Автор Тема: #18846 - Вьется по ветру веселый Роджер, люди Флинта песенку поют  (Прочитано 14006 раз)

Оффлайн murmur

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 49318
  • Карма: +9453/-244
  • Добрячок
http://zadolba.li/story/18846

Цитировать
Кто-нибудь сейчас себя наверняка узнает:

— Зачем покупать игры, если их можно скачать?

— Эй, разработчики, мне что, еще за музыку платить надо? Ахаха, ее можно скачать бесплатно!

— Ты что покупаешь книги? Ой да брось, все можно скачать же!

Да, я тот удивительный человек, который покупает музыку, игры, книги и прочий контент.

Да, я считаю, что разработчики и мною любимые музыканты, как и писатели — не благотворители и не на общественных началах пишут свои программы, игры, музыку и прочее.

Да, я считаю, что покупка контента это справедливая и правильная оплата их труда и усилий. Ведь никому не хочется работать бесплатно.

Но по-прежнему, добрая половина моих коллег пучит глазенки, когда я говорю, что покупаю музыку, например.

Вот скажите, почему никому не придет в голову прийти в магазин и взять палку колбасы или батон хлеба, «попробую, если понравится — куплю» или просто взять и идти из магазина? Да потому что за воровство колбасы в магазине можно отхватить от охранника или в полицию попасть.

Скажите, вас правда от воровства может спасти только страх возмездия, а если никто не узнает, то ничего страшного?

Задолбали же, ну.

Цитировать
Скажите, вас правда от воровства может спасти только страх возмездия, а если никто не узнает, то ничего страшного?

С Луны свалился что ли? :D Камеры в магазинах просто так от хорошей жизни стоят?
А про попробовать колбасы - на рынках всегда пробуют вроде, всем хочется сначала попробовать чуть-чуть, а потом платить

В целом вопрос неоднозначный и уже сто раз перетёртый
Просто автор насмешил своим "вах, вы что, не воруете только потому что это запрещено?!"
my wallet's too small for my fifties and my diamond shoes are too tight

Неженка

  • Гость
Автор из страны розовых пони.
Многие и не убивают только потому, что в тюрьму посадят. Государство для того и существует, чтобы люди одного и того же страшились, вне зависимости от моральных устоев или религии каждого.

Оффлайн Мимокрокодил

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7589
  • Карма: +2343/-43
  • Крокодил, крокодю и буду крокодить.
Эх, автор, если бы у меня было столько денег, чтобы покупать все те книги, которые я хочу... :-[
И столько места, чтобы их хранить... :-[

А еще, если бы было можно не понравившуюся книгу сдать обратно в течение, допустим, двух недель, если она в идеальном состоянии и без повреждений.
Несмотря на легкий и жизнерадостный характер Барда, люди бегут от него, как от чумы. Когда-нибудь он поймет, что чтобы удержать друзей рядом с собой, нужно их хорошенько привязывать. ©

Жить вредно. От этого умирают.

Неженка

  • Гость
Тогда бы книги, кроме учебных пособий, никто не покупал. За 2 недели можно книгу 5 раз прочитать.

Оффлайн Мимокрокодил

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7589
  • Карма: +2343/-43
  • Крокодил, крокодю и буду крокодить.
Тогда бы книги, кроме учебных пособий, никто не покупал. За 2 недели можно книгу 5 раз прочитать.
Да ладно, людей, которые собирают библиотеки и любят перечитывать хорошие книги, когда захочется, а не когда купишь снова - овердофига.

Вот разные Донцовы с тупоп*здными романчиками о прекрасных вампирах разорились бы, возможно. ::)
Несмотря на легкий и жизнерадостный характер Барда, люди бегут от него, как от чумы. Когда-нибудь он поймет, что чтобы удержать друзей рядом с собой, нужно их хорошенько привязывать. ©

Жить вредно. От этого умирают.

Неженка

  • Гость
Сомневаюсь, что выручку издательствам делают люди, собирающие домашние библиотеки. Вероятно, это всё же именно донцовы, перумовы и прочие авторы книг на один раз.
И чтобы читать книги, которые не нужны дома навсегда, всё ещё существуют библиотеки.

Оффлайн Мимокрокодил

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7589
  • Карма: +2343/-43
  • Крокодил, крокодю и буду крокодить.
Еще бы эти библиотеки пополнялись и были в, если не шаговой, до не стопицот-киллометровой доступности.

