#18493 – Альтернативная реальность в голове

[Stephan S]

http://zadolba.li/story/18493

Задолбали «здоровячки». Честное слово, задолбали. Прежде всего своей космической глупостью, которая выдаётся за «знание жизни», «реализм» и пренебрежение к «ленивым и хитрым».

О да, в концлагерях не было зафиксировано случаев депрессии. Потому что никто не изучал этот вопрос, не собирал данных, и главное, потому что люди в депрессии, вынужденные заниматься тяжёлым физическим трудом, просто дохнут! Очень, очень быстро. Разумеется, потом о них и узнать некому. То же самое касается деревень и «времён наших предков». Почитали бы Некрасова, что ли. В стихотворении «В дороге» прекрасно расписано, что бывало с людьми в депрессии. С подробностями. Уточню: они умирали. Даже при хорошем обращении и сочувствии близких. Чаще сначала заболевали чем-то ещё, а потом умирали, иногда — просто угасали.

Что касается «несуществующих фобий» — откуда взялось это популярное мнение о том, что надо столкнуть человека с тем, что он боится, потому что это якобы сразу излечивает «несуществующую» болезнь? На каком основании люди в это верят? Они явно не видели своими глазами ни одного подобного чудесного исцеления (потому что сам факт такого «исцеления» невозможен), но с упорством, достойным лучшего применения, доказывают, что это лучший способ избавить человека от фобий. Альтернативное мышление, альтернативная реальность в голове и непрошибаемая вера в собственные иллюзии.

Нет, я даже не спорю: методика столкновения человека со страхом существует. Но, во-первых, она не лечит, она позволяет выявить источник фобии, а во-вторых, столкновение проводится под контролем специалиста, задача которого проследить, чтобы у тебя не случилось инфаркта, инсульта и тому подобного. Даже обычный приступ паники — это такой удар по здоровью, после которого человек неработоспособен несколько часов и с трудом воспринимает реальность, и это в лучшем случае! Столкновение с фобиями в присутствии специалиста проводится с подготовкой, долгой настройкой, призванной помочь человеку отстраниться от происходящего — и всё равно это крайне неприятная и болезненная процедура, которая — повторюсь — является диагностической, а не лечебной, и далеко не каждый специалист её порекомендует.

Но «здоровячкам» приступ паники, конечно же, кажется «только истерикой» (вдумайтесь в это словосочетание), которую человек якобы может в любой момент прекратить. И когда рядом с такими преподавателями, начальниками, родственниками начинают болеть и умирать люди, они только наивно разводят руками: мол, при чём тут мы? Нервы надо было лечить! Мне вот интересно, как они предлагают лечить нервы в окружении подобных умников, которые рады выставить окружающих, в том числе близких, в том числе детей, в том числе собственных, лжецами, постоянно сталкивают их с тем, что нервы расшатывает, а то и пытаются «исцелять», рискуя убить в процессе. И мне правда интересны примеры «чудесного исцеления» от фобий и депрессий подобными методами, но примеры такие люди приводить обычно не трудятся (разве что из бульварных газет и колонок «писем в редакцию»), потому что «это же очевидно» и «это же все разумные люди понимают». «Разумные люди» — видимо, те, кто верит в тот же бред, что они сами.

Примеров у них нет, потому что подобное исцеление невозможно — но апломб не перебить. Такие уверены в том, что знают всё. Задолбали. Невероятно задолбали!

Нет, я не спорю, лжецы бывают везде, выбить фальшивый больничный под видом любого диагноза — это всегда пожалуйста, но я искренне не понимаю, в чём принципиальная разница между псевдогриппующими и псевдодепрессивными и почему только депрессию на основании существования мошенников пытаются объявить несуществующей болезнью. Давайте перестанем верить в существование гриппа и ОРВИ — ведь столько студентов откосило от экзаменов под этим соусом! Почему нет?

