#18833 - Интересующимся чужими деньгами [НЕКРОПОСТИНГ]

[Рикки Хирикикки]

Есть большая разница между теми, кто уважает историю, и монархистами, неонацистами и православными радикалами. Опасные клоуны.
Куда больше уважения вызывают те, кто интересуется историей и культурой, всякие реконструкции быта, балов, битв, поселений.
Сохранение ремесел и культурных традиций, кружки для детей по истории родного края, промыслам и подобному.
Это важно и уважаемо.
А фигню городить мало где уважаемо.

Не стоит грести всех под одну гребёнку.

[Icy Heart]

Куда больше уважения вызывают те, кто интересуется историей и культурой, всякие реконструкции быта, балов, битв, поселений.

Это выступления типа рыцарских турниров? Когда старые одежды надевают и бои изображают? Да, это интересно и полезно для подростков.

на это

Вот какую страну ни возьми, везде люди с уважением относятся к своим национальным костюмам, флагам, к истории.

хорошо ответили за меня

Есть большая разница между теми, кто уважает историю, и монархистами, неонацистами и православными радикалами. Опасные клоуны.

Если я понимаю верно, эти ряженые всерьез плачутся и молятся за царя.

[Астрид]

Это выступления типа рыцарских турниров? Когда старые одежды надевают и бои изображают? Да, это интересно и полезно для подростков.

Начнем с того, что в нормальных клубах - это дисциплина, тренировки, история в целом. история костюмов, девочки шьют платья и т.д., мальчики плетут кольчуги и пытаются делать доспехи. Это общность интересов, это путешествия. Это уважительное отношение к девушкам.

зы. почему-то воспринялось, как сарказм. Если нет, то сорян)

[Рикки Хирикикки]

Icy Heart, нет, вы понимаете неверно. Если для вас что-то непонятное вам смешно, это характеризует только вас.

[Static Space]

Сохранение народных помыслов, игрищ, техник, одежды - это в целом полезно как для повышения интереса к истории, так и для сохранения культурных традиций. Клюквенные монархисты-нацисты, смешавшие все подряд и славу яриле под крестным ходом да руны по иконам - это бред. Опасный, как и все подобные сектообразные организации. И да, они реально плачутся за царя и хотят в монархию. И православие. Но чтоб бухать, развлекаться и при этом скрепы.
Простите, сегодня накипело от вынужденного пересечения.

[Рикки Хирикикки]

Сохранение народных помыслов, игрищ, техник, одежды - это в целом полезно как для повышения интереса к истории, так и для сохранения культурных традиций. Клюквенные монархисты-нацисты, смешавшие все подряд и славу яриле под крестным ходом да руны по иконам - это бред. Опасный, как и все подобные сектообразные организации. И да, они реально плачутся за царя и хотят в монархию. И православие. Но чтоб бухать, развлекаться и при этом скрепы.
Простите, сегодня накипело от вынужденного пересечения.

Речь шла о «Русском марше», вообще-то.

[Icy Heart]

зы. почему-то воспринялось, как сарказм. Если нет, то сорян)

Совсем нет, не сарказм. Что для боев нужны тренировки, я конечно знаю. Мой мужик учился немного владеть мечом и луком.) Просто так, историю любит. В клубах не состоит и нигде не участвовал, просто интересуется.

Простите, сегодня накипело от вынужденного пересечения.

Близко не пересекалась никогда. Но православную петицию подписывать мне предлагали, никогда не подписывала.

[Крокозябра]

Я в целом считаю странным хождение в повседневной жизни в неудобной тяжелой одежде, не важно, шуба это стоимостью выше, чем стоит моя квартира и все органы на черном рынке, летнее платье средней руки с 3 кг. бисера на украшении или тяжеленный костюм с рынка из кожзама с кучей металла или дешевый тяжеленный пуховик.

А почему дурной вкус и "мне странно и неудобно в повседневной жизни" подводится к одному? В конце концов повседневная жизнь она у всех разная. Пару сотен лет назад девушки ходили в платьях, похожих на наши свадебные, можно ли сказать что они одевались безвкусно?

