Автор Тема: paperpaper.ru - В Петербурге избили врача скорой помощи, приехавшего на вызов  (Прочитано 53184 раз)

Оффлайн MdSel

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7572
  • Карма: +975/-170
в одной из медицинских групп видел карикатуру, где медик бежит с носилками в одиночку, примотав второй конец носилок к шее верёвкой. и подпись - "оптимизация расходов по версии министерства здравоохранения". - в бригаде скорой теперь два человека вместо трёх. и этим двоим приходится делать работу троих, иметь знания троих, за зарплату двоих.

вообще, обидно всё это до слёз. как пауки в банке эти люди оказались. потому что государство экономит.
Люди в нашем мире ошибочно смотрят на вещи, полагая, что все, чего они не понимают, должно быть пустотой. Это не истинная пустота. Это заблуждение. Миямото Мусаси Книга пяти колец.

Оффлайн Silvira

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2301
  • Карма: +516/-38
  • Дракошка домашняя
Алоэ, таки некоторых людей накрывает либо ступор либо паника. Что одинаково хреново. У меня бабка такая, я зимой в 5 лет под лёд провалилась а эта чуда стояла в ступоре, хорошо я выбралась сама как то из ледяной воды. У мамы знакомая есть. её в любой ненормальной ситуации начинает истерить и врубается режим паники. Маму мою как и меня накрывает уже после пистеца. И то только трясёт. Это при том что нервы у нас обеих не ок. Хотя я на дух не переношу истеричек и паникёров, от впадающих в ступор вреда меньше всего. Как то эта фигня от влияния адреналина на организм что ли зависит, не углублялась.
Клеймо эпохи – ложь и паранойя,
И снова ждут костры еретиков, а честных – яд.
Несётся мир назад в средневековье
День за днём,
Обратно в ад.

Оффлайн murmur

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 49255
  • Карма: +9453/-246
  • Добрячок
Мурмур, там ж их нельзя долго хранить в шприце

Во-первых, долго хранить и не надо)
Во-вторых, можно перелить в такую емкость, в которой можно хранить
Я имею в виду, что врач вот написал что вколол кому-то, а сам не вколол, а отдал наркоману за деньги. Только не всю ампулу, а только содержимое. А ампула - вот она. Просто не пойму, зачем так адски упарываться из-за пустых ампул, как вы тут все пишете, если это ничего не гарантирует? Да, если ампулы есть, то значит врачи не сбывают наркоту нераспакованными ящиками. Но в меньших количествах - никаких гарантий

Цитировать
Неужели даже банальные уроки ОБЖ не привили вам минимальную паранойю и навыки, куда звонить и как бегать?

Бгг
Нам ничего не рассказывали на ОБЖ. Иногда задавали сделать доклады на свободную тему. А вот что на уроках было... Да ничего не было. "Недавно со мной произошла такая история..." - вот и весь урок.
Помню только что выходить надо при пожаре по плану эвакуации, что нельзя колоться не новым шприцом и что грибы какие попало есть нельзя (последнее - аж уже в ВУЗе рассказывали!)

У мамы знакомая есть. её в любой ненормальной ситуации начинает истерить и врубается режим паники. Маму мою как и меня накрывает уже после пистеца.

Во, меня тоже после. Это удобно.
Когда всё совсем плохо - как-то мозг активизируется что ли, я ничего не боюсь, всегда знаю что делать, всё под контролем. Да ещё и истеричек успокоить надо.
А вот когда точно всё хорошо, я кааак давай рыдать, как будто конец света
my wallet's too small for my fifties and my diamond shoes are too tight

Оффлайн MdSel

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7572
  • Карма: +975/-170
во многих городах на скорой помощи работают волонтеры
у нас во всех скорых работают волонтёры. потому что назвать их з/п достойной - язык не поворачивается.

я, млять, не знаю, что чувствует человек, которому работа сбивает режим сна, уже сбитый шестилетней учёбой, во время которого ему в мозг утрамбовали столько знаний, что человеческую днк записать можно...
который знал, что идёт на нищенскую з/п, но готов был на неё ради возможности реально кого-то спасти... и вот он пришёл на эту работу, весь такой хороший, а там его бабки маразматички среди ночи дёргают, психи за ним с ножами гоняются... а он, плеать, умеет спасать людей с ранами и отрезанными руками...
« Последнее редактирование: 22 Августа 2015, 00:11:49 от MdSel »
Люди в нашем мире ошибочно смотрят на вещи, полагая, что все, чего они не понимают, должно быть пустотой. Это не истинная пустота. Это заблуждение. Миямото Мусаси Книга пяти колец.