К слову, я покупаю книги. Но только после того, как прочитаю скачанную или взятую у друзей, и только те, что мне понравились.
Несмотря на легкий и жизнерадостный характер Барда, люди бегут от него, как от чумы. Когда-нибудь он поймет, что чтобы удержать друзей рядом с собой, нужно их хорошенько привязывать. ©

Жить вредно. От этого умирают.

Оффлайн tabby

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7734
  • Карма: +2172/-26
  • (^・ω・^ )
    • last.fm
я вот жалею, что симс 4 купила, как честный человек. пздц ЕАгеймс жадные, скоро ценник на каждый объект установят. :-\
поиграла в сырой и забросила.
roses are red
violets are blue
omae wa mou
shindeiru

мой профиль в аске ^^'

Онлайн Экзистенциальный_Ужас

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 10131
  • Карма: +4216/-63
вот с одной стороны вроде все правильно, им тоже хочется кушать зарабатывать и бла бла бла все такое.
нооо...
например когда вышел мульт Frozen я скачала его для дочки на торренте. по сле этого купила ей двух кукол (75 сука фунтов за пару), постельное белье, маленькую подушку, платье, 2 постера, 2 альбома с наклейками, книгу, несколько блокнотов и кучу всякой мелочи типо карандашей, копилок, шоколадных яиц и прочего. в общем я думаю собственно диск с фильмом был бы каплей в море. не говоря уже о том, что двд можно вполне легально купить пользованный и собственно создатели фильма не получат от этого ни шиша.
книги? ну да, возможно мне стоило бы покупать книги. но во первых они сейчас стоят как то уж очень неадекватно. во-вторых книги я слушаю и из 5 скачанных нормально идет одна-две. потому что то голос неприятный, то качество ужасное, то еще что то... можно качать за деньги, но жаюа душит платить за то что непонятно какого качества и стоит ли того.
зато игры мы всегда покупаем. причем чаще всего новые. хотя на них цены бывают еще менее адекватные чем на книги, но там хотя бы понятно за что платишь.

Оффлайн Морриган

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 307
  • Карма: +81/-2
Вот скажите, почему никому не придет в голову прийти в магазин и взять палку колбасы или батон хлеба, «попробую, если понравится — куплю» или просто взять и идти из магазина?
Это сравнение меня всегда приводило в недоумение. Как можно сравнивать материальный продукт с нематериальным? Если я возьму колбасу и не заплачу за нее, продавец потеряет сумму, равную стоимости колбасы (которую мог бы продать кому-то, кто купит). Если я скачаю игру, разработчик не получит ничего, но ничего и не потеряет - количество копий игры/книги/музыки не ограничено. В случае с пиратами будет не ущерб, а отсутствие прибыли.
А еще это может и выгодой обернуться. Например, я скачаю музыку незнакомой группы, потом приду на концерт, на следующий концерт... А без возможности скачать бесплатно, скорее всего, и не рискнула бы покупать, и на концерты, следовательно, тоже не пошла бы.

Онлайн Nicole White

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 39091
  • Карма: +13587/-522
  • на "ты"
Я старый пират и не знаю слов лицензионного соглашения.

Мы разговаривали так, как будто расстались вчера, как будто знали друг друга много лет.(с) МиМ

Я конечно понимаю, что мы живем в интересный исторический момент, но верните неинтересный.

Оффлайн Йожик

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2220
  • Карма: +675/-10
  • Хыщники
Торрентные книги и мультики - это малость другое, не колбаса. Например, я купила книгу - за свои деньги, в магазине. Потом дала ее почитать Пете, он мне ее вернул, книгу взяла почитать Катя. Вернула - я отдала книгу Марине. Бесплатно. А они хотят, чтобы и Петя, и Катя, и Марина, взяв у меня книгу почитать, за нее платили в кассу магазина.

Оффлайн murmur

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 49318
  • Карма: +9453/-244
  • Добрячок
Например, я купила книгу - за свои деньги, в магазине. Потом дала ее почитать Пете, он мне ее вернул, книгу взяла почитать Катя. Вернула - я отдала книгу Марине. Бесплатно. А они хотят, чтобы и Петя, и Катя, и Марина, взяв у меня книгу почитать, за нее платили в кассу магазина.

