties and my diamond shoes are too tight

Оффлайн pysh000000

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 38511
  • Карма: +5669/-493
  • Поджигаю гусей
Re: #17626 - Детский сад
« Ответ #69 : 03 Июля 2015, 15:01:07 »
мой папа обожает меня фанатичной любовью к единственному ребёнку,
с партнёром, испытывающим такие же чувства, я бы повесилась)
Я тоже не понял, что такое фанатичная любовь.
Мафия - Скэтмен

Оффлайн dr.Provocateur

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 23952
  • Карма: +5589/-121
  • [жесткость в рамках]
Re: #17626 - Детский сад
« Ответ #70 : 03 Июля 2015, 16:24:24 »
Почему?
по кочану :)

идите и гуглите оба слово "фанатизм", я вам марьиванна, што ле)
[I'm just young enough to still believe, still believe
But young enough not to know what to believe in]
F.o.B

Оффлайн murmur

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 49255
  • Карма: +9453/-246
  • Добрячок
Re: #17626 - Детский сад
« Ответ #71 : 03 Июля 2015, 16:39:23 »
А, так вам не нравится как ваш папа к вам относится? Тогда это другой разговор, я говорила о тех, для кого папа - идеал мужчины
my wallet's too small for my fifties and my diamond shoes are too tight

Оффлайн pysh000000

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 38511
  • Карма: +5669/-493
  • Поджигаю гусей
Re: #17626 - Детский сад
« Ответ #72 : 03 Июля 2015, 16:42:46 »
идите и гуглите оба слово "фанатизм", я вам марьиванна, што ле)
Известно, что такое фанатизм. Но я сомневаюсь, что ты имела ввиду, что твой папа обклеивает свою комнату твоими фотками, одевается как-ты и тому подобное. Что именно в его проявлениях любви кажется фанатизмом?
Мафия - Скэтмен

Оффлайн Allian

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8734
  • Карма: +581/-26
Re: #17626 - Детский сад
« Ответ #73 : 03 Июля 2015, 16:46:02 »
Я вот, например, просто ищу мужчину, который был бы не хуже чем мой папа) И если мне в голову приходят мысли "вот мой папа со мной так бы никогда не поступил", значит это не мой человек

Если искать мужчину не хуже папы, мысли должны быть "вот мой папа с мамой так бы никогда не поступил". Или я чего-то не понимаю?

Оффлайн dr.Provocateur

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 23952
  • Карма: +5589/-121
  • [жесткость в рамках]
Re: #17626 - Детский сад
« Ответ #74 : 03 Июля 2015, 16:51:01 »
я сомневаюсь, что ты имела ввиду, что твой папа обклеивает свою комнату твоими фотками
нет, этим занимается моя мама) и одежду мою она тоже носит.
папа просто меня обожает и это иногда создаёт определённые неудобства,
потому что рядом с собой, например, я вижу человека, способного донести до меня,
что пора бы остановиться в чём-то, а не слепо любить меня, не обращая внимания,
что доброго доктора явно заносит на поворотах.

А, так вам не нравится как ваш папа к вам относится? Тогда это другой разговор, я говорила о тех, для кого папа - идеал мужчины
мне нравится, как мой папа ко мне относится.
а ещё мне нравится, как мурмур ведёт диалог - сделала вывод, сама же его прокомментировала
и довольна  ;D
[I'm just young enough to still believe, still believe
But young enough not to know what to believe in]
F.o.B

Оффлайн murmur

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 49255
  • Карма: +9453/-246
  • Добрячок
Re: #17626 - Детский сад
« Ответ #75 : 03 Июля 2015, 16:56:20 »
Если искать мужчину не хуже папы, мысли должны быть "вот мой папа с мамой так бы никогда не поступил". Или я чего-то не понимаю?

Какая разница, товарищ? Ни с мамой, ни со мной)

Известно, что такое фанатизм. Но я сомневаюсь, что ты имела ввиду, что твой папа обклеивает свою комнату твоими фотками, одевается как-ты и тому подобное. Что именно в его проявлениях любви кажется фанатизмом?