Оффлайн ZloeAloe

  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 48018
  • Карма: +8463/-83
  • Штатная Ясновидящая
Silvira, но согласитесь, это проблема самого человека, а не СМП.
У меня парень в экстренных ситуациях похоже склонен к ступору. Бесит, а что сделаешь.
Кстати, можно как-то это расшевелить или скорректировать? Тренировками, укреплением нервной системы, или еще как? У меня уже фобии блин на этот счет развиваются.
Просто можно сколько угодно отнекиваться личной несобранностью, особенностью нервной системы и прочим, но в этом мире все-таки человек должен быть способен о тебе позаботиться. Даже если в случае твоей смерти или инвалидности кого-то накажут, тебе от этого уже лучше не будет. Даже если медика потом вздрючат или осудят, здоровье ты не вернешь.
И ты можешь сколько угодно орать о том, что тебе должны - но орать лучше после того, как решишь проблему.

murmur, вот так убили единственный имеющий практическое применение в жизни предмет.
Убили с особой жестокостью.
А теперь еще и из программы хотят исключить из-за бесполезности.
Тоска.
Мафия: Марка-Чаруша

Оффлайн MdSel

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7572
  • Карма: +975/-170
Кстати, можно как-то это расшевелить или скорректировать
я стараюсь себе "писать программы" на разные случаи, потому как в такие моменты бываю совсем не остроумен. но непредвиденные ситуации на то и непредвиденные.

как там в "книге пяти колец" вроде сказано... "самурай должен постоянно думать о ситуации, в которой может проявить себя, дабы быть готовым к ней и не впасть в ступор"

Да ничего не было. "Недавно со мной произошла такая история..." - вот и весь урок.
нам рассказывали про разные типы снарядов, боевых поражающих газов, и т.д. даже на стрельбище как-то возили, пострелять.
« Последнее редактирование: 22 Августа 2015, 00:07:32 от MdSel »
Люди в нашем мире ошибочно смотрят на вещи, полагая, что все, чего они не понимают, должно быть пустотой. Это не истинная пустота. Это заблуждение. Миямото Мусаси Книга пяти колец.

Оффлайн murmur

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 49255
  • Карма: +9453/-246
  • Добрячок
murmur, вот так убили единственный имеющий практическое применение в жизни предмет.
Убили с особой жестокостью.
А теперь еще и из программы хотят исключить из-за бесполезности.
Тоска.

Я, к сожалению, не застала того времени когда он был жив. И не знаю никого среди ровесников, кто застал бы)
Труд в начальной школе и то был полезнее. Шить научили=)
А так вообще есть о чем рассказать-то на ОБЖ. И даже не только про медицину и прочие пожары, про это если и говорили, то так скучно гундели, что дети в принципе не могли заинтересоваться. Могли бы хоть рассказать про то, что себе готовить когда один живешь, как стирать, как убирать, как с проводкой в квартире обращаться! Этому же нигде не учат! Типа родители научат. А если родители идиоты? Некоторые товарищи к универу еле-еле умеют макароны варить, но нет, лучше рассказать про газовую атаку и показать доисторические противогазы.
my wallet's too small for my fifties and my diamond shoes are too tight

Оффлайн Silvira

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2301
  • Карма: +516/-38
  • Дракошка домашняя
Алоэ, я не пытаюсь этим доводом как то переложить косяк. Это личный косяк человека и только. Просто все люди разные и этим людям надо знать как они себя ведут. Ну и не обвинять других в том что они паникёры. Стараться как то это исправить что ли. Я часто прокручиваю сценарии какой либо ситуации заранее. Лучше быть готовым.
Клеймо эпохи – ложь и паранойя,
И снова ждут костры еретиков, а честных – яд.
Несётся мир назад в средневековье
День за днём,
Обратно в ад.

Оффлайн murmur

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 49255
  • Карма: +9453/-246
  • Добрячок
Да понимаю я
Просто логику ищу :(
my wallet's too small for my fifties and my diamond shoes are too tight

Оффлайн Silvira

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2301
  • Карма: +516/-38
  • Дракошка домашняя
Да понимаю я
Просто логику ищу :(
В реформах здрава логику искать бессмысленно. У меня осчучение что они ими просто уничтожают медицину как класс.
Клеймо эпохи – ложь и паранойя,
И снова ждут костры еретиков, а честных – яд.
Несётся мир назад в средневековье
День за днём,
Обратно в ад.

Оффлайн Kelin

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 10249
  • Карма: +1186/-101
Я вам всем больше скажу: счас валюта растет, доходы гос-ва сокращаются, экономия начнется такая,  что скорых вообще кое-где не останется. А что, роддома и больницы в провинции закрывают, а что до районного роддома или кардиологии с инфарктом довезти не успеют - плевать. Так что готовьтесь.

Цитировать
У меня осчучение что они ими просто уничтожают медицину как класс.
Это все врачи поголовно твердят, увы. Денег нет.

И не стоит орать: врачи должны! Да, должны, на бумаге, по инструкциям. А на практике НЕТ ВОЗМОЖНОСТИ. Не всегда, согласна, врачи хреновые бывают часто, но и нормальные порой не могут ничего поделать с системой.
« Последнее редактирование: 22 Августа 2015, 00:24:57 от Kelin »
Все пройдет. И это тоже.

Святое Писание велит нам прощать врагов, но о друзьях там ничего такого не сказано.

Оффлайн ZloeAloe

  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 48018
  • Карма: +8463/-83
  • Штатная Ясновидящая
я стараюсь себе "писать программы" на разные случаи, потому как в такие моменты бываю совсем не остроумен. но непредвиденные ситуации на то и непредвиденные.

