#17951 - Давай дружить?

[Netochka]

http://zadolba.li/story/17951

Я — девушка, которая имеет привычку дружить со своими бывшими.

Именно дружить, так как я считаю, что глупо терять интересного в общении человека только потому, что наши отношения как пары зашли в тупик, и большинство из бывших (а было их не так много, как может показаться), полностью со мной согласны в этом вопросе. Но, конечно же, как известно, в бочке мёда не обходится без ложки дёгтя.

Во-первых, девушки некоторых из них, которые упорно не хотят верить, что мы просто друзья, периодически закатывая сцены ревности. Я уже много раз объясняла, что их пассии перестали мне быть интересны ровно в тот момент, когда мы принимали решение расстаться, и что интерес мой (и их ко мне) — чисто дружеский, что прекрасно можно увидеть по переписке, да и просто по стилю нашего общения. Показать переписку? Да без вопросов!

К тому же видимся мы обычно в компании этих же самых девушек или просто в компании, поэтому все наши взаимоотношения как на ладони, а если даже и выбираемся куда-то только вдвоём, то всегда готовы предоставить подробный отчёт, что, как, когда и где.

Вторая проблема — некоторые из бывших, которые не могут осознать тот факт, что я хочу именно дружить. Мне неинтересно возрождать наши романтические отношения, доказавшие свою полную несостоятельность.

Но самое весёлое происходит, если расставание происходит по инициативе молодого человека. Так вышло, что я — человек, не умеющий влюбляться как обычные люди (и, кажется, не умеющий влюбляться вообще), и, как только мне говорят, что отношениям конец, все мои чувства просто выключаются. Резко. Разом. Остаётся только дружеская симпатия, пару раз переросшая в брато-сестринскую.

Отныне всё, что я делаю во взаимоотношениях с этим человеком, продиктовано исключительно дружескими мотивами. Даже предложение привезти лекарств, если я узнаю, что человек болен. Даже какие-то вольные или невольные тактильные контакты, которых бывает не так уж много.

И я ведь понимаю, откуда вся эта недоверчивость берётся — дружба для меня значит гораздо больше, нежели отношения, и со стороны это действительно может показаться в совсем другом ракурсе.

Некоторые из моих нынешних друзей сомневались в искренности моих дружеских намерений, но у них хватило ума на то, чтобы спросить меня напрямую и получить честный ответ. Некоторые так и не смогли принять этот факт, и мы сейчас, к сожалению, не общаемся.

А задолбало меня то, что мне за мои двадцать три года так и не встретился человек, отношения с которым стали бы для меня важнее всего остального и за которые хотелось бы бороться.

Решила запостить это, чтобы никто потом не приписал мне авторство этой "задолбайки". Это почти моя история, если бы не вот это вот:

...Так вышло, что я — человек, не умеющий влюбляться как обычные люди (и, кажется, не умеющий влюбляться вообще), и, как только мне говорят, что отношениям конец, все мои чувства просто выключаются. Резко. Разом...

Я не понимаю, почему хороший человек должен резко перестать быть хорошим, когда всего лишь завяли помидоры.

[Christina B.]

это ж про меня усе
кроме

А задолбало меня то, что мне за мои двадцать три года так и не встретился человек, отношения с которым стали бы для меня важнее всего остального и за которые хотелось бы бороться.

посижу, почитаю

[murmur]

Здорово, наверное, сначала дружить, а потом влюбиться - когда любовь пройдет, будет по прежнему масса общих тем

[Ausser]

вот с одной стороны я бы может и согласилась. обычно человек в отношениях становится мне вначале другом, а потом любовником, сожителем, мужем и так далее по списку.
но  был неприятный опыт, когда проскальзывает гадливость в общении с бывшим. то есть в моей голове он уже мой друг, я говорю про новые увлечения, а это воспринимается не человеком, а его пригорелым пуканом. при этом, стоит мне заикнуться, что эта или та девушка, которая заинтересовала бывшего, не очень стильно одевается, а эта вот норм, то есть дать адекватную характеристику, начинаются обвинения в пукане меня. что я ревную. и попытки объяснить, что это не так, приравниваются к оправдашкам.
так что я бы и с радостью, но...

