Голосование

Не доплачивать или доплатить и сколько?

Не доплачивать
Доплатить, сколько просит
Доплатить по "справедливому" курсу
Я этот фрилансер и спасибо за отзыв
Тему не читай, но осуждай, в пятый вариант тыкай

Автор Тема: Связалась с фрилансером - деловое, непошлое  (Прочитано 20330 раз)

Оффлайн Dafna

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 231
  • Карма: +57/-36
Re: Связалась с фрилансером - деловое, непошлое
« Ответ #30 : 30 Августа 2015, 16:56:51 »
ну шо тут сказать.. лох не мамонт, он не вымрет  ;D

Оффлайн TolstyiKot

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 14548
  • Карма: +1946/-1891
  • male chauvinist cat
Re: Связалась с фрилансером - деловое, непошлое
« Ответ #31 : 30 Августа 2015, 17:53:42 »
С ремонтом сроки всегда про*бываются
На год?!
Бывает, что и на год, если квартира под 200м и много дорогой отделки.
« Последнее редактирование: 30 Августа 2015, 21:46:51 от Камилла Верон »
Кота покорми едой из пакета!

Оффлайн W. Addams

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3042
  • Карма: +774/-16
Re: Связалась с фрилансером - деловое, непошлое
« Ответ #32 : 30 Августа 2015, 17:58:43 »
Автор, я вообще не понимаю, почему вы послушно заплатили ему вторую половину денег, не имея готового результата работы? :o ???
Keep calm and exterminate! exterminate! exterminate!

Оффлайн TolstyiKot

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 14548
  • Карма: +1946/-1891
  • male chauvinist cat
Re: Связалась с фрилансером - деловое, непошлое
« Ответ #33 : 30 Августа 2015, 18:06:39 »
Почему никто не заключает с фрилансерами договора? Никому не жалко денег?
А толку-то. Никто из-за сумм до 100.000р даже не почешется разбираться в проблемах и неустойках.
Кота покорми едой из пакета!

Оффлайн Nicole White

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 39293
  • Карма: +13692/-524
  • на "ты"
Re: Связалась с фрилансером - деловое, непошлое
« Ответ #34 : 30 Августа 2015, 18:13:49 »
Фрилансеру предоплата, т.к. ему тоже нужна гарантия что он хоть что-то получит. Остальное после окончательной сдачи проекта. Фрилансера репутация кормит. Заказчик может испортить ее на раз. Чего автор продолжает платить балбесу я хз.
Мы разговаривали так, как будто расстались вчера, как будто знали друг друга много лет.(с) МиМ

Я конечно понимаю, что мы живем в интересный исторический момент, но верните неинтересный.

Оффлайн whc

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 66835
  • Карма: +17696/-428
  • Video, ergo sum
Re: Связалась с фрилансером - деловое, непошлое
« Ответ #35 : 30 Августа 2015, 19:43:28 »
Мышь и кактус.
Они, как всегда, нашли друг-друга.
Не забудьте, автор - теперь все заказы вы должны делать через этого фрилансера, иначе чувство вины будет грызть и сосать.
Domine, miserere mei, quoniam peccabo tibi.

Ausser

  • Гость
Re: Связалась с фрилансером - деловое, непошлое
« Ответ #36 : 30 Августа 2015, 19:51:36 »
я бы на вашем месте не платила ничего
он не выполнил свою работу должным образом
это и надо отразить в отзыве - адекватном и честном
по поводу "хрени" на сайте - если честно, дешевле и надежнее будет нанять другого человека, чтобы отследил или вылечил баг, чем снова обращаться к этому горе-профессионалу

Кот-Космонавт

  • Гость
Re: Связалась с фрилансером - деловое, непошлое
« Ответ #37 : 30 Августа 2015, 22:00:58 »
Чет я сомневаюсь и насчет спасибо, и насчет перестанет халтурить. На мне одной аж 2 раза пропадал без уведомления. Первого раза с пропесочкой "надо предупреждать" не хватило, видимо. А вот поднасрать может.
Ну так он один раз недополучит денег. Второй раз. Мне кажется, что после этого уже можно сделать выводы о том, что откладывать обещанное в долгий ящик и про*бывать сроки не стоит, ибо иначе быстро станет нечего жрать.

