#18448 – Всем не угодишь

[Stephan S]

http://zadolba.li/story/18448

Так получилось, что меня по жизни задалбывают два типа людей: люди-«как все» и люди-«не выдумывай». И вот недавно появилась история от человека, в котором сошлись оба типа. Уже много сказано по поводу психических и неврологических выдуманных/невыдуманных диагнозов, но именно эту историю венчает прекрасный вывод, точнее два.

Вывод первый:

Точно так же нет гидро- и прочих фобий — они все «лечатся» резким столкновением человека с тем, чего он «боится» — помогает с первого раза!

У меня всего один вопрос: «Зачем?» Кому нужно загонять девушку в бассейн? Зачем тащить в горы человека с боязнью высоты или дарить террариум с тарантулом человеку, который панически боится пауков?

Да, возможно, что-то переломится и человек перестанет бояться, но так же возможно, что он просто потеряет сознание от приступа паники или, может, его сердце не выдержит, кто знает? Кроме того, решение о борьбе или не борьбе со своими страхами человек должен принимать самостоятельно и решать хочет ли он ходить в бассейн, если привык избегать воды, мечтает ли о карьере великого оратора, если панически боится выступлений, и так далее.

И вывод второй:

Так что перестаньте, пожалуйста, жаловаться на ваши мнимые «недуги» и сделайте над собой усилие, чтобы стать, как все.

Серьёзно? Кто эти загадочные «все», ради которых нужно делать над собой усилие и героически тонуть в бассейне?

Ну, и к вопросу о мнимых недугах, есть такие люди, которые считают, что раз у них ничего не болит, то и у остальных болеть не может:

— Что значит, зуб заболел, не выдумывай, у меня до старости зубы не болели!

— Как это ногу подвернула, и она болит? К какому такому врачу? Вот я как-то со второго этажа упал — и ничего, прошло.

Вот такие люди меня люто, бешено задолбали!

[HelenaS.]

Ну...автор вроде все правильно сказал. За лечение по методу "внезапно столкнуть человека с его страхом" хочется очень долго бить.

[Avvadon]

Действительно задолбали. Помню как на автомате от страха ударил друга, когда он сунул мне в лицо горсть опарышей. Боюсь червяков.

[Noa]

Ну...автор вроде все правильно сказал. За лечение по методу "внезапно столкнуть человека с его страхом" хочется очень долго бить.

На самом деле если человек сам хочет избавиться от фобий, метод очень эффективен. Но не силой и тем более не внезапно толкать. Туда же учить ребенка плавать толкая его в воду.

[Glu]

На самом деле если человек сам хочет избавиться от фобий, метод очень эффективен. Но не силой и тем более не внезапно толкать. Туда же учить ребенка плавать толкая его в воду.

нифига не эффективен, эт я как человек, боящийся пауков и глубины водоемов говорю. В лучшем случае начинается паника, неконтролируемая и беспорядочная. Последствия могут быть непредсказуемые

[Noa]

На самом деле если человек сам хочет избавиться от фобий, метод очень эффективен. Но не силой и тем более не внезапно толкать. Туда же учить ребенка плавать толкая его в воду.

нифига не эффективен, эт я как человек, боящийся пауков и глубины водоемов говорю. В лучшем случае начинается паника, неконтролируемая и беспорядочная. Последствия могут быть непредсказуемые

"Аспирин не эффективное лекартво, это я вам как человек которому оно не помогло говорю."
Ок, можно построить более медленную терапию, разделить свои ощущения от легкого дискомфорта до сильной паники, но столкнутся с обьектом фобии все равно придется.

[pysh000000]

Ну фобии тоже разные бывают, от дискомфорта и неприязни к объекту фобии до тяжелых психических реакций.

[Нар-катЭ]

К "мнимым недугам" и т.п.:
- Какая такая сова? Ложиться надо раньше, тогда и просыпаться будешь в 6:00!

и мое любимое:
- Аллергии не существует, ешь/пей/нюхай и не выпендривайся!

[Языкатая Зараза]

Меня так хотели научить лучше плавать: пхнули в воду. В итоге плавать не могу, а оставшееся время отпуска весь пляж слушал мою арию: "Мама не топи меня!"

[Noa]

Ну фобии тоже разные бывают, от дискомфорта и неприязни к объекту фобии до тяжелых психических реакций.

Обьект фобии тоже важен. Если это какое то редкое явление в жизни человека, которое никак не влияет на его адаптацию в повседневной жизни можно жить вполне "как все".