как там в "книге пяти колец" вроде сказано... "самурай должен постоянно думать о ситуации, в которой может проявить себя, дабы быть готовым к ней и не впасть в ступор"
Я обычно не склонна впадать в ступор. Но вот прописывать программы люблю как-то безусловно, просто на автомате - не думать о возможном не получается.
А если электричка не придет, а если самолет отменят\задержат, а если автобус сейчас поведет и перевернет на скользком повороте, а если отключат электричество, воду и лифты, а в этот момент соседке\маме\мне станет плохо...
Обо всем подумать нереально. Но в целом по жизни помогает.

Я, к сожалению, не застала того времени когда он был жив. И не знаю никого среди ровесников, кто застал бы)
Труд в начальной школе и то был полезнее. Шить научили=)
А так вообще есть о чем рассказать-то на ОБЖ. И даже не только про медицину и прочие пожары, про это если и говорили, то так скучно гундели, что дети в принципе не могли заинтересоваться. Могли бы хоть рассказать про то, что себе готовить когда один живешь, как стирать, как убирать, как с проводкой в квартире обращаться! Этому же нигде не учат! Типа родители научат. А если родители идиоты? Некоторые товарищи к универу еле-еле умеют макароны варить, но нет, лучше рассказать про газовую атаку и показать доисторические противогазы.
У нас учили медицине, пожарам, и подобному. В основном - куда бежать, куда звонить, что дергать, что поможет, какая информация нужна, какие документы и вещи надо.
Противогазы надевать на скорость и костюмы тоже учили. Там же заодно и каким респиратором пользоваться при работе с химсредствами для чистки сантехники заодно  ;D Гошу мучали, но он мне привил лишь одно - не делай СЛР, сломаешь пациенту ребра насмерть.
Теорию стирки и обращению с электроприборами давали на труде.
Там же обучали готовить десяток нехитрых блюд, как я помню. Блинчики, оладья, рыба под маринадом, картофельное пюре, макароны, каша, суп типа щи, компот. Уже не загнешься.
ХЗ насчет ровесников, у меня этот предмет отмирал - мы были первым классом с уклоном в МЧС, у которого в 9-11 не было специализации. Поэтому реально все закончилось в 9 еще. Дальше повторы и строевая на каблуках.
Я школу закончила в 2008.

Silvira, ко всему не приготовишься.
Всю жизнь можно, и все равно не сможешь.
Другое интересно - вот есть методики для людей с плохой памятью. Есть даже лекарства, корректирующие память, внимание, раздражительность, заторможенность. Неужели ничего не придумали от стресса в нестандартных ситуациях? Даже не "выпей прям щас и бегом завалы разбирать", а профилактика, чтобы заранее как-то скорректировать неадекватную реакцию?
Мафия: Марка-Чаруша

Оффлайн murmur

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 49255
  • Карма: +9453/-246
  • Добрячок
Теорию стирки и обращению с электроприборами давали на труде.
Там же обучали готовить десяток нехитрых блюд, как я помню. Блинчики, оладья, рыба под маринадом, картофельное пюре, макароны, каша, суп типа щи, компот. Уже не загнешься.
ХЗ насчет ровесников, у меня этот предмет отмирал - мы были первым классом с уклоном в МЧС, у которого в 9-11 не было специализации. Поэтому реально все закончилось в 9 еще. Дальше повторы и строевая на каблуках.

У нас труд был до 4 класса :(
Дальше только всякие науки и единственный предмет из этой оперы - ОБЖ.
my wallet's too small for my fifties and my diamond shoes are too tight

Оффлайн greek girl

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 25866
  • Карма: +5941/-97
Я тут погуглила нормальные статьи о проишедшем.
А не ту х*йню, что запостил ТС с целью создания срача.

Так вот.
ВНУК БАБУЛЬКИ БЫЛ БУХОЙ
Этот бухой поц не мог не сам нести свою бабульку на пару с врачом, ни кого-то другого найти.
Но блеать е*ануть врача по голове так, что у него ЧМТ, - это он, блеать, смог.

Садили б таких почаще - и врачей на скорых стало бы побольше. Уходят оттуда не только из-за нищенских зарплат, но и из-за неадекватных родственничков больных, регулярно бросающихся с кулаками и ножами

Оффлайн ZloeAloe

  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 48018
  • Карма: +8463/-83
  • Штатная Ясновидящая
У нас труд был до 4 класса :(
Дальше только всякие науки и единственный предмет из этой оперы - ОБЖ.
Чему ж вы учились-то.
Я только сегодня страдала, что девочек учили шить-кроить, и мне пришлось парня дергать, чтобы подогнать дверь рубанком.
А без технологии, да с хреновым ОБЖ... вы еще скажите, что вам на биологии не рассказывали, как в том числе ухаживать за растениями и питомцами мимоходом (типа "почему кошек нельзя кормить только кашей" или "за счет какого механизма это растение цветет раз в пару лет, хоть убейтесь"), математик не объясняла, как быстро считать в уме, чтобы не на**ывали в магазине, физичка не проходилась по ПДД на предмет "почему вас баранов размажет, а физика - бессердечная стерва"?! У меня была явно хорошая школа. Пусть с мордобоем, травлями, стенками и прочим.
Мафия: Марка-Чаруша