Оффлайн Аликс

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 542
  • Карма: +136/-4
Re: Связалась с фрилансером - деловое, непошлое
« Ответ #38 : 30 Августа 2015, 23:57:32 »
Бывает, что и на год, если квартира под 200м и много дорогой отделки.
Поверьте, у меня далеко не такая) Да и речь шла всего-то о ванной.
У автора ситуация практически такая же - сроки нещадно завалены, качество Гэ, исполнитель понты колотит. Я в подобном случае не выплачивала всю сумму - совесть тоже иметь надо.

Оффлайн TolstyiKot

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 14548
  • Карма: +1946/-1891
  • male chauvinist cat
Re: Связалась с фрилансером - деловое, непошлое
« Ответ #39 : 31 Августа 2015, 00:02:26 »
Поверьте, у меня далеко не такая) Да и речь шла всего-то о ванной.
Тогда это ПЦ.
Кота покорми едой из пакета!

Оффлайн Wookies!

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7567
  • Карма: +2458/-47
  • хосспаде бы не травануться
Re: Связалась с фрилансером - деловое, непошлое
« Ответ #40 : 31 Августа 2015, 00:16:53 »
Аййй блин, темка про работу заставила вспомнить, а я сижу с намазанной финалгоном рукой и профаканными сроками ._.
vi ska alla en gång dö

demons are a girl's best friend

Оффлайн Mirabela

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 594
  • Карма: +111/-4
Re: Связалась с фрилансером - деловое, непошлое
« Ответ #41 : 31 Августа 2015, 04:58:32 »

т.е. вы полагаете, что стоит запустить сайт, и прибыль сразу принесет?

учитывая, что это магазин, продажи начинаются в день запуска рекламы директа.
..

Помимо этого был некий план по работе, который пошел по песте. Старт был на намечен на 1 августа. Как раз рассчитали, что к июлю-то уж все закончим с сайтом, выправим недоработки и можно будет готовиться к старту весь июль без паники. В июне и июле я располагала 100% своего времени и временем партнера. А август выдался на редкость суматошным - времени на правки было в разы меньше, чем раньше. Партнер у меня более пофигистичный и спокойно свалил в отпуск.
..

Начало работы было 18 мая. Срок он озвучивал сам: "3 недели, 4 максимум". Срок сдачи работы получается 18 июня (не скуплюсь и считаю, что 4 недели = 1 месяц). Оплата 50% до начала работы, 50% - в конце после всех правок - его условие (по такой схеме почти все работают). Штрафы не обсуждались (мой косяк), курс не фиксировался (мой косяк), сроки правок тоже не оговаривались ("пока вы не будете довольны" - это можно считать за сроки?), договора не заключали (не, ну правда, толку-то? ООО-шки между собой договорами трясут и на пункты ссылаются, но за 20к никто не судится, так и висят долги). Все переговоры велись только в переписке.
Работник - беларус, говорит, что из Минска, хотя айпи Гродненский.
В итоге сайт появился на моем хостинге (когда я его первый раз и увидела) только 30 июля.
До 19 августа правки. 20 он уже переезжал. Смотрю, заходил 28 числа с айпи Life 3g Беларусь - это он этот интернет что ли проплатил?

Беларусы, подскажите, плиз, у вас там как долго кабель в квартиру тянут? Пока Батька лично не одобрит?
...