[Schukhov]

23 года, куча бывших, прямое утверждение, что никого из них никогда не любила, святая уверенность в своей "нитаковости" и ярое желание продолжать общение со всеми, даже вопреки желаниям их новых пассий.
Классическая тупая п*зда, что еще добавить.

[dr.Provocateur]

Я не понимаю, почему хороший человек должен резко перестать быть хорошим, когда всего лишь завяли помидоры.

она же пишет, что люди остаются хорошими,
именно поэтому ей не хочется их терять навсегда

[Ausser]

специально для нашего любителя ярлычков для одежды

и большинство из бывших (а было их не так много, как может показаться)

[Netochka]

Здорово, наверное, сначала дружить, а потом влюбиться - когда любовь пройдет, будет по прежнему масса общих тем

Я всегда так и делаю. Полюбить незнакомца, про которого ничего не известно - это не про меня. До начала романа мне требуется пройти довольно длительный этап приятельских отношений, чтобы просто начать отличать этого человека от всех остальных 7 млрд людей.

По окончании романа - то же самое. Ведь люди редко-редко становятся сразу плохими. Ну разве только если вылезло наружу какое-то дерьмо, не замеченное поначалу. Но это редко так бывает. Обычно хороший человек хорош сразу. И любить его, и хотеть можно, - но не обязательно, что он раньше был интересным, порядочным, весёлым, умным и т.д., - но перестал быть таковым, когда эта страсть закончилась.

[Lorel]

да ну наюух этих бывших
мне вообще порой кажется, что я обдолбаная была, когда по прошествии времени смотрю на некоторых из них
и пыталась со многими дружить даже
неее, ну их наюух и их девушек-ревнивок в ту же топку

[~Tsuki~]

Подавляющее количество людей судит по себе и поэтому искренне уверенны, что дружбы между Мэ и Жо не может быть ни в каком виде. А тут еще и бывшие...

[Netochka]

Ну... Как-то кажется, что дружба - это явление без сексуальной окраски. Между прочим, у меня есть не только друзья = бывшие парни, но и друзья = мужья подруг, и даже есть подруги женского пола. Одна из моих подруг = подруга моей мамы.

И пусть будет стыдно тому, кто об этом подумает пошлое.

[Nicole White]

Автору бы свои отношения заиметь и в них ковыряться, а не с бывшими устраивать редкие тактильные контакты.

некоторые из бывших, которые не могут осознать тот факт, что я хочу именно дружить. Мне неинтересно возрождать наши романтические отношения, доказавшие свою полную несостоятельность.

Ага. Ее в дверь, она в окно. Влюбляться не умеет, зато дружбой заипет до колик.

[Notoriginal]

У меня как-то не возникало желания дружить с бывшими. Все-таки это совсем другой уровень близости. Да и, если расставание предлагала я, было как-то неудобно. К тому же причиной, как правило, было именно то, что с человеком становилось скучно. А если бросали меня, было слегка обидно.

Но - да, не буду спорить, почти все - прекрасные люди, а что не сложилось, так это бывает.
Но новых девушек, которые против друзей-бывших, я вполне понимаю. Даже если у "подруги" и не осталось никаких желаний, совсем не факт, что их не осталось у "друга". А быть заменой, ИМХО, неприятно. Тут даже сам факт наличия и отсутствия измены не имеет значения.

[murmur]

По окончании романа - то же самое. Ведь люди редко-редко становятся сразу плохими. Ну разве только если вылезло наружу какое-то дерьмо, не замеченное поначалу. Но это редко так бывает. Обычно хороший человек хорош сразу. И любить его, и хотеть можно, - но не обязательно, что он раньше был интересным, порядочным, весёлым, умным и т.д., - но перестал быть таковым, когда эта страсть закончилась.

Но ведь душевные раны и всё такое, не?
Один не хотел расставаться, а другой разлюбил и ушел, первый страдает, какая нафиг тут дружба. У меня вечно так

[Notoriginal]

А вообще, автору на заметку. Люди видят то, что хотят видеть. И, если уже "друг" принимает дружеские знаки внимания за попытку возобновить отношения, вполне вероятно, не просто так.
P.S. Это не обязательно из-за желания снова быть вместе, иногда просто, чтобы потешить самолюбие.