Оффлайн Фейкрайтер7

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 124
  • Карма: +40/-3
  • Life is fake
Может, я все-таки не буду вести себя так бесполезно?
Позволите?
Позволите сразу проверить состояние человека, и вывернуть рядом с ним аптечку, в которой хранится все, а что не в ней, а возле кровати или в сумочке - то там задублировано?
Будет ли дозволено сразу звонить по прямому номеру местной СМП, который заранее выписывается и сохраняется просто на всякий случай, а не торчать на линии в ожидании и ориентировании? Дозволено ли не дрожать и не трястись?
(...)
Всё дозволено, Алоэ, Вы молодец :-) А теперь всё то же самое с двоюродной тетушкой, на дачу к которой Вы приехали в первый раз за этот год с утра, отпросившись с работы на полдня, а ее неожиданно кусанула пчела в шею и запустила анафилактический шок. Где у нёё дома аптечка вы не знаете, телефона местной СМП на холодильнике почему-то нет, аллергический статус неизвестен, телефоны ближайших родственников тоже по углам не валяются, а в соседних домах никого нет (будни же, все в городе, одни пенсионеры на дачах). На старт, внимание, марш!  ;D
Если серьезно, то мы можем до утра придумывать различные ситуации и сценарии, но мой основной посыл был немного в другом :-) - в современном обществе (разделение труда, специализация и т.д.) принято перекладывать заботу о чрезвычайных ситуациях на специально сформированные институты. Мы с Вами можем, условно говоря, пройти курсы парамедиков, потом еще курсы пожарников, научиться стрелять и драться, обложиться шкафом с лекарствами и медицинским оборудованием, оружием и самостоятельно справляться с проблемами. Это крайность, которая, однако, может и работает в отдаленном горном селе, где до ближайшего населенного пункта 50 км. В современных городах принято поступать иначе - заключается некий общественный договор - мы, население, платим налоги, отчисления в фонды итд. - вы, власти, минздрав, полиция, кто угодно, обеспечиваете нам защиту и помощь в чрезвычайных ситуациях. Мы платим деньги - вы нанимаете тех, кто будет нам помогать.

То, что предлагаете вы и многие другие (бегать по соседям, выписывать специально телефоны - может, еще и знакомых завести в местной подстанции СМП?) - уже некое нарушение этого общественного договора. Мы так не договаривались. Условно говоря, если вы считаете, что 5.1% отчислений в ФФОМС - это МАЛО, то 1) так и скажите и 2) скажите, СКОЛЬКО надо, чтобы обеспечить хотя бы минимальные услуги по этому общественному договору.
Если оставлять всё, как есть - это еще хуже. Я вот, допустим, отчисляю свои 5.1%, но взамен я ожидаю определенного минимума (разумного) услуг/помощи. Если мне эти услуги оказать не могут, пусть так и скажут и, главное, дадут возможность НЕ отчислять деньги в ФФОМС. Я тогда пойду и на эти деньги (или добавив что-то) куплю полис ДМС, заключу договор с местной ЧАСТНОЙ компанией по медицинской транспортировке, скинусь с соседями и найму фельдшера в поселок и т.д., и т.п. Но в этом случае все будет честно, потому что общественный договор расторгнут, у меня нет никаких ожиданий, ни у кого нет передо мной обязательств.
Проблема в том, что так не делают даже в капиталистической Америке с ее насквозь пропитанной капитализмом системой здравоохранения, потому что для современного общества такая ситуация неприемлема - люди все же склонны ожидать, что в 21м веке им хотя бы не дадут умереть. Ну, или надо рынду просить у гаранта (или чо там у него во время телемоста просили повесить, чтобы на пожары народ созывать?)  ;D

Слушай, у меня уже глаза подкатываются. Что ты тут этот вопрос задаешь? Ты правда думаешь, что врачи сами это придумали? Иди пиши в минздрав, или еще куда по инстанциям, что они идиоты все. Только от того, что способ ненадежный, врачей не перестанут натягивать за про*баные ампулы.
Я понял, правила приняты с потолка, без видимых причин и объективных предпосылок и исключительно из чьей-то блажи.
Правда, что-то мне, увы, подсказывает, что там всё было примерно так, как и тут с пропусканием машин скорой помощи...
Начинающий и не очень талантливый лингвист-любитель
Практикуюсь в написании фейков на КМП, задолба.ли и ЖЖ, оттачиваю перо, чтобы пойти работать в корпункт Russia Today и рассказывать миру правду :))

Оффлайн murmur

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 49255
  • Карма: +9453/-246
  • Добрячок
вы еще скажите, что вам на биологии не рассказывали, как в том числе ухаживать за растениями и питомцами мимоходом (типа "почему кошек нельзя кормить только кашей" или "за счет какого механизма это растение цветет раз в пару лет, хоть убейтесь"), математик не объясняла, как быстро считать в уме, чтобы не на**ывали в магазине, физичка не проходилась по ПДД на предмет "почему вас баранов размажет, а физика - бессердечная стерва"?! У меня была явно хорошая школа. Пусть с мордобоем, травлями, стенками и прочим.