А самое задалбывающее в этом всём — зрелище подобного «здоровячка», попавшего в окружение таких же личностей, как он сам, с теми же убеждениями, но способных на большее. Или когда он, по возрасту, например, лишается части возможностей. Я не видела ничего более жалкого и смешного. Ведь этот человек так верит, что обязан быть «как все», что если он чего-то не может, так только по причине собственной лени! И когда организм этого человека откликается на невозможные условия, в которые его загоняет сознание, «несуществующей» депрессией — что начинают делать эти люди? Правильно, обвинять окружающих в том, что они их «не ценят», «не понимают» и «не уважают»! Не видела ни одного исключения. Бойкая учительница, уверенная, что её ученицы «закатывают ей истерики» и «привлекают к себе лишнее внимание», орёт матом на своих детей, стоит им не прибежать на её зов в ту же минуту. Самоуверенный в прошлом и грубый начальник начинает жаловаться всем всем окружающим и ныть в ответ на любое сделанное замечание. Заткнуть и успокоить таких людей невозможно, честно сказать «я не справляюсь» или «мне страшно» они неспособны — это ведь «слабость», «несуществующие причины» и «попытки откосить»! Ведь быть «как все» — для них священная обязанность! Критерии «всех» известны только им, но это уже второй вопрос. В целом картина выглядит омерзительно. И да, задолбали.

Нет, бывает, что ситуация заставляет подобных личностей повзрослеть, осознать реальность и хотя бы попытаться излечиться от высокомерия и эгоизма. Но редко. Такие скорей согласятся сдохнуть — от придуманной болезни, ага, — чем признать свои ошибки. А перед этим, разумеется, задолбать всех окружающих.

Простыня длинная, на отдельную тему потянет.

[Андрень Пацыга]

Хрень какая-то. Уныло. Такое ощущение, что у автора фобия, и над ней все смеются, или предлагают полечить, а она по каким-то причинам изо всех сил сопротивляется.

[Silvira]

Хрень какая-то. Уныло. Такое ощущение, что у автора фобия, и над ней все смеются, или предлагают полечить, а она по каким- то причинам изо всех сил сопротивляется.

Это ответ тому умнику на задолбали который заявил что депрессия  и  фобии это выдумка и в концлагерях их не было а значит и сейчас всё выдумывают.

[ProblemCreator]

Продолжение Специальной Олимпиады "Здоровячки и Мифоверящие vs Депрессивные и Гуманистичные"?

[Ашот]

Даже обычный приступ паники — это такой удар по здоровью, после которого человек неработоспособен несколько часов и с трудом воспринимает реальность, и это в лучшем случае!

Как страшно жить. Идешь себе идешь - ааааа паника! И не понимаешь, что происходит, несколько часов. Если ты настолько чего-то боишься - ну обратись к специалисту, например. Но куда круче позиция "вы не понимаете, у меня ужасная фобия Т-образных перекрёстков! я такая несчастная фиалка!"

[Roch]

НУ если тут подразумевается под паникой паническая атака, то эт да, это жесть. Было, проходили. Идешь себе, небо голубое, птички поют, а потом х*як - воздуха не хватает, сердце выскакивает, жизнь г*вно, слезы-сопли, заткните этих птиц чертовых и т.д. А потом нормальный мир включается обратно, но тебе уже - лечь и умирать. Потому как х8ево очень.

[Linnayv]

Если ты настолько чего-то боишься - ну обратись к специалисту, например. Но куда круче позиция "вы не понимаете, у меня ужасная фобия Т-образных перекрёстков! я такая несчастная фиалка!"

Точно. Ведь стоит зайти в кабинет к врачу, как ты сразу излечишься только от его благодушного взгляда.
Задолбали люди из параллельных вселенных: что вы у нас забыли?

Хрень какая-то. Уныло. Такое ощущение, что у автора фобия, и над ней все смеются, или предлагают полечить, а она по каким-то причинам изо всех сил сопротивляется.

Сопротивляется или нет - подставлять человека под удар один  хрен не нужно. Хотя о чем это я? Давайте лучше в воду скинем с лодки!

[Syncopy]

Занудно, но автор прав. Некоторые люди не могут поверить, что у кого-то что-то болит, но когда вдруг заболит у них самих - ну это же совсем другое дело. Уж они-то не симулянты какие-нибудь! Ага-ага.

[Ашот]

Точно. Ведь стоит зайти в кабинет к врачу, как ты сразу излечишься только от его благодушного взгляда.

