Деньги только на своего

[Мимокрокодил]

У меня такое ощущение, что мужик просто ищет повод перестать давать деньги, но прикрывает это все какой-то мифической заботой о дочери.

[Айбу]

А ничего, что пока мать в декрете, его дочь кормит левый мужик? И достигают ли алименты ровно половины трат на ребенка?

[MissGemor]

А что мешает ему спросить, сколько денег тратит бывшая на дочь и давать столько же?
Быть хорошим для дочери и одновременно бояться, что другому ребенку купят йогурт на его деньги? Пора уже нахер послать дочь и не мучиться от жлобства. Спокойно ипать любовниц и не играть в заботливого папашку.

[Пушистый домосед]

Как же бечценно остаться в хороших отношениях с адекватным бывшим мужем и его охерительными алиментами

[MissGemor]

а у вас новый муж и ребенок не намечаются?

[Злой Мамонт]

Да, забота о ребенке здесь очевидно не на первом месте, иначе отец понимал бы, что для дочери было бы лучше иметь хорошие отношения с сестрой/братом и не пытался бы заранее настроить ее на конфликт.

...не все возможно индивидуального пользования покупать...
...но бывшая все свои деньги будет на второго ребенка тратить – и получается, он все же будет косвенно участвовать в финансировании чужого дитяти...

Вот в чем вся проблема. Такому жлобу дельных советов давать не хочется.

[Ausser]

есть вариант втихаря сходить в нужное место и оформить для ребенка счет, на который складывать каждый месяц определенную сумму. и чтобы снять эти деньги мог только сам ребенок по достижению определенного возраста
как сделать так сейчас, чтобы деньги доставались только одному ребенку, не могу подсказать

Какое право мужик имеет требовать отчеты/чеки/итд? По сути, то, сколько денег он дает свыше алиментов - это его добрая воля. Если у него так припекает его неумную жопку (неумную потому, что он срывает весь процесс воспитания девочки) - ну ок, не давай. Даешь - разожми булки, им виднее, как тратить.

потому что баба ему эта сейчас никто. и ее новый отпрыск от семени левого мужика - вдвойне никто
а ребенок - его ребенок
я знаю истории, когда мужчины начинали требовать чеки и прочую отчетность, так как ребенка не за что в школу снаряжать, по словам БЖ, а сама она регулярно катается сама на курорты и покупает брендовые шмотки, при этом не работая

иначе отец понимал бы, что для дочери было бы лучше иметь хорошие отношения с сестрой/братом и не пытался бы заранее настроить ее на конфликт.

я сомневаюсь, что отчим девочки будет к ней относиться так же, как и к родному отпрыску

[MissGemor]

В такое экономически-нестабильное время - складывать деньги на счету с условием, что снимет они их только через 4-6 лет? Умноо

[Static Space]

Вменяемые отчимы, не делящие детей на своих и чужих, существуют вполне, а иное не оговорено.

[Loy Yver]

а ребенок - его ребенок

Почему бы тогда не получить опеку над своим ребенком и самому воспитывать его? Тогда вопросов, куда идут деньги, не будет.

[MissGemor]

Командировки, епля с любовницами. Он молод и перспективен.

[Ausser]

Почему бы тогда не получить опеку над своим ребенком и самому воспитывать его? Тогда вопросов, куда идут деньги, не будет.

так вроде в первом посте объяснялось, что персонаж часто в разъездах
но про опеку - оптимальный вариант (хотя, если мама там адекватная, дом полная чаша, то будет очень и очень сложно убедить суд)

[Матрёшка]

а ребенок - его ребенок

Почему бы тогда не получить опеку над своим ребенком и самому воспитывать его? Тогда вопросов, куда идут деньги, не будет.

Лой, но... ведь... любовницы.
Не менять же свой уклад ради ребенка. Пусть мать подстраивается.

[Мимокрокодил]

Мне вообще интересно, насколько часто он с дочерью общается, и что делает для нее, кроме "дать денег и полчаса раз в месяц поговорить".

[Rebekka]

То есть бывшая жена скоро будет сидеть в декрете и обеспечивать семью будет ее новый муж, не своего ребенка в том числе. Да и если он адекватный, то помимо денег будет тратить свое время, силы, эмоции. Каждый день! А не два раза в месяц. Друг автора - редкостный жлоб.

На банковский счет ребенка можно класть не более 50% от суммы алиментов и только по решению суда. Мать на такой вариант вряд ли согласится, так как одевать-обувать и кормить ребенка ей нужны деньги сейчас, а не как-нибудь потом.

[dominatrix]

Если бывшая жена не сможет выполнять своих финансовых обязательств на основании совместного решения родить ребенка мужчине номер два, то почему бы ему не возмещать ее долю затрат на ее ребенку номер один?

[Ферзь]

Не разделяю мнение всех вопящих по поводу "пусть или забирает ребенка к себе или не вякает".
Очевидно, что ему ребенок не нужен. У него карьера и любовницы. Но почему он за свой образ жизни должен содержать  чужого ребенка? Своего - да. Но на своего он финансово и не скупится. То что времени мало уделяет - минус ему в карму.