Бгг)
У меня была школа для интеллигентов, там никаких мордобоев не было, в старших классах была программа первых курсов крутых вузов, и вообще. Но у нас в принципе нормальные ребята были, готовить точно многие умели. Это уже в универе я встретила своего нежно любимого друга, живя с которым в другой стране (по обмену, в общаге) я узнала, что он не умеет макароны варить :D Научила=) Сначала сама подкармливала несчастного, потом постепенно перенял опыт

На биологии про растения не помню, про кормление животных точно не было. Зато была генетика очень интересная, клеточная теория (еб*чие органеллы!), в 10-11 классе вообще была очень очень сложная жесть, которая была нужна только поступающим на химфак :(
Зато рассказали про месячные, чтоб потом у мальчиков шока не было, ну и про межполовые трудности всяческие. Включая важный момент о том, что некоторые девочки страсть как хотят ребенка в возрасте около 18-20 лет, это мол кажется так, что хочется, на самом деле просто организм готов, оптимальный возраст, гормоны и всё такое. И типа не надо тупить, а надо подождать сознательного возраста прежде чем размножаться. Вот этот совет реально хороший, везде бы это говорили бы.
my wallet's too small for my fifties and my diamond shoes are too tight

Оффлайн ZloeAloe

  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 48018
  • Карма: +8463/-83
  • Штатная Ясновидящая
Фейкрайтер7, накачаю её собственными противоаллергенными и больше к этой странной особе не поеду  ;D
Думать можно много. В США загнуться дадут запросто, если не можешь заплатить. Во многих странах дадут. Я в целом когда смотрела страховую медицину разных систем и стран - у нас реально неплохо, на мой взгляд и вкус.
Проблема в том, что за тебя никто не подумает. Даже по общественному договору.
ДМС - та еще рулетка, у меня например он есть, но в пределах МКАД. Я живу в области, я работаю в области, а госпитализация и скорая только по кольцу строго. А уж если смотреть в целом по системе - цель одна, потратить как можно меньше.
Сейчас по ОМС кстати страховые дрючат медиков нереально. И это жесть. Я не знаю, что и как тут можно изменить.
Возможно, стоит сократить нагрузку финансовую. Например, вызвал скорую просто померить давление, как любят развлекаться, или на сопельки - оплати вызов + штраф. Тогда появится возможность не так жаться на остальном.
Стоит убить мнение, что медицина бесплатна. Выбить из менталитета "бесплатно - дайте побольше" + "общее = мое\ничье" будет очень сложно. И даже те шаги, что сейчас идут - они подстегивают это же отношение. Систему штрафов за необоснованные вызовы. Сажать за нападение. Дать возможность выставить скандалиста. Это очень много.
Когда медикам приходится препираться за обоснованность госпитализации пациента с панкреатитом острым со страховой - это печально. Когда при этом половина вызовов идет на всякую хрень - это еще печальней.
И если б знать тут решение - вряд ли бы его скрывали.

Поэтому - можно надеяться, что СМП поможет. Надеяться-то можно.
Но смысл?

=================================================
Не по теме, но это круто:
Цитировать
В Красноярске студент медицинского университета вручную откачивал кровь из сердца пенсионерки. Как рассказали в краевой клинической больницы, именно это помогло сохранить жизнь женщины.

Сосновоборская пенсионерка поступила в кардиореанимационное отделение после стентирования коронарных артерий. Через несколько часов состояние женщины ухудшилось, обследование показало — у нее буквально разорвалось сердце, из левого желудочка бил фонтанчик крови.

Жизнь женщины спас медбрат и студент 5-го курса КрасГМУ Сергей Тыченко. Пока хирурги готовились к операции, молодой человек вручную откачивал кровь из сердца женщины, чтобы оно не остановилось. В результате он вручную 50-миллилитровыми шприцами перекачал ей 2 литра крови: такая потеря для человека является смертельной.

«Я набирал шприц за шприцем. Я не уставал, хотя не мог отвлечься ни на секунду. Во время работы в реанимации вообще невозможно думать ни о чем другом, надо просто решать проблему. Не сможешь решить — пациент умрет. Выбора нет, и поэтому уверен — любой на моем месте делал бы то же самое», — пояснил Сергей.

Спустя полчаса женщине сделали операцию, сердце ей ушил кардиохирург Андрей Пустовойтов. Пациентка справилась с осложнением, теперь она выздоравливает в отделении кардиохирургии. Она до сих пор еще не встретилась со своим спасителем, но очень хочет поблагодарить молодого человека, рассказали в больнице.

====================================================
murmur, не, мы гимназиев не кончали, хотя класс и считался гимназическим.
Школьный уровень был, на бюджет в средний ВУЗ поступить без подготовки, репетиторов и пиная МПХ в больших количествах позволял, но не более.
Учили разному.
Как по мне - мало, можно было еще накинуть.
« Последнее редактирование: 22 Августа 2015, 00:49:32 от ZloeAloe »
Мафия: Марка-Чаруша

Оффлайн Фейкрайтер7

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 124
  • Карма: +40/-3
  • Life is fake
Я тут погуглила нормальные статьи о проишедшем.
А не ту х*йню, что запостил ТС с целью создания срача.
Так вот.
ВНУК БАБУЛЬКИ БЫЛ БУХОЙ
Было бы замечательно, если бы Вы предложили ссылки, вместо той х*йни, которую я запостил с целью создания срача  :D Надо придать срачу новый виток!
З.Ы. Я пару статей добавил в первый пост - единственное, что я нашел про состояние внука - "заместитель главного врача Городской станции скорой помощи Леонид Ушаков, скорее всего, внук пациентки, набросившийся с кулаками на медиков, был нетрезв". Ни информации о задержании, ни промилле, ничего, а лишь "скорее всего". Более точную информацию мне нагуглить не удалось - поделитесь, пожалуйста.
Начинающий и не очень талантливый лингвист-любитель
Практикуюсь в написании фейков на КМП, задолба.ли и ЖЖ, оттачиваю перо, чтобы пойти работать в корпункт Russia Today и рассказывать миру правду :))