Я единственное чего не понимаю, так это шубы в пол и маршрутки. Если у семьи такой достаток, то деньги на такси - мелочевка. Далее,  15 летке может быть небезопасно зимой по темноте идти до остановки маршрутки с чем-то очень дорогим.
Ну и из истории немножко вызывают непонимания такие вещи: у мамы два джипа, ну допустим у папы один - такое количество машин подразумевает  проживание в частном доме с большой территорией -(возможно я сужу необъективно) такое обычно не в центре города, а в частном секторе, куда маршрутки ходят нечасто и останавливаются не прямо перед домом (обычно на въезде в сектор) - четверти от стоимости шубы хватит на такси туда обратно на все годы обучения. Лучше в легкой курточке ездить на авто, чем в теплой шубе ждать маршрутку.

[Roch]

А как же понты?

[pozitivker]

не всегда. у нас в городе есть квартал близко к центру, где дома с подземными парковками с личным местом огромными квартирами и прочими атрибутами.

[MissGemor]

Что понтового в шубе обычной? Они вагонами по 40-100 тыс. продаются. Норковые. Я про те, в которых в маршрутках ездят.

[ZloeAloe]

не всегда. у нас в городе есть квартал близко к центру, где дома с подземными парковками с личным местом огромными квартирами и прочими атрибутами.

"Метро" + "лимитчицы" = Москва, однозначно.
Не припомню у нас в центре, кроме как у отелей, огромные парковки придомовые. Вот между Садовым и МКАД - там тебе и паркинг, и вертолетная площадка будут, а в самом центре что?

[Roch]

Что понтового в шубе обычной? Они вагонами по 40-100 тыс. продаются. Норковые. Я про те, в которых в маршрутках ездят.

Не самая разумная идея ездить в шубе в пол в метро/маршрутке. В короткой шубе еще да, а в пол - плохая идея для общественного транспорта. ИМХО.

[MissGemor]

Не самая разумная идея ездить в шубе в пол в метро/маршрутке. В короткой шубе еще да, а в пол - плохая идея для общественного транспорта. ИМХО.

Если человек хочет и может, то какое дело до того, что кто-то считает это не самым разумным? Или жалко чужих денег, потраченных бездумно?

А вы это говно за 60-80к видели?
Нет спасибо. Я лучше в хорошем пальто или пуховике похожу.
В такой шубе вообще смысла ноль, имхо.

Так в таких и ездят в ОТ. Я раньше часто каталась на трамваях, когда нужно было время сэкономить, и видела эти шубы. Все примерно одной ценовой категории и куплены, видимо, не чтобы "понт", а чтобы нарядно с платьишками смотрелось.
 Хорошее зимнее пальто в нашем городе найти - квест еще тот, даже при наличии крупной суммы.
Я тоже люблю пуховики, но в авто мне удобнее в короткой шубке или дубленке.
И, кстати, подруга похвасталась, купила короткую шубку казанской фабрики за 35 тыс. Даже на мой придирчивый взгляд - вполне достойно.

[Loy Yver]

Геморчик, таки я могу сказать, что наши меха последние годы радуют прям радуют. Вряд ли, конечно, каракуль будет такой же, как торгсиновский, который пятьдесят лет носился, но в целом вполне достойно.

[MissGemor]

Лой, вот я удивляюсь и радуюсь. Часто езжу по выставкам меха от разных фабрик - качество повысилось в разы, фасоны отличные. И цены вполне доступные. Быть может "непонимающие" о тех временах, когда весь мех из Китая перли с огромными золотыми пуговицами, цепями и оборками и по завышенной цене?

[Static Space]

А почему дурной вкус и "мне странно и неудобно в повседневной жизни" подводится к одному? В конце концов повседневная жизнь она у всех разная. Пару сотен лет назад девушки ходили в платьях, похожих на наши свадебные, можно ли сказать что они одевались безвкусно?

Найдите у меня хоть одно упоминание "дурной вкус",  "безвкусица" и прочее. Это не ко мне. Вкусы у всех разные. Я не могу осуждать вкус.
Я могу лишь сказать, что я этого не понимаю, и пояснить, почему.

Мне просто по жизни некомфортно в том, в чем сложно или нереально подтянуться, присесть, пробежать хотя бы сто метров или залезть на что-то.
При том, что мне в обычной жизни этого делать не надо. Вообще. Для прогулок, забегов и активности есть своя одежда.Но даже деловые брюки и блузки в примерочной проверяются на предмет махания конечностями во все стороны. И обувь даже на каблуках должна позволять без мучений подняться по лестнице, провести день на ногах, быстро пройти или постоять. Я не знаю. Это мой личный таракан.
Вот есть непереносимость замкнутых пространств. А у меня непереносимость неудобной, сковывающей одежды.