Смолл, ну содержать чужого ребенка и не предлагает никто,
но справедливости ради обязанности родителя включают не только содержание,
и вот с выполнением остальной части там, сюдя по всему, сильно не очень,
так что правильно сказали, он покупает свободу и время, причем покупает у бывшей жены.

[Rebekka]

Встречала я мущщину, который абсолютно серьезно пытался выяснить, как через суд добиться права не платить алименты на содержание ребенка на основании того, что - внимание! - его бывшая жена зарабатывает гораздо больше него. Аргументация у него примерно следующая: бывшая как сыр в масле катается, а я пашу как вол, почему я должен ей отдавать свои кровные (около 6000), когда у ней одна пара туфель дороже стоит, не нужны ей мои деньги, она вполне может сама обеспечивать ребенка!

И так искренне был уверен в своей правоте.
Что творится в голове у екоторых мужчин загадка.

[Verus]

Что бы там ни вопили, про то, что "содержать чужого ребенка мужик не обязан", это вообще не дело б.мужа, как его б.жена распределяет деньги, по нескольким причинам:
1) обычно сумма, которую в виде алиментов "отрывают от сердца", не настолько уж велика, например, на сумму алиментов от б.мужа я не могу снять сыну квартиру/комнату и плюс к этому обеспечить ему еду/оплату за Интернет, его часть коммуналки/гаджеты и доп.занятия, да даже если сумму, которую он дает, умножить на 2 (оба же родителя обязаны обеспечивать), не хватит;
2) в разное время на детей требуются разные срочные вложения, в т.ч. незапланированные, например, лечение - как тут приводили пример, те же массажики маленькому поделать платно, и ничего в этом странного или плохого я не вижу вовсе. У нас вот вообще смешная ситуация - мы сначала маленькую подлечивали, в т.ч. массажики, лекарства, спец. обувь, а теперь нужно будет старшему - деньги на лекарства и мануального терапевта;
3) если мама нормальная, она ни одного из своих детей не обидит, и всё равно распределит всё поровну.
И скоро у старшей ВУЗ будет, это ого-го какие затраты пойдут.
Так что если папаша первого ребенка не имеет возможности его к себе забрать, то пусть лучше дает больше денег, чтобы быть уверенным, что дочери на всё хватает.

И еще,кстати, мы сейчас в квартире моего нынешнего мужа живем, а обеспечение ребенка комфортным местом для проживания - это тоже вложение средств, да ещё какое. В связи с этим вопрос: кому принадлежит жилплощадь, где б.жена и её нынешний муж собираются плодиться?

[Крыска]

Не разделяю мнение всех вопящих по поводу "пусть или забирает ребенка к себе или не вякает".
Очевидно, что ему ребенок не нужен. У него карьера и любовницы. Но почему он за свой образ жизни должен содержать  чужого ребенка? Своего - да. Но на своего он финансово и не скупится. То что времени мало уделяет - минус ему в карму.

Смолла, потому что это нереализуемо в том виде, в котором представляет себе обсуждаемый сабж
И если историю с чеками можно продавливать, хотя на этапе продуктов уже большие сложности - как определять съеденное дочкой - то с моментом "мои деньги на дочку,а все деньги бывшей на приплод - ничесна" уже полный провал
Содержание есть миллион вопросов - от потребленной воды при купании и части коммуналки - до сиропа от кашля и денег на интернет, как там вычленять все суммы, не скатившись в редкостное сутяжничество, я вообще не представляю
Увы, хочешь сделать что-то хорошо, сделай это сам
в данном случае с рассказами про неадекватно настроенную на отъем мать это как раз единственный вариант

[Ausser]

опять же, в истории много неизвестных
мы знаем ее от одного лица, да еще и переданную через третьи руки
может быть, жена там та еще стерва и спускает все на себя, обувая двух мужиков на бабло
может, отчим - козел, который будет издеваться над несвоей дочерью в духе русских сказок про падчерицу
может, сам герой истории - эгоист и жлобина
а может, и не так все
но автор задал конкретный вопрос, попросив не обсуждать моральную сторону

[Бесплатный кот]

Вот поэтому моя мама даже не подавала на алименты после развода. Обеспечивал меня в основном отчим, очень крутой мужик, математик по образованию, способный сделать своими руками что угодно от установки душевой кабины до разработки нового оборудования для фирмы. Как же у отца пригорало. Но не настолько, чтобы платить алименты  
Насчёт истории, такое мерзкое впечатление он неё. Уже и ребёнку 12 лет, рассказать все может. И случаев нецелевой растраты выявлено не было. А все равно мужик мечется от кошмаров, что бывшая себе пачку масла на его кровные купит.
По факту, невозможно жить в семье и неперераспределять каким-то образом доходы. Так что какие-то деньги из алиментов будут тратиться, например, на новую сковородку или замену крана. Это неизбежно и с этим надо смириться.
Можно давать деньгами минимум, а все остальное откладывать дочери на институт/квартиру в будущем

[Verus]

К сожалению, даже если он будет всю зп отдавать, то он как раз таки не может быть уверенным в том, что его ребенок ни в чем не нуждается. Он, видимо, этого и опасается. И вполне правильно делает, как мне кажется.
[/quote]

Смолла, ну как ни крути, если у меня мелкая будет лежать и плакать от того, что кушать хочет, ну неужели я не возьму из алиментов на старшего, и не пойду куплю ей еды, только потому, что так нечестно, и деньги только на старшего выдавались?
Прошу подсказать, кстати, как так сделать, чтобы старший ребенок нуждался, зато младенец был в шоколаде? Платиновые памперсы что ли покупать? И тиары с бриллиантами, чтобы младенец в них ползал?