Оффлайн Chelgi

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4238
  • Карма: +717/-16
Фейкрайтер7, а вы кому это всё доказываете? Никто ж не спорит, что так, как вы говорите, гораздо удобнее, легче и логичнее. Беда в том, что этого нет. Ну вот в таком диком мире мы живём, что нет. И я лучше буду записывать телефоны/запасать лекарства/договариваться с соседями/учить правила оказания первой, второй и третьей помощи, нежели требовать, чтоб мне вотпрямщас врач скорой дал, что обязан.  Я б и помитинговала, кабы ко мне чиновники из минздрава приехали, а не рядовые врачи.
Человек, который изобрёл часы с кукушкой, умер. Это не ново, но слышать приятно.

Оффлайн Sangria

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 10847
  • Карма: +4515/-124
  • Таки кармодрочер
Да какая разница, что с ампулами делают?
Водитель отошел от машины - водителя нагнут. У водителя в это время что-то пропадет из машины - водитель сядет.
Какому водителю это надо делать ради 15-й бабки за ночь и 200-й за месяц?

Я вызывала скорые раз 5 за жизнь. Ни разу, ни разу не видела хотя бы мужчину любого - молодого, немолодого, хлипкого или не очень. Всегда приезжают женщины в возрасте, чаще всего вообще без сопровождения. Внизу - водитель, который отойти не может от машины. Больного любой ценой уговаривают спуститься самостоятельно, если только он в состоянии. И - вот честно - я, будучи весьма застенчивой девочкой лет 14, не погнушалась ранним утром, на чистом адреналине, размазывая сопли обежать весь подъезд, умоляя помочь, предлагая деньги за помощь. Нашла, и нашла быстро.

Что ж у вас за дома такие, если перспектива побеспокоить соседей более пугающая, чем умирающий родственник? Тут наизнанку вывернешься, но помощь найдешь. На другом этаже, в соседнем подъезде. Ну не в приюте престарелых пансионерок же живете?
Кстати, больше всего помощи как раз пенсионерки предлагали, которые, казалось бы, ну никак.

Оффлайн murmur

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 49255
  • Карма: +9453/-246
  • Добрячок
ДМС - та еще рулетка, у меня например он есть, но в пределах МКАД.

Почему рулетка? У вас будет мед.помощь в пределах МКАД, вы это знали когда договор подписывали
У меня был ДМС по всей России, от хорошей компании, ни разу проблем не было. Только теперь они цены загнули такие, что брать страховку невыгодно - я на сумму полиса как раз к врачам и нахожусь, и в больницах платных полежу, и еще и останется :(

Про штрафы и выбивание из голов установки "медицина бесплатная" - абсолютно верно.
Если она бесплатная, то она вот такая, нафиг это надо.
Я вот вызывала тоже 2 раза скорую, оба раза приезжали полненькие женщины в возрасте, естественно, довольно задолбанные и уставшие.
И один раз вызывала по ДМС - приехали бравые молодцы, погрузили меня на каталку и увезли, и еще леопардовым одеялком укрыли.
my wallet's too small for my fifties and my diamond shoes are too tight

Оффлайн BrutusV

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2440
  • Карма: +216/-57
вы хорошо представляете что такое тащить человека на носилках???? и кстати ничего не указано сколько бабушка весила, у меня недавно пациентка была, так под 200 весила, вот перекладывать ее в одиночку, мне например не под силу, и кстати , да я бы тоже отправил искать тех кто помог бы перенести, фельдшер кстати по истории женщина итого с водителем 3, а если тащить с этажа так 5 и без лифта, вы понимаете что человека с внутренним кровотечением надо оч аккуратно, иначе так вот втроем можно угробить еще до машины.
Я не нытик, у меня такая манера письма.

Оффлайн Loy Yver

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 94027
  • Карма: +31896/-473
  • Нахальная Гарри Поттер© Дракула херова©
У меня ощущение, что Фейкрайтер изо всех сил пытается заострить внимание, что он-де живет где-то за бугром, сумев ажно вываться из немытой рабской России, которая алкала его не допустить к оплотам демократии и прочих свобод для свободных неуловимых джо, а мы все никак не можем понять, как Фейкрайтер крут, как мы должны ему завидовать и всячески благоговеть.
Loyвелас ©Пушистый домосед || Филолой ©Ыш || Рептиloyид ©darkforce || Танковая дивизия «Лейбштандарт Дитмар Розенталь» ©Ardbeggar || Василойск, Трололой, Лойцифер, Светозарная Лой, Союзные Лойска ©Сашетта || Лойфицер ©Z1reael || Цой Ивер ©pdp11|| Шмара ©Izumi || Саамка еврея ©Ardbeggar || Душнила'23