На данный момент сайт в целом соответствует ТЗ, насколько я сейчас вижу, все работает как надо. По правкам остались мелочи, я ему уже заплатила только потому, что:

- они ну настолько мелочи, что если не сделает - не страшно. Ну и уже смешно стало, как он клянчит.
-  хотелось позырить, с какого айпи он после переезда зайдет - ну так, чисто поржать и в случае чего уличить во лжи, как было с больничкой.
- и еще момент: вся эта ситуация может вылезти на форум разработчиков, где я этого парнишу нашла и отзыв ему там оставила. Там же буду искать нового исполнителя (нет у меня знакомых, кто в этом шарит, и на фрилансерах уже искала, там адъ). Так что в моих интересах быть в белом плаще, чтобы и тамошние не могли сказать, что я там что-то не соблюла по договоренностям и кинула бедняжку.

Больше всего бились с расчетом формулы "подарков": в зависимости от суммы заказа, процента всех скидок и прочих условий надо было рассчитать, сколько не хватает до порога получения подарка. Это было в ТЗ, но сделано было криво - все рассчитывалось неправильно. Короче, формулу я, сраный гуманитарий, выводила в итоге сама, и потом неделю ее тестировала, каждый раз находя, в чем косяк и что сейчас не учитывается. Мне кажется, я вообще должна была просто говорить "не работает", и он сам должен был и формулу выводить нужную, и косяки свои искать. Но он "я не понимаю, что вы хотите". Проще дать, чем объяснить, почему нет. Это я так, пожаловалась просто.

На моем хостинге уже есть вся готовая работа. Резервная копия всего и вся сделана после последней правки по существу и до обсуждения оплат, но после нескольких волн истерик (так что вредонос уже может быть просто за отказ удалять отзыв сразу). Доступы закрываю. Было бы прикольно посмотреть, снесет все или нет, но неохота потом заниматься восстановлением.

Осталась пара мелочей эстетического характера - это уже будет делать новый работник (нужен для новых доработок/изменений, которые обязательно понадобятся по ходу дела. изначально рассчитывала этого привлечь, но быстро перехотела), заодно разберется со строением сайта и поищет вредоносы.

(эти вредоносы существуют, разработчики называют их "шелл" и не таясь на своих форумах пишут, что сразу подсаживают их на сайт заказчика "на всякий случай", и всем коллегам советуют так делать. Куда-то вводится какая-то команда и удаляется весь контент и вместо нее выводятся реквизиты, куда надо оплатить, чтобы от тебя отстали).
...

По поводу отзывов: ни одного плохого или нейтрального. Сплошные "все отлично и все в срок или даже раньше". Некоторые люди по несколько проектов делали у него. Отзывы выглядят реально, история года за 3-4.

То ли остальные недовольные (один вот нашелся после моего отзыва) молча сидят и ждут, когда же он соизволит доделать, или боятся, что после отзыва уже точно не увидят ни денег, ни готовую работу.
Я вообще тоже недели две сидела и ждала-надеялась (не будет же человек портить свою репутацию кидком!), а потом уже приняла как факт, что 50% предоплаты придется записать в убыток и начинать все сначала, и написала отзыв, чтобы хоть моральное удовлетворение получить за свои деньги.

И он ведь вышел на связь только после отзыва. Начал просто: "спасибо за отзыв". и разъяснил мне, неразумной, что такие отзывы оставляют только если уже не надеются ничего получить. Что у него могли быть причины. Что зачем ему меня кидать и портить свою репутацию. Что надо было оставить "черновой отзыв" (я даже не стала спрашивать, что это такое). Что или надо удалить отзыв и получить работу, или оставить отзыв и ничего не получить.
..

Спасибо всем за ваши мнения!

Завтра сообщу ему радостную весть. Потом расскажу, чем дело кончится.