Нормальная мать ни одного ребенка не обделит и не обидит, а если в данный момент времени, тьфу-тьфу-тьфу, потребуется дорогая платная операция младшему, после которой младшей сможет всю жизнь прожить счастливо и здоровеньким, а если не сделать - останется инвалидом на всю жизнь, или, тьфу-тьфу, вообще его жизнь закончится, а старший хочет новый айфон - какая мама сможет таки айфон старшему купить, на младшего наплевав, и как это будет этически выглядеть вообще?

Если у мужчины была ненормальная в этом отношении жена, которая и правда может сильно обделить старшего просто так, в свою пользу  - ну можно ему посочувствовать, и посоветовать только больше таких не выбирать. Но это, извините, сразу было бы видно: всякие гаджеты и брендовые шмотки были бы на б.жене, а не на дочери. С чего бы вдруг маман стала тупой кусать руку дающую, если до этого такого не было?

[Allian]

но автор задал конкретный вопрос, попросив не обсуждать моральную сторону

Но тогда он обратился не на тот форум, не так ли?  

[Крыска]

Смолла, да вот реально - никак, остается смириться с правом проживающего родителя распоряжаться как минимум с деньгами "на жизнь", деньги на шмотки-обувь вполне подлежат контролю
Но вот момент с тем, что мужик требует, чтобы бывшая еще тратила свои деньги конкретно на его дочь не меньше, чем на будущего ребенка (и, наверное, хочет возможность как-то это проверять) уже без вариантов, особенно учитывая крошечный нюансик с декретом

Ну и кстати Бесплатный кот верно дополнила - а если ремонт в хате, как определять в нем "расходы на родную дочу"?

[Котомать]

Я оставлю свой скепсис относительно белого плаща друга автора в сторонке.
Но похоже, что это случай "Кто хочет, тот ищет возможности, кто не хочет — ищет причины ".
Где бы папа не был, у него наверняка есть доступ к скайпу, по которому он может связаться с дочкой и поговорить за жизнь.
Хочешь контролировать жизнь своего ребенка, ну так участвуй в ней.
Папа не хочет, а ему никто не обязан.
Еще можно завести специальную карточку, куда кладешь деньги и видишь на что их потратили.

А еще меня раздражает настрой многих мужчин, что если он платит вполне посильные алименты на своего ребенка, то бывшая жена молиться на него за это должна и ноги при встрече целовать.
Лучше самой нормально зарабатывать и послать финансовые отношения в жопу (или пусть на карточку в валюте на квартиру откладывает дочери), чем перед таким придурком отчитываться.

[Котомать]

И вот знакомого моего сильно беспокоит, как бы те деньги, что он на своего ребенка дает, не шли на это новое пополнение.

Кроме того, возможна также «замаскированная» подпитка – т.е. формально все, что он дает, будет тратиться на его дочь, но бывшая все свои деньги будет на второго ребенка тратить – и получается, он все же будет косвенно участвовать в финансировании чужого дитяти

Он даже за деньги жены переживает)

[Крыска]

Смолла, ну блин, а как взрослый работающий человек со своим отпрыском общается по вечерам? Про успехи в школе, секциях, отношениях к учителям или с кем дружишь спросить как бы в интересах самого заботливого родителя, не?

[Static Space]

Раз в неделю - спросить, чего нового-интересного, какие успехи в хобби, освоила ли девайс новый, и как там с той противной училкой, не хочет ли с отцом сходить куда-то, не надо ли ей что-то еще.
Общаться реально надо, иначе и в парке раз в месяц веселья не выйдет.

[Irko]

Я не представляю, как отслеживать трату алиментов именно конкретно на ребенка. Потому что один месяц они разлетаются по мелочи - на еду, кино, какие-то его хочушки.
А другой месяц на них покупается ему одежда, на которую и чеки есть и точная сумма потраченного. Ну как тут отследить...
Один раз свекровь у меня спросила, куда ж это я алименты все деваю Репититор+спорт. секция+завтраки в школе... вот и алиметы закончились...
Ну а летние поездки, которые обошлись в сумму алименты*на 8 месяцев. Ну то есть да, вот чеки, вот я то и то купила из крупных покупок. Но сколько я сама при этом потратила на еду, проезд, хочушки, погуляшки ребенка и т.п. это же никак не высчитать.