Гораздо продуктивнее страдать и всем рассказывать, какая ты несчастная. Вон была история, где девушка боится воды. Даже не плавать в ней, а просто находиться в обозримой близости с водой. Серьезно? И это еще я из параллельной вселенной? Всё это блажь и разбалованность. Представьте себе, например, Маню из деревни, которая боится воды. Или ее мужа Петю, у которого великая неизлечимая депрессия и она мешает ему дрова колоть. Все такие нежные стали, аж ппц.

[Lorel]

Передаю привет своей маме с ее принципом "не выдумывай" и второй частью "родишь-пройдет"

[moriel]

Передаю привет своей маме с ее принципом "не выдумывай" и второй частью "родишь-пройдет"

Тут же, не отвлекаясь, хочу передать привет своим: кашляешь? а ну покашляй, не можешь -- звездуй в школу. Температуры нет, вали.
А потом удивляются, откуда пневмония берется. Вестимо, сама образовалась от моей сучности.

А уж "гормоны -- это все чушь, на тебе врач зарабатывает" -- ваще песня.

[Schukhov]

Да - да, фобии, депрессии, и прочии "ии". Они есть, это факт. Но вот проблема в том, что на 1 реально диагностированный врачом случай приходится 99 самодиагностированных недалекими инфантильными людьми, которые просто не знают, чем бы еще таким выделиться, чтоб "не как все", и придумывают себе модные болезни.
Вот отсюда и крепнет в народе мнение, что все эти фобии - депрессии чушь чистой воды и понты корявые.

[Next]

Шухов, автор правильно пишет - это со всеми болячками так. Мало что ли самостоятельно диагностировавших себе пневмонию из-за легкого кашля и диабет из-за передачи по телеку?

[Loranda]

Roch, о, а мне мерещилась война, спаситепомогите кудабежать, "я не доживу до утра"

[Schukhov]

Roch, о, а мне мерещилась война, спаситепомогите кудабежать, "я не доживу до утра"

Хм. Если вы не разу не оказывались в зоне боевых действий, то это весьма интересный, можно сказать классический случай, множество раз описаный в экспериментах Альберта Хофмана.
Едва ли вы сможете достать материал по теме, но все - таки попробуйте, можете узнать много интересного о себе.

[Roch]

Roch, о, а мне мерещилась война, спаситепомогите кудабежать, "я не доживу до утра"

"ящазсдохну" один из признаков, да. мне так добрый дохтур говорил.

[Варг]

Очень здорово было сказано (не помню где):
"В России вообще почему-то к депрессии как к болезни относятся крайне неуважительно. То есть если я немножко приболела с кашлем, то могу отпроситься у начальства, и оно, конечно же, скажет: "Да, да, уйди сегодня пораньше, покемарь вечерком". А сели я стояла всю ночь на седьмом этаже с мыслью прыгать или все же не стоит, то это недостаточно веская причина не идти на работу. Вообще не ясно, почему люди, которые сомневаются в том, чтобы продолжать жить - должны работать."

[Linnayv]

Представьте себе, например, Маню из деревни, которая боится воды. Или ее мужа Петю, у которого великая неизлечимая депрессия и она мешает ему дрова колоть. Все такие нежные стали, аж ппц.

Прекрасно представляю. Сначала будут бить, а после, ежели дева не околеет, обзовут блаженной и будут тыкать пальцем. Отличная перспектива. Но в вашем мире розовых пони дева наверняка излечится, если притопить её в ближайшем озерце. О, кстати. Теперь я знаю, куда в деревнях деваются люди с боязнью воды.

Вот отсюда и крепнет в народе мнение, что все эти фобии - депрессии чушь чистой воды и понты корявые.

Ну, в народе вон верят, что если подышать озоном - спид можно вылечить, причем за часик так, сразу с сопутствующими заболеваниями. Так что народное мнение - та еще штука

[Мшуц]

Представьте себе, например, Маню из деревни, которая боится воды. Или ее мужа Петю, у которого великая неизлечимая депрессия и она мешает ему дрова колоть

Легко представляю. Что в этом, собственно, удивительного?