Оффлайн git

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 1794
  • Карма: +253/-147
Re: Связалась с фрилансером - деловое, непошлое
« Ответ #42 : 31 Августа 2015, 05:05:59 »
ждем историю в модерации примерно следующего содержания:

скинулись с другом на бизнес я все на себе тащила все делала  бизнес был записан на друга а кредиты на меня - чтоб все по честному и вот я сама сквозь тернии и говно все раскрутила все работает приносит гору бабла а друг меня выгнал из бизнеса сказал что я не умею работать а на мне еще кредит висит невыплаченный трое детей кошка и денег даже на еду нет кмп

Оффлайн xarax

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 15598
  • Карма: +2251/-288
  • dead girls can't say no
Re: Связалась с фрилансером - деловое, непошлое
« Ответ #43 : 31 Августа 2015, 06:37:51 »
Цитировать
По поводу отзывов: ни одного плохого или нейтрального. Сплошные "все отлично и все в срок или даже раньше". Некоторые люди по несколько проектов делали у него. Отзывы выглядят реально, история года за 3-4.
это ваш шанс и единственный оставшийся рычаг воздействия. Не исправляйте отзыв до тех пор, пока он вам всё не сделает бесплатно и неустойку за потрепанные нервы не выплатит. Хорошая история без косяков для фрилансера очень дорого стоит. Добавьте в отзыв шантаж, недобросовестность и разгильдяйство.

А когда он всё сделает, то всё равно не исправляйте - пусть другие заказчики знают, с кем имеют дело.
« Последнее редактирование: 31 Августа 2015, 06:39:44 от xarax »
Эликирую машек силически

Оффлайн Тиф

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 973
  • Карма: +76/-4
Re: Связалась с фрилансером - деловое, непошлое
« Ответ #44 : 31 Августа 2015, 09:04:32 »
У меня два вопроса:
1. Где вы нашли этого дол*оеба?
2. На кой черт вы ему вообще заплатили вторую половину? >:(
-Ты только и знаешь, что "заткнись", "тише" и "не ори"...
- Не ори.

dragolub

  • Гость
Re: Связалась с фрилансером - деловое, непошлое
« Ответ #45 : 31 Августа 2015, 09:33:08 »
учитывая, что это магазин, продажи начинаются в день запуска рекламы директа.

...и остальные, давно работающие магазины с таким же товаром внезапно пропадают из инета, чтоб наверняка...

Оффлайн Vaisman

  • Мафия
  • Ветеран
  • ***
  • Сообщений: 20777
  • Карма: +4314/-66
  • крестный котец
Re: Связалась с фрилансером - деловое, непошлое
« Ответ #46 : 31 Августа 2015, 09:43:10 »
Не доплачивать, сэкономленное заплатить человеку, который проверит код на наличие "закладок".
Мафия: [Кощей]

Оффлайн whc

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 66835
  • Карма: +17696/-428
  • Video, ergo sum
Re: Связалась с фрилансером - деловое, непошлое
« Ответ #47 : 31 Августа 2015, 09:46:02 »
Купить книжку и переписать всё на html/css в нотепаде.
Это очистит карму  :D
Domine, miserere mei, quoniam peccabo tibi.

Оффлайн Mirabela

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 594
  • Карма: +111/-4
Re: Связалась с фрилансером - деловое, непошлое
« Ответ #48 : 31 Августа 2015, 12:17:43 »
это ваш шанс и единственный оставшийся рычаг воздействия. Не исправляйте отзыв до тех пор, пока он вам всё не сделает бесплатно и неустойку за потрепанные нервы не выплатит. Хорошая история без косяков для фрилансера очень дорого стоит. Добавьте в отзыв шантаж, недобросовестность и разгильдяйство.

А когда он всё сделает, то всё равно не исправляйте - пусть другие заказчики знают, с кем имеют дело.
Отзыв дополню до полноты картины обязательно, пока там про его пропажу и (дополнено) внезапное возвращение. Мы договорились, что я его исправлю на "заслуженный". Щито поделать, что заслужил, то и получит.


...и остальные, давно работающие магазины с таким же товаром внезапно пропадают из инета, чтоб наверняка...
Пока магаз закрыт - прибыли точно не будет, если работает - уже будет явно больше нуля. Даже есть брать во внимание время на индексацию - пока сайт не запущен, она и не начнется. И быстрее не пройдет.

Собственно, я не предъявляю ему претензий насчет упущенной выгоды, но привожу этот довод в противовес его доводам о потерях на разнице курса "тогда" и "сейчас".