Оффлайн ZloeAloe

  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 48018
  • Карма: +8463/-83
  • Штатная Ясновидящая
Почему рулетка? У вас будет мед.помощь в пределах МКАД, вы это знали когда договор подписывали
У меня был ДМС по всей России, от хорошей компании, ни разу проблем не было. Только теперь они цены загнули такие, что брать страховку невыгодно - я на сумму полиса как раз к врачам и нахожусь, и в больницах платных полежу, и еще и останется :(
У меня ДМС от работы. Я со своей зарплаты ДМС даже в нашей страховой не буду делать.
Я о другом.
Что нужное тебе покрытие ДМС может стоит очень кучеряво.
Что у твоей компании может не оказаться контрагента на месте. Ну вот вообще никого и никак.
И тогда - иди в обычную. Куда тебя не возьмут без полиса или денег (в идеале).
Твоя компания может навернуться.
Она может поцапаться с клиникой, где ты лежишь прямо сейчас.
И тут возникает такой букет возможных проблем, что не буду тут писать ибо нефиг и вообще для чего-то же неразглашение подписывается.
« Последнее редактирование: 24 Августа 2015, 00:43:03 от Камилла Верон »
Мафия: Марка-Чаруша

Оффлайн Фейкрайтер7

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 124
  • Карма: +40/-3
  • Life is fake
вы хорошо представляете что такое тащить человека на носилках???? (...) вы понимаете что человека с внутренним кровотечением надо оч аккуратно, иначе так вот втроем можно угробить еще до машины.
Именно!
И именно поэтому, условно говоря, надо не искать местных атлантов-аполлонов с похмелья, а вызывать специализированную бригаду или хотя бы людей, прошедших хоть минимальный экскурс в то, как обращаться с пострадавшими (= прослушавших расширенный курс ОБЖ).

Почему рулетка? У вас будет мед.помощь в пределах МКАД, вы это знали когда договор подписывали
У меня был ДМС по всей России, от хорошей компании, ни разу проблем не было. Только теперь они цены загнули такие, что брать страховку невыгодно - я на сумму полиса как раз к врачам и нахожусь, и в больницах платных полежу, и еще и останется :(
И снова - именно!
Мы постепенно подходим к прекрасной экономической иллюстрации того, почему сохранение подобной ситуации в долгосрочной перспективе - это ахтунг для всех.
Никто - даже те, кто может себе это позволить - не берет ДМС, потому что типа как есть "государственная" "бесплатная" СМП.
Никто нормально не развивает бизнес, например, по частной транспортировке - опять же, зачем, когда спроса нет?
Страховые компании ВЫНУЖДЕНЫ поднимать тариф на такие услуги отчасти из-за отсутствия спроса и страшнейшей антиселекции (просто так ДМС не от работодателя возьмет себе только очень больной человек, который знает, что он им воспользуется, и не раз).
Конкуренции в отрасли нет.

Про штрафы и выбивание из голов установки "медицина бесплатная" - абсолютно верно.
Медицина никогда бесплатной не была, по крайней мере, не при существовании ОМС.
И к словам Алоэ выше про то, что по ОМС врачей стали сильно нагибать - мне довелось несколько лет назад познакомиться с работой одного страховщика ОМС в Москве. У них (да! в страховых компаниях!) сидели целые команды квалифицированных врачей (!) на ручном аудите медицинской документации из ЛПУ. Говорили, что "плохие" ЛПУ выдавали до 20% приписок, причем поражающих фантазию, типа процедур по анализу секрета простаты у женщин и лечения эндометриоза у мужчин (по документам :D).
Так что, уж извините, но я совершенно не понаслышке знаю, КАКИЕ деньги крутятся в системе здравоохранения. 5.1% от всего ФОТ страны, я не устаю это повторять!

У меня ощущение, что Фейкрайтер изо всех сил пытается заострить внимание, что он-де живет где-то за бугром, сумев ажно вываться из немытой рабской России, которая алкала его не допустить к оплотам демократии и прочих свобод для свободных неуловимых джо, а мы все никак не можем понять, как Фейкрайтер крут, как мы должны ему завидовать и всячески благоговеть.
Хм.
Лой, кстати, если честно, о Вас у меня изначально было намного более возвышенное, что ли, мнение, по крайней мере, судя по Вашим постам, даже в какой-то момент хотел в личку к Вам с каким-то вопросом обратиться, но не помню, зачем. Не ожидал, что Вы так будете скатываться на подобные ... укоры что ли (оскорблением не назовешь, Вы меня не оскорбляли)  ;D
Кстати, я никогда не говорил, что я откуда-то вырвался - а именно эта история довольно сильно задела за живое по личным причинам.
Но, если Вас так возмущает то, что я пишу, я постараюсь писать меньше  :)
« Последнее редактирование: 22 Августа 2015, 01:15:34 от Фейкрайтер7 »
Начинающий и не очень талантливый лингвист-любитель
Практикуюсь в написании фейков на КМП, задолба.ли и ЖЖ, оттачиваю перо, чтобы пойти работать в корпункт Russia Today и рассказывать миру правду :))

Оффлайн ZloeAloe

  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 48018
  • Карма: +8463/-83
  • Штатная Ясновидящая
Loy Yver, что поделать. За бугор сейчас немодно.
Сейчас модно суметь хорошо жить в России\СНГ.  ;D
Правда, не у всех выходит.
У меня как-то не особо. Но весело зато.