Я вот тоже такого мнения по поводу фильмов и книг, что мол почему я не могу скачать, ведь это всё равно что взять у Пети
Однако
Едва ли у Пети 5 тысяч друзей, и каждому из них он даст ее почитать. Вот и получается, что без интернета даже если и давали люди друг другу книги почитать, то всё равно количество прочитавших бесплатно было больше количества купивших от силы раз в пять (не считая библиотек, правда, но они и сейчас есть). И это еще много - не все дают друзьям свои книги. То есть автор получает, грубо говоря, в шесть раз меньше, чем мог бы, если бы все-все платили за прочтение. Ну и норм, не могут же все платить за прочтение, это бред.
А с интернетом получается, что авторы получают в тысячи раз меньше, чем могли бы, а это уже много
my wallet's too small for my fifties and my diamond shoes are too tight

Оффлайн NightHeaven

  • Мафия
  • Ветеран
  • ***
  • Сообщений: 9409
  • Карма: +2557/-50
  • Чем планируешь заняться?
Я не вижу смысла покупать книги почивших писателей и музыку умерших музыкантов. Если что-то и покупать - то чтобы деньги шли в карман конкретно создателям, а не издательствам, библиотекам, айтьюнсам и прочим паразитам.
Мафия - Джон

Неженка

  • Гость
А они хотят, чтобы и Петя, и Катя, и Марина, взяв у меня книгу почитать, за нее платили в кассу магазина.
Вообще-то несанкционированное копирование и распространение, а также публичный просмотр, уже и так вне закона.

Оффлайн Arastior

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 213
  • Карма: +36/-11
Если книгу можно бесплатно легально взять почитать в библиотеке, почему нельзя скачать?

Оффлайн vms

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4227
  • Карма: +526/-21
Чё можно сказать по-поводу автора - в популяции всегда есть определённый процент сумасшедших.

Оффлайн Злой Мамонт

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 935
  • Карма: +199/-31
Цитировать
Вот скажите, почему никому не придет в голову прийти в магазин и взять палку колбасы или батон хлеба, «попробую, если понравится — куплю» или просто взять и идти из магазина?
Это сравнение меня всегда приводило в недоумение. Как можно сравнивать материальный продукт с нематериальным?

Да, я подумала "только не это", потому что до того автор толк говорил, но глупее аргумента против интернет-пиратства еще нужно поискать.

За исключением момента выше, согласна с автором истории. Скачиваю для ознакомления, но всегда предпочитаю купить то, что нравится, если могу. И раздражают люди, которые выпучивают глаза.
"Порно с бумагой. Теперь я видел все." (c)

Оффлайн Кетанов20

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2507
  • Карма: +443/-75
  • Великий Магистр
Да, я подумала "только не это", потому что до того автор толк говорил, но глупее аргумента против интернет-пиратства еще нужно поискать.
И несмотря на его глупость, ни один копираст так и не смог его опровергнуть.

Оффлайн murmur

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 49318
  • Карма: +9453/-244
  • Добрячок
И несмотря на его глупость, ни один копираст так и не смог его опровергнуть.

Зачем копирасту его опровергать? Это же в пользу копирастов аргумент, про колбасу-то
my wallet's too small for my fifties and my diamond shoes are too tight

Оффлайн Кетанов20

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2507
  • Карма: +443/-75
  • Великий Магистр
Тьфу блин)

Глаза подводят.

Оффлайн Nira

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 101
  • Карма: +27/-1
Я не вижу смысла покупать книги почивших писателей и музыку умерших музыкантов. Если что-то и покупать - то чтобы деньги шли в карман конкретно создателям, а не издательствам, библиотекам, айтьюнсам и прочим паразитам.
То же самое

Оффлайн Kmp2013

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5942
  • Карма: +1778/-124
Чем меньше мы платим создателям контента, тем хуже он получается.

Идеальные условия это триалки.

На том же Литресе можно сначала прочитать начальный фрагмент книги. Не зацепило - закрыл браузер и никому не должен. Зацепило - в один клик купил и читаешь дальше. Автору копеечка упала, автор получил толику вдохновения на следующий шедевр.
В музыкальных сервисах можно сделать подобное - типа раз послушал пару трэков с альбома онлайн, не понравилось - закрыл браузер. Понравилось - в один клик купил и скачал во всех форматах на все свои устройства, вместе с печатным макетом обложки, дополнительными материалами и-вот-этим-всем. Да, найдутся любители извратиться, сохранить, переконвертировать - но основная масса людей всё же отдаст полдоллара за сервис.
С фильмами правда непонятно как реализовывать.