У меня два вопроса:
1. Где вы нашли этого дол*оеба?
2. На кой черт вы ему вообще заплатили вторую половину? >:(
1. Дол*оебом он стал через 3 недели после начала, до этого был вполне себе нормальный и адекватный работник с кучей положительных отзывов. Если бы он еще после всего вел себя идеально - был бы золотом. А так все вполне ожидаемо при стрессовой ситуации. Нашла его в месте скопления специалистов по моей CMS (я его сама выбрала из четверых желающих - самым толковым показался).
2. Работу он все-таки выполнил, хоть и с нервами и всеми прочими геморроями. Выполнил - получил, все по чесноку. Вариант не платить ему вторую половину совсем я и не рассматривала.

Не доплачивать, сэкономленное заплатить человеку, который проверит код на наличие "закладок".
да, так и поступлю.

........

Звонят мне сейчас на телефон, указанный на сайте (я очень удивилась). Спрашивают, мое ли детище. Парень говорит, что ему мой сайт дал исполнитель как пример своей работы (конечно, такой красотени нешаблонной у него в портфолио еще не было) и не могу ли я дать рекомендацию. Ну я дала.

Оффлайн whc

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 66835
  • Карма: +17696/-428
  • Video, ergo sum
Re: Связалась с фрилансером - деловое, непошлое
« Ответ #49 : 31 Августа 2015, 12:19:00 »
и не могу ли я дать
Ну я дала.

Вся суть истории.
Можно расходиться.
Domine, miserere mei, quoniam peccabo tibi.

Оффлайн Nicole White

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 39293
  • Карма: +13692/-524
  • на "ты"
Re: Связалась с фрилансером - деловое, непошлое
« Ответ #50 : 31 Августа 2015, 12:21:54 »
А ну ка линк на это чудо сайтостроения в студию. Мне все интересней, что там такого наворочено и вкруг чего весь сыр-бор.
Мы разговаривали так, как будто расстались вчера, как будто знали друг друга много лет.(с) МиМ

Я конечно понимаю, что мы живем в интересный исторический момент, но верните неинтересный.

Serpus

  • Гость
Re: Связалась с фрилансером - деловое, непошлое
« Ответ #51 : 31 Августа 2015, 12:35:51 »
темуничитал.
На каком движке сайт? самописный велосипед или какой то распространенный?
если распространенный, обновление должно убить закладки в базовых классах, попутно можно отфильтровать файлы, которые меняли в период работы над сайтом.
Мне почему то кажется что там не будет серьезных, распределенных закладок, манера работы, не похожа на того кто сможет такие закладки сделать.

---------------------------

Хм, прочитал все.
Белорусский разработчик говорите?
А можно ник, можно в личку, я просто сижу на достаточно крупном форуме разработчиков, белорусском и мне стало интересно, вдруг он там есть, посмотреть что он в целом из себя представляет.
« Последнее редактирование: 31 Августа 2015, 12:58:57 от Serpus »

Оффлайн Mirabela

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 594
  • Карма: +111/-4
Re: Связалась с фрилансером - деловое, непошлое
« Ответ #52 : 31 Августа 2015, 13:01:48 »
А ну ка линк на это чудо сайтостроения в студию. Мне все интересней, что там такого наворочено и вкруг чего весь сыр-бор.
ссылку дать не могу, а то спистите мою гениальную идею :), сохраню инкогнито.

темуничитал.
На каком движке сайт? самописный велосипед или какой то распространенный?
если распространенный, обновление должно убить закладки в базовых классах, попутно можно отфильтровать файлы, которые меняли в период работы над сайтом.
Мне почему то кажется что там не будет серьезных, распределенных закладок, манера работы, не похожа на ттого кто сможет такие закладки сделать.
Движок опенкарт + стандартные модули, кое-что типа корзины simple было переработано под меня, дизайн нешаблонный. Обновление может перекосить все, но попробовать можно (опытными руками), спасибо за совет.