[Netochka]

Но ведь душевные раны и всё такое, не?
Один не хотел расставаться, а другой разлюбил и ушел, первый страдает, какая нафиг тут дружба. У меня вечно так

Да, это всегда так и бывает. В отличие от автора "задолбашки", я не умею по волшебству отключать функцию "любовь". Но по прошествии времени оно само проходит. И вот тут-то и обнаруживается, что человек, который когда-то показался прекрасным - когда этот человек у меня уже больше не болит - он и не перестал быть прекрасным. Его рекомендациям относительно кино и книг всё так же можно доверять: одинаковые вкусы никуда не подевались. Его суждения о политике всё так же служат поводом для интереснейших дискуссий. Его ссылки на сетевой юмор по-прежнему смешны. Его знания, взгляды, умение анализировать - остались при нём.

[murmur]

Да, это всегда так и бывает. В отличие от автора "задолбашки", я не умею по волшебству отключать функцию "любовь". Но по прошествии времени оно само проходит. И вот тут-то и обнаруживается, что человек, который когда-то показался прекрасным - когда этот человек у меня уже больше не болит - он и не перестал быть прекрасным. Его рекомендациям относительно кино и книг всё так же можно доверять: одинаковые вкусы никуда не подевались. Его суждения о политике всё так же служат поводом для интереснейших дискуссий. Его ссылки на сетевой юмор по-прежнему смешны. Его знания, взгляды, умение анализировать - остались при нём.

Охотно верю
Я тоже не против такого. Но уже четвертый год жду, когда человек хотя бы сможет находиться со мной в одном помещении, и нифига. Не то, чтобы прямо жду-жду, но уже поднадоело, все таки друзья общие никуда не делись

[Netochka]

Знакомая картина. Но... Я живу на свете достаточно долго. Мне кажется. и это тоже проходит.

[Noa]

выбираемся куда-то только вдвоём, то всегда готовы предоставить подробный отчёт, что, как, когда и где.

Я где то до 22 поддерживала дружеские отношения с двумя бывшими и даже практиковала такое извращение как встречатся только вдвоем. Ничего такого мы не делали, но сам факт этой встречи был не приятен всем, включая на тот момент половинок. Поржать в смс с бывшим это одно а приятно провести время это более интимно. Больше так не делаю и не буду.

[Netochka]

Среди моих друзей есть трое парней, с которыми были когда-то амуры. Прошло в одном случае 18 лет, в другом - 16, в третьем случае - 5 лет. Всё осталось как и раньше, кроме страстей и поцелуев. Я всё так же готова по первому подозрению в каких-то стариковских болячках находить им лучших врачей для детального обследования. Мне всё так же помогают наточить ножовку или перевесить петли для шкафа. Мы всё так же по вечерам ржём и веселимся в скайпе. Ничего не изменилось. Только интим, борщи и дети - не со мной.

[Noa]

Среди моих друзей есть трое парней, с которыми были когда-то амуры. Прошло в одном случае 18 лет, в другом - 16, в третьем случае - 5 лет. Всё осталось как и раньше, кроме страстей и поцелуев. Я всё так же готова по первому подозрению в каких-то стариковских болячках находить им лучших врачей для детального обследования. Мне всё так же помогают наточить ножовку или перевесить петли для шкафа. Мы всё так же по вечерам ржём и веселимся в скайпе. Ничего не изменилось. Только интим, борщи и дети - не со мной.

Прочитала и примерила на себе, аж блевануть от этой идеи захотелось   Хотя они нормальные ребята и все такое, но ржать с ними на кухне, за чашечкой чая. Ноу, тэнкс.

[Netochka]

Но... Почему?.. Если раньше от этих людей не хотелось блевать, то почему вдруг захотелось? Неужели страсть - это такое немедикаментозное средство, которое сначала блокирует рвотный рефлекс, а потом, после отмены, вызывает его с удвоенной силой?

По-моему, если от кого-то тянет блевать, то такой человек просто не окажется в числе знакомых, из которых можно будет впоследствии когда-нибудь выбрать себе романтического героя, если захочется. А когда расхочется, он вернётся в круг знакомых.

[murmur]

Ну, иногда влюбленность заставляет не видеть какие-то вещи, которые потом видишь
Зайдешь в фотки - бррр... Сразу ностальгия проходит

По-моему, если от кого-то тянет блевать, то такой человек просто не окажется в числе знакомых, из которых можно будет впоследствии когда-нибудь выбрать себе романтического героя, если захочется. А когда расхочется, он вернётся в круг знакомых.