[Driada]

нифига не эффективен, эт я как человек, боящийся пауков и глубины водоемов говорю. В лучшем случае начинается паника, неконтролируемая и беспорядочная. Последствия могут быть непредсказуемые

Вот полностью согласна! Человек, запаниковавший в воде, вполне способен себя утопить.

[Марленка]

Доооо, учить плавать киданием в воду эт ваще лютый п. Подруга тренер по плаванию, сама пловчиха бывшая, говорит нет нечего сложнее чем потом переучивать таких детей. С учётом того, что у неё, все дети максимум после третьего занятия, сами держаться на воде и могут проплыть уже метров 5 точно.

[moriel]

"Аспирин не эффективное лекартво, это я вам как человек которому оно не помогло говорю."
Ок, можно построить более медленную терапию, разделить свои ощущения от легкого дискомфорта до сильной паники, но столкнутся с обьектом фобии все равно придется.

А нах*ра, собссно? Вам мешает, что ли, что кто-то там воды боится?
Я с друзьями спокойно ездила в аквапарк. Они на горках и на глубине, я в джакузи нежусь. И никому не мешаю своими страхами высоты, воды, толпы и прочего.
А уж что моя родная психосоматика вытворяет при случае -- если не убрать источник страха и не помочь, я ж задохнусь нах*р. А если на глубине? Кто потащит на берег мое бьющееся в судорогах и не дышащее тело, да еще и 80+ кг?
Очень эффективно, доооо. Примерно как отстрел людей с фобиями.

[Noa]

Пукан свой потушите. Говорилось о том если человек САМ хочет. Даже написала, что учить ребенка плавать киданием в воду тупо.

[pysh000000]

Если это какое то редкое явление в жизни человека, которое никак не влияет на его адаптацию в повседневной жизни можно жить вполне "как все".

Неа, вот заболеть чем-то редким вероятность не особо большая, но человек будет постоянно об этом думать и в итоге внтри себя будет с ума сходить.

[Noa]

Редкое именно в повседневной жизни человека. Например испытываю легкий дискомфорт в лифте, при этом это не мешает мне в повседневной жизни, работа здание в три этажа, квартира на втором и т.п.

[reduplikate]

Я боюсь щекотки, но почему все хихикают и не верят? Убивать готова. Во-первых, я могу реально умереть от остановки сердца в процессе, во-вторых, я настолько сильно отбиваюсь, что могу ненароком выколоть глаз или что-то в этом роде. И вроде адекватные люди, но не понимают, что для кого-то это серьезно.

[moriel]

Пукан свой потушите. Говорилось о том если человек САМ хочет. Даже написала, что учить ребенка плавать киданием в воду тупо.

Пфф, если сам захочет, сам и разберется. С врачом на пару.
И без помощничков со стороны обойдется. Которые только добра хотят, ага.

[stormboundNavigator]

По поводу избавления от фобий. Гораздо более безопасный и эффективный способ - постепенное привыкание с увеличением контакта по мере привыкания.
Скажем, боится человек собак. Вот так, что до усрачки и панатак. Начать с того, чтобы показывать ему картинки и видео с собачками. Потом дать понаблюдать издалека итд. Контролируемость степени близости к объекту фобии и тот факт, что следующий шаг делается тогда и ТОЛЬКО тогда, когда предыдущий даётся без особых усилий, практически исключают возможность внезапной паники.

А мне нужно учиться составлять более короткие предложения.

[ProblemCreator]

Перепись адептов народных мифов про лечение фобии на КМП  

[WASD+Mouse]

Дорогие мои, ни в сталинских лагерях, ни в нацистских не было зафиксировано ни одного случая депрессии!

Блин, как же хорошо было в лагерях-то, а! Ни ожирения, не депрессии, прямо оздоровительные курорты какие-то!

[stormboundNavigator]

Перепись адептов народных мифов про лечение фобии на КМП  

Ежели вы и меня в общую кучу кинули, то мои дровишки из книги товарища по имени Walter Mischel. Уж не знаю, как там у него с народностью, но с научным подходом, вроде всё ок

[HelenaS.]

На самом деле если человек сам хочет избавиться от фобий, метод очень эффективен. Но не силой и тем более не внезапно толкать. Туда же учить ребенка плавать толкая его в воду.

Ну, ключевые слова все же "если сам захочет", правда?
А то даже тут на КМП была история, как кого-то "из добрых побуждений" закрыли в темном подвале, чтоб "излечить от боязни темноты", а потом долго удивлялись, почему человек с ними все контакты оборвал.

Про методику лечения от страха постепенным введением страха в жизнь я в курсе. Кажется, даже документалок много было.
Впрочем, мне свой страх высоты не мешает: с парашютом я не прыгаю, на высотках не работаю, а в замкнутом пространстве самолета его не ощущаю.