[Glu]

Я в который раз удивляюсь тем, кто говорит, что панику можно контролировать. Это ж епт неконтролируемая фигня.
Автор зануден, но прав.
Я не знаю как у кого, но у меня после паники начинается истерИя. Потом пару часов отхожу,  и дергаюсь.

[Silvira]

Мне даже интересно что это такая за паника, ибо я такого ни разу не испытывала. Но не говорю что этого нет если чё) Просто интересно как меня бы плющило. Чёртово любопытство.

[Next]

Мне в теории тоже интересно, но, судя по описаниям, на практике не понравилось бы.)

[Silvira]

Мне в теории тоже интересно, но, судя по описаниям, на практике не понравилось бы.)

Ну хорошего мало. но как же блин любопытно. Незабываемый опыт опять же.

[vladimir86]

Представьте себе, например, Маню из деревни, которая боится воды. Или ее мужа Петю, у которого великая неизлечимая депрессия и она мешает ему дрова колоть

Очень рано умрут.
Маня будет испытывать сильные страхи во время каждого контакта с водой и очень скоро начнёт болеть на нервной почве, а медицина в деревне известно какая... Или во время очередного похода за водой запаникует так, что не сможет себя контролировать и упадёт в эту реку, барахтаться точно не сможет...
У Пети тоже будет куча болезней на нервной почве и долго он не протянет.
Вообще, большая вероятность, что они ещё детьми умрут.

[Самойлова]

Как может помешать в деревне Мане боязнь воды, я не понимаю вообще. Потому что даже при походе за водой я не могу представить, что она столкнется с большими ее объёмами, разве что в колодце.

А Петя на фоне депрессии или повесится, или сопьется ко всем чертям. Оба варианта встречаются сплошь и рядом.

Автору же можно только плюсовать - речь затянута, но по делу. Нет ничего хуже этих высмеивающих "советчиков", которые часто или тупые, или все понимают и лишь самоутверждаются таким незатейливым способом, смакуя про себя тот греющий им дуу факт, что они-то классные и сильные.

[Jylia]

Мне даже интересно что это такая за паника, ибо я такого ни разу не испытывала. Но не говорю что этого нет если чё) Просто интересно как меня бы плющило. Чёртово любопытство.

Меня паническая атака накрывает в зубоврачебном кресле.
Х***воё ощущение, если честно.

[Stephan S]

Мне даже интересно что это такая за паника, ибо я такого ни разу не испытывала.

Мне фобию объясняли примерно так:
«Представь, что ты отсидел себе ногу или отлежал руку. Она зудит. Представил? А теперь представь такое по всему телу: руки, ноги, лицо. А эпицентр — в желудке! Тебя аж сгибает. Руки потеют. Дыхание — по одному вдоху на 2 секунды. Можно было бы спастись бегством (движение отвлекает), но некуда...»

[Бегемотный бегемот]

Я х з фобия ли это у меня или нет, но я панически боюсь червей. А еще всяких мерзких склизлых слизняков, гусениц, змей и прочих подобных тварей. Но черви на первом месте. Каждый сезон дождей - личный кошмар, потому что эти существа выползают на асфальт. И если бы какой-нибудь "умный" человек решил бы вылечить меня от этого страха столкнув с ним, то я бы ему такой персональный ад устроила. Если бы выжила, конечно, после такого столкновения.

[Астрид]

У меня было 2 фобии. С одной сама "столкнула" себя сознательно: боялась темноты, панически боялась одного подвала. Пошла туда одна с фонариком. Колотило жуть как. Но зато фобия пропала).
Со второй столкнули меня. Буквально. Боялась воды, т.к. тонула в детстве. Не чувствуя дна, не могла плыть, хотя на воде держалась. Столкнули с бортика бассейна на 3хметровой глубине. Ушла под воду. Выплыла. Фобия исчезла.
Наверно, все же надо самому желать избавиться и избавляться. Но иногда и "пинок" работает)) Теперь фобий нет)

[Рикки Хирикикки]

У меня вот фобия, что я потеряю равновесие на балконе и свалюсь вниз. Это тоже сталкиванием предлагаете лечить?