Serpus

  • Гость
Re: Связалась с фрилансером - деловое, непошлое
« Ответ #53 : 31 Августа 2015, 13:23:39 »
если обновление движка может убить все доработки по сайту - доработки сделаны неправильно.
как так, не обновлять движок.
У нас на фирме был старый сайт, на старом битриксе2007 года рождения, который нельзя было обновлять именно потому что это снесет кастомизацию.
Я запарился раз в неделю, стабильно выметать шелы и убирать следы взлома.

Оффлайн TolstyiKot

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 14548
  • Карма: +1946/-1891
  • male chauvinist cat
Re: Связалась с фрилансером - деловое, непошлое
« Ответ #54 : 31 Августа 2015, 13:42:56 »
если обновление движка может убить все доработки по сайту - доработки сделаны неправильно.
Да. Тем не менее, криворукие товарищи так часто делают. И да, это очень неприятно - необновляющийся сайт со временем начнут ломать все кому не лень.
Кота покорми едой из пакета!

Ausser

  • Гость
Re: Связалась с фрилансером - деловое, непошлое
« Ответ #55 : 31 Августа 2015, 15:01:53 »
Цитировать
1. Дол*оебом он стал через 3 недели после начала, до этого был вполне себе нормальный и адекватный работник с кучей положительных отзывов. Если бы он еще после всего вел себя идеально - был бы золотом. А так все вполне ожидаемо при стрессовой ситуации. Нашла его в месте скопления специалистов по моей CMS (я его сама выбрала из четверых желающих - самым толковым показался).
а вы не допускаете мысль, что это был не единичный случай?
может, у чувака такой стиль - прикидываться няшкой, делать работу на от*бись, капризничать и требовать бабки?

Оффлайн Mirabela

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 594
  • Карма: +111/-4
Re: Связалась с фрилансером - деловое, непошлое
« Ответ #56 : 31 Августа 2015, 16:31:52 »

а вы не допускаете мысль, что это был не единичный случай?
может, у чувака такой стиль - прикидываться няшкой, делать работу на от*бись, капризничать и требовать бабки?
И ни разу не напоролся на въедливое говно (типа меня), кто подпортил бы уже репутацию? Ну не знааааю... О плохом отзывы охотнее оставляют, чем о хорошем.

Хотя вообще люди со стопроцентной положительностью трижды сроки не про8бывают и дважды не пропадают без вести, да. Похоже, вы правы. Ну или защита диплома у него случилась внезапно, а с переутомлением его забрали с улицы в одних трусах и отпустили по счастливому стечению обстоятельств ровно утром после отзыва.
..
Я уже 5 лет интернет-торговлей занимаюсь, у меня клиент всегда прав и облизан с ног до головы, хотя попадаются совсем неадекваты, им корректно отказывается в обслуживании до получения денег. Вот от них регулярно прилетают отзывы в стиле "совсем ох8евшая, денег не хочет". Но я могу их удалять. А у него там ничего не удалишь, прав нет.

Оффлайн гарнаДевка

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2698
  • Карма: +1122/-17
Re: Связалась с фрилансером - деловое, непошлое
« Ответ #57 : 31 Августа 2015, 18:00:15 »
Я бы вообще не платила бы половину и накатала бы плохой отзыв.

мой работодатель даже за 1 день просрочки истерику бы устроил, а то так пропасть.

ХитрыйЛис

  • Гость
Re: Связалась с фрилансером - деловое, непошлое
« Ответ #58 : 01 Сентября 2015, 01:12:58 »
а может это у хорошего фрилансера акк угнал какой-нибудь школоло, вот и сроки проимел, да делает на отвали ??? прикрывается именем известного чела с хорошей репутацией.. я прост хз как можно себя так вести. разве что, когда тебе насрать на акк с многолетней историей.

dragolub

  • Гость
Re: Связалась с фрилансером - деловое, непошлое
« Ответ #59 : 01 Сентября 2015, 11:02:38 »
а может это у хорошего фрилансера акк угнал какой-нибудь школоло

не может.