[guramy]

нифига не эффективен, эт я как человек, боящийся пауков и глубины водоемов говорю. В лучшем случае начинается паника, неконтролируемая и беспорядочная. Последствия могут быть непредсказуемые

Все индивидуально, иногда метод работает. Я себя практически избавила таким способом от клаустрафобии: от состояния "лучше пойду в чужом темном подъезде на 12 этаж" дошло до иногда проявляющегося легкого дискомфорта.

[Lorel]

Боюсь червей и гусениц до обморочного состояния. Дотронуться страшно даже палкой.
Боюсь "низкой" высоты - стремянка, там, или 3-4 этаж. Сразу мысли о том, что если я упаду, то не умру, а останусь инвалидом, буду пускать слюни и писать в памперс
А также, в виду плохого состояния кожи (медленно заживают царапины, шрамы часто рубцуются и т.д.), очччччееень не люблю прикосновения людей. Даже мужа часто отодвигаю с его мега-колючей для моей мега-чувствительной кожей бородой. Сразу страшно, что будут царапины, царапины не заживут и т.д.
И вот я че скажу
Всем пох на мои страхи
А если кто захочет выепнуться, и обрушить их на меня, вот честно, набью ему рот червями, столкну со стремянки и пару раз бритвой пройдусь, чтоб не павадно было

[Glu]

Пукан свой потушите. Говорилось о том если человек САМ хочет. Даже написала, что учить ребенка плавать киданием в воду тупо.

Я сама хотела справиться с фобией глубины, училась плавать, даже научилась немного, вроде слегка попривыкла, а потом однажды я брызгалась на берегу и попала в место, где мои ножки не доставали до дна и тут начался писец, если бы не окружающие - потонула бы нафиг... так что да, хочу избавиться сама, могу немного держаться на воде, я даже с аквалангом плавала на достаточно большой до меня глубине, но вот без снаряги зайти в воду глубже моего роста не могу. Думаю это скорее боязнь невозможности дыхания.

Фобии бывают разные и реакции на них тоже. Например боязнь крови, я знаю таких людей, некоторые падаои в обморок при заборе из пальца.
Знаю человека, который боится высоты, но не просто высоты, а боязнь упасть с неё. Прыгает с парашютом, потому что когда падает уже не страшно, но не мог смотреть с 5 этижа вниз - начмнало тошнить, да и на эскадаторе с ним кататься было то ещё развлечение

[Khepri]

Ментальный плюсик автору

[moriel]

Glu, может, и она.
Мое первое осознанное воспоминание -- двусторонняя пневмония. Задыхаться начинаю -- и звездец, организм ведет себя очень плохо. Он помнит, что не дышать ему не понравилось, и паникует.
Так что приучать меня постепенно бессмысленно. Только память стирать.

А ваще моими страхами даже пользуются для всеобщей выгоды. И прикольно получается, между прочим.
Подруга, которая по состоянию здоровья на конях кататься не может, поехала со всеми погулять, потому что поехала я, которая лошадей боится. Составила компанию. Погуляли.
А раньше она пропускала все: ну не будет же один человек часами ждать всех, сидя на лавочке.

[Glu]

Glu, может, и она.
Мое первое осознанное воспоминание -- двусторонняя пневмония. Задыхаться начинаю -- и звездец, организм ведет себя очень плохо. Он помнит, что не дышать ему не понравилось, и паникует.
Так что приучать меня постепенно бессмысленно. Только память стирать.

А ваще моими страхами даже пользуются для всеобщей выгоды. И прикольно получается, между прочим.
Подруга, которая по состоянию здоровья на конях кататься не может, поехала со всеми погулять, потому что поехала я, которая лошадей боится. Составила компанию. Погуляли.
А раньше она пропускала все: ну не будет же один человек часами ждать всех, сидя на лавочке.

Я в панике чуть не утопила другого человека и расцарапалась до жути

[Кукушка]

Не знаю, есть ли официальное название у моей фобии, я её про себя называю "штормофобия". Панически боюсь оказаться на открытой воде во время шторма/бури/урагана. При виде картины "Девятый вал" у меня начинает нехорошо сосать под ложечкой. После просмотра фильма, где главгерои пережили страшную бурю в океане, мучилась кошмарами двое суток. "Робинзон Крузо" и "Путешествия Гулливера" в детстве читала как ужастики - там же герои терпят кораблекрушение!    
Что по мнению автора мне надо сделать? Напроситься выйти в море со знакомыми рыбаками и дождаться шторма? Или наоборот - дождаться штормового предупреждения и поехать на ближайшее водохранилище?