Да, реконструировать мне только народные костюму. Там, где люди таскали тяжести, много ходили, лазили и пахали, не до неудобных штук. Разве что праздники были в тяжелом и замороченном.

[MissGemor]

Я так понимаю, что шубная проблема в том, что многие вынужденно предпочитают 1 вид зимней одежды и он должен подходить подо всё. Еще есть те, кто настолько редко носит классику или близкое к ней, что нет смысла выкидывать деньги на ветер и проще купить пару хороших пуховиков на смену. Соответственно те, у кого денег не особо много и ходят они как раз в той самой классике - покупают шубы, а на мокрую погоду - то, что носили осенью.
 Мне вот так видится всё это.

[Static Space]

Кстати!  Не думала с этой точки зрения. Это печально. Не знаю дате, мне кажется, хотя бы пару-тройку верхних шкурок можно себе позволить, они же не на один сезон. Зима она разная.

[murmur]

Если человек хочет и может, то какое дело до того, что кто-то считает это не самым разумным? Или жалко чужих денег, потраченных бездумно?

Да вещь жалко
Оттопчут же полы, пока сидишь
Поэтому я тоже не понимаю шубы (как и платья) в пол в маршрутке и в любом другом транспорте, где на ноги наступают

[Static Space]

Вещь может быть не жалко.
Это нормально.
Вещь для того, чтобы ею пользоваться, а не оберегать.

[Loy Yver]

Лой, вот я удивляюсь и радуюсь. Часто езжу по выставкам меха от разных фабрик - качество повысилось в разы, фасоны отличные. И цены вполне доступные. Быть может "непонимающие" о тех временах, когда весь мех из Китая перли с огромными золотыми пуговицами, цепями и оборками и по завышенной цене?

О да. Я тоже радуюсь за наших.

Впрочем, я и против Китая и оборок ничего не имею: доднесь нежно люблю и ношу с удовольствием полушубок из мексиканского тушкана тарбагана. Он красной рюшкою по белу сарафан на подоле с воланами по подолу и рукавам. Смотрится отлично.  

Я так понимаю, что шубная проблема в том, что многие вынужденно предпочитают 1 вид зимней одежды и он должен подходить подо всё. Еще есть те, кто настолько редко носит классику или близкое к ней, что нет смысла выкидывать деньги на ветер и проще купить пару хороших пуховиков на смену. Соответственно те, у кого денег не особо много и ходят они как раз в той самой классике - покупают шубы, а на мокрую погоду - то, что носили осенью.
 Мне вот так видится всё это.

Хм. Я из тех, кто считает, что шубка подходит практически ко всему. Я редко когда не в джинсах, но это не мешает мне надевать норку или каракуль. Каракуль я вот, например, сейчас уже ношу.

[Тётя Сэм]

Icy Heart ты говоришь

Если он добился большего, он уже лучше вас, это ж абсолютная и неопровержимая истина.

Тогда дайте нам равные условия. Равный старт для начала. Одинаковое прошлое. одинаковое воспитание. Одинаковое детство. Одинаковые таланты и умения, что уже и так невозможно. Одинаковую планку максимума возможностей.  Хотя бы по здоровью. А то как-то получается не так...

[Сарделька]

Тогда дайте нам равные условия. Равный старт для начала. Одинаковое прошлое. одинаковое воспитание. Одинаковое детство.

Равных условий и при социализме-то не было, а уж сейчас их и подавно нет. "Одинаковое прошлое" - вообще бред
Icy Heart ты говоришь

Если он добился большего, он уже лучше вас, это ж абсолютная и неопровержимая истина.

Если он имеет больше, не факт, что он этого большего сам добился. Может, и добиваться-то особо не пришлось.

Допустим, у человека папа со связями - сначала в институт пристроил, потом к себе в фирму взял на работу. Понятно, что в этом случае ему для приобретения материальных благ особенно напрягаться не приходится - по крайней мере, пока папа у руля. За что его вот так прямо "уважать"?