Фейкрайтер7, ну так приписывают анализы совсем не те люди, что бегают по вызовам.
Тех как раз гнут и вполне печально.
ДМС у нас золотая услуга. И чем ты больнее, тем она дороже.
Вы простое медстрахование на человека, выезжающего на отдых, и имеющего проблемы со здоровьем, пробовали сделать?
А ДМС на ощутимо больного человека?
Есть целый список болезней, с которыми ДМС вообще не делают. Сделать ДМС на человека с имплантом или встроенным прибором - практически нереальный квест, пусть и реальнее, чем на инвалида, онко или подобного.
И еще больший - которые не лечат. Никак. И они, как правило, как раз самые серьезные и затратные.
Мафия: Марка-Чаруша

Оффлайн Mortola

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 431
  • Карма: +90/-6
А кто сказал, что медицина должна быть бесплатной?  Почему-то в нашей стране, крайне склонной ко всяческой халяве, народ очень быстро начинает садиться на шею и вызывать скорую без повода - температура 37, давление 130, болит жопа вторую неделю и так далее. Статистически у серьезно заболевшего человека больше шансов помереть не дождавшись скорой именно из-за таких вот вызывальщиков,  а не из-за тех, кто бегает по квартирам и думает, как тяжелого больного до машины донести силами двух женщин. Давайте введем штрафы за ложный вызов и хамство врачам, а на эти штрафы вполне себе бригады доукомплектуются здоровыми санитарами.
Если что, я не врач, но объективно на стороне врачей. Потому что посвятить себя такой работе за такую оплату и в таких собачьих условиях - это недоступный для меня  уровень человечности и самопожертвования. Восхощаюсь и уважаю профессионалов.

Оффлайн murmur

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 49255
  • Карма: +9453/-246
  • Добрячок
Что нужное тебе покрытие ДМС может стоит очень кучеряво.
Что у твоей компании может не оказаться контрагента на месте. Ну вот вообще никого и никак.
И тогда - иди в обычную. Куда тебя не возьмут без полиса или денег (в идеале).
Твоя компания может навернуться.
Она может поцапаться с клиникой, где ты лежишь прямо сейчас.
И тут возникает такой букет возможных проблем, что не буду тут писать ибо нефиг и вообще для чего-то же неразглашение подписывается.

Тут рулетка - только про поцапаться с клиникой или обанкротиться. И если я в этот момент не еду из операционной, а нахожусь в более или менее транспортабельном состоянии, то меня либо переведут в другую клинику, либо я по ОМС уеду в больницу. И никакого букета проблем. А если же я все таки не в транспортабельном состоянии - тогда придется отстегнуть денег за палату и попытаться побыстрее свалить из этой больницы. Никакого адского букета не вижу.
Вот ОМС - это лотерея. Положат тебя в коридоре из-за переполненности палат и будешь там валяться, я попадала на такое.

А вот про контрагента не поняла. Как это не оказаться никого и никак? Где не оказаться? В смысле я поехала куда-то, где нет больницы, с которой работает моя страховая? Так какая же это лотерея - я ж узнаю прежде чем ехать. Ну и если нет то нет, никто мне не обязан больницы строить в лесу или на Луне.

Вы простое медстрахование на человека, выезжающего на отдых, и имеющего проблемы со здоровьем, пробовали сделать?

Я пробовала. Много раз. На все болезни пишешь "нет", платишь около тысячи рублей и получаешь страховку на ~30 тысяч евро
Делала и в шарашках, и в нормальных компаниях, например в Согазе. Там кстати выгоднее всех оказалось :)
my wallet's too small for my fifties and my diamond shoes are too tight

Оффлайн Loy Yver

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 94027
  • Карма: +31896/-473
  • Нахальная Гарри Поттер© Дракула херова©
Фейкрайтер, я должна сейчас восхититься, застыдиться и взять свои слова обратно? Возвышенное мнение обо мне или отсутствие оного засуньте себе в задницу — надеюсь, это поможет вам сообразить, что я на него в любом случае huy ложила.

Возмущает вас история, где мужик впал в неадекват и избил врача, пытавшегося помочь его, мужика, родственнице. Отлично помог бабуле, ей от этого, несомненно, стало легче.

Если вы так близки неким кругам, близким здравоохранению, возвращайтесь и боритесь, чтобы внуки пациентов не били врачей, которые пытаются помочь. Только вот мне почему-то кажется, что из теплого креслица гораздо проще рассказывать людям, как им надо жить. Чем вы и занимаетесь. Хорошо, что безуспешно, потому что pizdaболов по большому счету нигде не любят.
Loyвелас ©Пушистый домосед || Филолой ©Ыш || Рептиloyид ©darkforce || Танковая дивизия «Лейбштандарт Дитмар Розенталь» ©Ardbeggar || Василойск, Трололой, Лойцифер, Светозарная Лой, Союзные Лойска ©Сашетта || Лойфицер ©Z1reael || Цой Ивер ©pdp11|| Шмара ©Izumi || Саамка еврея ©Ardbeggar || Душнила'23