Хммм) А что плохого в фотках?)) У моих родителей висят мои фотографии на стенах, это так ужасно?)

dr.Provocateur, это было предположение)
Ну значит, что у вашего папы есть какие-то черты, которые вам бы не хотелось видеть в своем мужчине. У моего тоже, потому что нет людей без недостатков) Но "вот мой папа со мной так бы никогда не поступил" - по-прежнему работает, потому что если мне что-то не нравится в действиях человека, то еще и на контрасте с папой - я с таким человеком жить не смогу. Мне пожалуйста либо так же, либо лучше))
my wallet's too small for my fifties and my diamond shoes are too tight

Оффлайн Sangria

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 10847
  • Карма: +4515/-124
  • Таки кармодрочер
Re: #17626 - Детский сад
« Ответ #76 : 03 Июля 2015, 16:57:30 »
Но... семья закладывает действительно очень многое. И действительно, в том, что девушка пошла вразнос могут быть виноваты родители. Несчастна ли от этого сама девушка? Я думаю, ей это глубоко в кайф.
Дочь алкоголиков до конца жизни шарахается от пьющих парней. Должна ли она это лечить или все же имеет право выбирать согласно своему опыту?
Человек из полной, очень счастливой семьи может быть глубоко несчастен в личной жизни - потому что очень сложно создать счастливую семью на десятилетия, но на меньшее он не согласен. Виновен ли он сам или его родители в этом?
Это тот опыт, с которым они росли, и они имеют на него право. Обязаны ли они забыть об этом опыте, ломать себя, размениваться по мелочам и так далее?
И наоборот. Человек, выросший в жутких условиях психического или физического насилия. Может ли он до конца все забыть, если мучения - это фундамент, на котором он рос? Это примерно как растить ребенка в маленькой коробке - деформированные кости на место  не встанут уже никогда, хоть забегайся по хирургам.. Можно ли сказать, что он не имеет права обвинять родителей в искалеченной психике? Нельзя вытащить из человека один опыт, личность, характер и засунуть другой. Все равно это будет аукаться.

Оффлайн dr.Provocateur

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 23952
  • Карма: +5589/-121
  • [жесткость в рамках]
Re: #17626 - Детский сад
« Ответ #77 : 03 Июля 2015, 16:58:07 »
murmur,
какая же ты тугая, я прям поражаюсь порой :)
я уж молчу о том, что адекватный папа в принципе
не будет делать с дочерью минимум 50% того, что будет делать её мужчина,
но это же такие мелочи, право слово)
[I'm just young enough to still believe, still believe
But young enough not to know what to believe in]
F.o.B

Оффлайн murmur

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 49255
  • Карма: +9453/-246
  • Добрячок
Re: #17626 - Детский сад
« Ответ #78 : 03 Июля 2015, 17:01:23 »
Ой, это так сложно понять наверное, что я имею в виду не романтическую часть отношений
my wallet's too small for my fifties and my diamond shoes are too tight

Оффлайн dr.Provocateur

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 23952
  • Карма: +5589/-121
  • [жесткость в рамках]
Re: #17626 - Детский сад
« Ответ #79 : 03 Июля 2015, 17:03:11 »
нет, мурмур, дело не в романтике,
дело в том, что невозможно строить отношения по модели отношений с родителем.
хотя, впрочем, о чём это я, есть же любители превращаться в безответственных детонек :)
тоже имеете право на жизнь, но как-то не оч. спасибо, мне в моём мире больше нравится)
[I'm just young enough to still believe, still believe
But young enough not to know what to believe in]
F.o.B

Оффлайн Nicole White

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 39293
  • Карма: +13692/-524
  • на "ты"
Re: #17626 - Детский сад
« Ответ #80 : 03 Июля 2015, 17:05:21 »
Нельзя вытащить из человека один опыт, личность, характер и засунуть другой. Все равно это будет аукаться.

Само собой. Но понятие "личность" у меня с трудом вяжется с мямлей, который разменяв 4-тый десяток все еще обвиняет маму в том что он унылое чмо. Перекладывание ответственности жалкое зрелище.
Так или иначе у каждого в жизни можно найти переломный момент, который можно объявить корнем всех своих бед. Вопрос в том надо ли и стоит ли оно того.
Мы разговаривали так, как будто расстались вчера, как будто знали друг друга много лет.(с) МиМ

Я конечно понимаю, что мы живем в интересный исторический момент, но верните неинтересный.