Просто у меня влюбленность с первого взгляда практически) А пройти может аж через несколько лет только. Тогда только я начинаю понимать что это было за

[Морик]

Давай останемся друзьями
Такой же бред как например
Собака, ты мне надоела
Давай ты будешь мне котом (с)

[Netochka]

Это уже нюансы методологии. Как я уже говорила, я не могу влюбиться в незнакомца. Прежде чем полюбить, надо сначала хорошенько познакомиться, пообтереться, подружиться. Таким образом, и иссякание любви не противоречит продолжению личностной совместимости.

[Schukhov]

ИМХО, конечно, но любые отношения с бывшими - это или утонченный мазохизм, или завуалированное ожидание второго шанса, или способ потешить свое ЧСВ. В любом случае, здоровыми такие отношения нельзя назвать не с одной стороны.

Мало того, что едва - ли на сотню найдется трое, вне зависимости от пола, кто бы равнодушно относился к свиданием своей половинки с её (его) бывшими. А если человек осложняет отношения реальные ради отношений прошлых, это уже говорит о многом. И не важно, чем он оправдывается, простая "дружба с интересным человеком" тут и рядом не стояла - 100%
Разрыв отношений тоже бывает разным. Я даже слышал о таком, когда люди одновременно и совершенно взаимно решают, что им пора разойтись, ибо C'est la vie. И расходятся, ко взаимному удовольствию. Слышал не раз, да. А вот видеть не разу не видел. И весь мой жизненный опыт подсказывает, что в паре "друзей - бывших любовников" минимум один всегда имеет невысказанные цели и желания. От ударить в спину побольнее при случае, до "а вдруг у нас станет все как раньше?!"
ИМХО, прошлое за собой всегда надо сжигать. Невозможно двигаться вперед ровным шагом, постоянно оглядываясь на людей, мимо которых ты уже прошел. В итоге почти наверняка придешь к ситуации, как в стихах Медведева:

"Прошлая жизнь - расписной сундук с ветхим тряпьем:
Как в поговорке - таскать не в мочь, выбросить жалко"

Я свои сундуки всегда выбрасывал не колеблясь, будь то места, дома, или люди. И глядеть со стороны на груженых своим прошлым знакомых, которые в тайне от семьи бегают на свидания к "бывшим - просто друзьям", мне их вроде как и жалко - глупость же как болезнь, и в то же время растет в душе презрение к слабым, так и не научившимся ставить точки и определять приоритеты.
Фу таким быть, короче  

[Netochka]

Я понимаю и принимаю эту точку зрения, но не практикую.

Мои друзья и мои бывшие любовники - это люди из одной и той же когорты: это те, с которыми можно пойти в автономку в лес или в катакомбы. Если расхотелось любиться, то человек от этого не утрачивает свои позитивные стороны. Если даже остался осадочек - так это запросто лечится временем. Я живу на свете достаточно долго, чтобы заметить это обстоятельство. Тут нужна простая выдержка. И тот, кто был твоим другом, тот и останется другом (после сравнительно небольшого перерыва на страсти, сексы и страдашки).

Я сталкивалась всего с двумя случаями, когда дружба с бывшей любовью обломалась. В одном случае дело было в моей ошибке: человек оказался со скрытым внутри говнищем. Во втором случае я сама попросила ко мне не лезть. И это всё.

[Северный_Ветер]

А у меня нет бывших. Судя по тому, что здесь пишут, это классно!  

[TolstyiKot]

специально для нашего любителя ярлычков для одежды

и большинство из бывших (а было их не так много, как может показаться)

Ну так некоторые считать умеют, не то что те кому кажется.
"Большинство из бывших" - значит 3 и более.
"Вторая проблема — некоторые из бывших" - значит меньшая часть таки минимум 2. Значит бывших минимум 5.

Это ли не куча в 23 года?

[Динь]

У меня вот не получается дружить с бывшим.
Потому что дружба дает какие-то надежды. Поэтому я в свое время после того, как сказала, что нам нужно расстаться, резко оборвала все контакты.

Хотя я по нему (как по другу!) скучаю, с ним весело было.