Вот моя соседка - живут они с мужем небогато, 6 детей, дети кто спортом занимается, кто музыкой, в школе в олимпиадах какие-то места занимают. Уважаю ли я ее? Да, бесспорно - у меня всего трое, мне их учиться-то нормально не заставить, какой уж там спорт-музыка-олимпиады...

Еще один пример. Женщина, один ребенок. Бедна, муж ушел. Ребенок "особый", в этом году пошел в 1 класс обычной школы. Первое слово в 3 года сказал, врачи говорили "рожай еще - этот никогда нормальным не будет". Представляете, как ей пришлось пахать - врачей искать и фильтровать их рекомендации, реабилитацию подбирать, каждый день с ребенком заниматься, руки не опускать, когда идет откат назад, и еще при этом на все это зарабатывать... Я на нее смотрю что на ее месте я бы сдохла.

[Icy Heart]

Тогда дайте нам равные условия. Равный старт для начала. Одинаковое прошлое. одинаковое воспитание. Одинаковое детство. Одинаковые таланты и умения, что уже и так невозможно. Одинаковую планку максимума возможностей.  Хотя бы по здоровью. А то как-то получается не так...

Равных с рождения никогда не будет, коммунизм утопия. Но отчего-то существуют в нашем мире дети-мажоры, которые теряют все оставшись без поддержки родителей. И существуют дети со дна жизни, которые поднимаются сами на хороший уровень. Возможности разные, результаты тоже разные и не всегда ожидаемые.

[Мошка в янтаре]

Равных с рождения никогда не будет, коммунизм утопия. Но отчего-то существуют в нашем мире дети-мажоры, которые теряют все оставшись без поддержки родителей. И существуют дети со дна жизни, которые поднимаются сами на хороший уровень. Возможности разные, результаты тоже разные и не всегда ожидаемые.

Почему вы опять все сводите к деньгам, а? Для меня хороший врач в поликлинике не менее успешен, чем топ-менеджер газпрома. Успех - это когда добился своих целей и доволен своей жизнью, а не когда у тебя просто толстый кошелек.

[vms]

Равных с рождения никогда не будет, коммунизм утопия.

В нашем мире нет ничего идеального. И ничего, стерпелись. Почему же тогда вам нужен "идеальный коммунизм" и ниипёт? Важно просто, чтобы распределение было не такое жёсткое, чтобы шансы у всех были более равные, чем сейчас.

Но отчего-то существуют в нашем мире дети-мажоры, которые теряют все оставшись без поддержки родителей. И существуют дети со дна жизни, которые поднимаются сами на хороший уровень. Возможности разные, результаты тоже разные и не всегда ожидаемые.

Только таких очень мало, да. А так, знаете, были крепостные, которые становились купцами.

Почему вы опять все сводите к деньгам, а?

Потому, что в современном кап. обществе деньги - мерило всему. Такие у нас сейчас цели, а СССР, в котором было по-другому, закончился очень давно.

[Elf78]

Вот какую страну ни возьми, везде люди с уважением относятся к своим национальным костюмам, флагам, к истории. И только в России есть люди, которые все это ненавидят и любого человека, вспомнившего свою историю, считают в лучшем случае дураком.

Немец, который любит свою страну и ходит по праздникам в шортах и смешной шляпе - это одно, и тот же немец, который ходит в форме СС - совсем другое. Ымпэрский флаг и форма офицера-белогвардейца - это какбэ не национальная символика, а маркер принадлежности к одиозной группе.

[Мошка в янтаре]

Vms, цитируйте внимательно, вы мне чужие слова приписываете.
А деньги не единственный вариант успеха даже в капиталистическом обществе. Хорошие связи и моральное удовлетворение тоже неплохо. Жить ради денег неблагодарное занятие. Деньги это средство, а не цель.

[Тётя Сэм]

А вот тут все какой-нибудь иностранный язык да знают, а некоторые и не один. Вот подумайте, есть в английском, французском, немецком, итальянском, испанском, да хоть в финском слово "добиться"? Нету же. Я про этимологию сейчас. Везде аналог означает "достичь", "прийти к чему-либо", как угодно, но слово "биться" используется только в значениях "победа", "сражение", "соревнование", будь то спорт или война. Нет слова "добиться" в значении "построить карьеру" или "заработать денег". Только в русском языке есть такое. Вы вдумайтесь! Только у нас человек должен биться башкой ап стену, чтобы построить карьеру и заработать денег. Ну, не символично ли?