Оффлайн murmur

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 49255
  • Карма: +9453/-246
  • Добрячок
Re: #17626 - Детский сад
« Ответ #81 : 03 Июля 2015, 17:08:40 »
дело в том, что невозможно строить отношения по модели отношений с родителем.

Не спорю ж!)
Просто когда видишь перед собой нормального мужчину с детства, то за чмо замуж уже не пойдешь, у которого надо бутылку отбирать и которое обещает на море свозить, а потом сливается)
my wallet's too small for my fifties and my diamond shoes are too tight

Оффлайн dr.Provocateur

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 23952
  • Карма: +5589/-121
  • [жесткость в рамках]
Re: #17626 - Детский сад
« Ответ #82 : 03 Июля 2015, 17:10:17 »
Просто когда видишь перед собой нормального мужчину с детства, то за чмо замуж уже не пойдешь
не факт :)
[I'm just young enough to still believe, still believe
But young enough not to know what to believe in]
F.o.B

Оффлайн BrutusV

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2440
  • Карма: +216/-57
Re: #17626 - Детский сад
« Ответ #83 : 03 Июля 2015, 18:18:19 »
Позвольте узнать, а что есть нормальный мужчина, это вот понятие относительное. И кстати, то что происходит в детстве реально влияет на настоящее какая вероятность, что например парень которого все любили в школе и в семье станет к 27 годам заядлым дсбмщиком, и будет желать умереть? минимальная. На нас влияет то что происходит вокруг нас, влияет очень сильно. Отпечаток этого не исправит никакой мозгоправ. Надо менять обстоятельства, а как их менять? вот главный вопрос. Лично я ответ не могу найти уже очень давно.
Я не нытик, у меня такая манера письма.

Настоящая Леди

  • Гость
Re: #17626 - Детский сад
« Ответ #84 : 03 Июля 2015, 18:44:24 »
Да безнадежен ты, безнадежен, успокойся уже. Был, есть и будешь УГшечкой, никто тебе не поможет, никто не исправит.

Оффлайн BrutusV

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2440
  • Карма: +216/-57
Re: #17626 - Детский сад
« Ответ #85 : 03 Июля 2015, 18:48:29 »
Нет ничего более радостного чем стабильность, быть стабильно уг тоже весело
Я не нытик, у меня такая манера письма.

Оффлайн maerry

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3006
  • Карма: +667/-10
Re: #17626 - Детский сад
« Ответ #86 : 03 Июля 2015, 19:40:49 »
Нет ничего более радостного чем стабильность, быть стабильно уг тоже весело
Особенно в отпуске. Извините, я завидую :(
давай сыграю на гитаре
как будет жить моя страна
и не беда что не умею
так даже лучше ты поймёшь

Оффлайн BrutusV

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2440
  • Карма: +216/-57
Re: #17626 - Детский сад
« Ответ #87 : 03 Июля 2015, 19:49:16 »
Кстати отвечу за все темы на вопрос когда уеду сегодня в 5 утра, Днем в Барсе буду
Я не нытик, у меня такая манера письма.

Оффлайн dr.Provocateur

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 23952
  • Карма: +5589/-121
  • [жесткость в рамках]
Re: #17626 - Детский сад
« Ответ #88 : 03 Июля 2015, 20:50:19 »
Позвольте узнать, а что есть нормальный мужчина, это вот понятие относительное.
прежде всего, любой взрослый адекватный мужчина не несёт кучу пафосной х**рги :)
[I'm just young enough to still believe, still believe
But young enough not to know what to believe in]
F.o.B

Оффлайн HelgaSooo

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3983
  • Карма: +3622/-48
Re: #17626 - Детский сад
« Ответ #89 : 03 Июля 2015, 21:04:53 »
я бегу за три километра от мужика,если он похож на моего отца. нахер-нахер.

боже,как брутус заипал со своими пафосными страдашками.
Боже, яке воно кончене.