А уж про преимущества платного/лицензионного софта я здесь писал неоднократно.

Сейчас лично я (лично я) пирачу только фильмы - и то, понравившееся потом покупаю на DVD

Пора уже, дамы и господа, пора привыкать к цивилизации потихоньку. Пока мы будем пиратить фильмы отечественных производителей (нах*й не упёршиеся никому вне РФ), фильмы такие и будут: либо дорогое дерьмо за государственные деньги, либо бюджетное кино.
« Последнее редактирование: 18 Ноября 2015, 07:31:41 от Kmp2013 »

Онлайн Nicole White

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 39091
  • Карма: +13587/-522
  • на "ты"
Сейчас лично я (лично я) пирачу только фильмы - и то, понравившееся потом покупаю на DVD

Оо! Уже лет 6 вокруг меня нет ни одного привода куда можно было бы впихнуть двд. Куда его покупать то? Да и смысл честно говоря... Я свои самые-самые-самые разлюбимые фильмы пересматриваю раз в 3-5 лет, за это время технология скачет от видеокассет до дисков и блурешек. Это ж до одури можно покупать Достучаться До Небес, ЗВ, стопку Матриц, а уж Альмодовара с Вим Вендерсом так вообще хрен найдешь, проще скачать и закинуть на винт. Добавим к этому мой пунктик влюбиться в режиссера/актера и найти все его работы включая короткометражки и проекты для друзей. Да тут без пиратства никуда!
Мы разговаривали так, как будто расстались вчера, как будто знали друг друга много лет.(с) МиМ

Я конечно понимаю, что мы живем в интересный исторический момент, но верните неинтересный.

Оффлайн Kmp2013

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5942
  • Карма: +1778/-124
Николь, это какбэ технические детали. Платится по сути за продукт, а не за носитель - точно так же как при покупке операционки мы платим не за наклейку. Смысл в том, чтобы деньги дошли до создателя продукта.

Тут один аффтар книжек запустил эксперимент - кто не хочет покупать бумажную книгу, может перевести сумму по своему усмотрению на счёт автора и получить электронный текст. Таки много народу предпочло заплатить стоимость "бумаги" за электронку - чтобы, значиццо, автору было поинтереснее писать другие книги и побыстрее

Онлайн Nicole White

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 39091
  • Карма: +13587/-522
  • на "ты"
Смысл в том, чтобы деньги дошли до создателя продукта.

Согласна. Но это его проблемы  ;D
Мы разговаривали так, как будто расстались вчера, как будто знали друг друга много лет.(с) МиМ

Я конечно понимаю, что мы живем в интересный исторический момент, но верните неинтересный.

Оффлайн Маленькое_зло

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 982
  • Карма: +306/-29
  • Довольное чудовище ^_^
Пиратил, пирачу и буду пиратить всё подряд.
Покупаю только действительно стоящие покупки вещи.
Я купил все диски серии Fallout и намерен сделать это ещё раз- уже в подарочном варианте, который вышел с 4 фоллаутом.
Я купил Anno 2070.
Я не поленился найти и заказать диск This War Of Mine.
Список покупок довольно длинный.
Теперь самый смак: У меня нет дисковода уже лет 7 как. Отвалился за ненадобностью.
Я покупаю игры потому что они мне действительно понравились.
За трэш однако я платить не намерен.

Идём дальше: Софт. Ось от мелкомягких, глючная и упоротая чуть более, чем вся? нееееа, хрен вам а не деньги за такой продукт жизнедеятельности. Тем более ТАКИЕ деньги, которых хотят за pro или Ultimate версию семёрки, да  ещё и учитывая что её уже и не купишь. Делайте адекватные цены, товарищи. (Хотя лицензия у меня таки есть, перепала на мелкомягком семинаре халявная, иначе так и сидел бы на дебиане не смотря на некоторые неудобства)
А вот тот же инвентор и ещё пак софта суммарной стоимостью в несколько килодолларов я приобрёл не смотря на наличие кряков. За хороший софт я готов платить. Особенно если этот софт помогает мне заработать денег.
Книги и кино: Кино я смотрю в кинотеатрах. Книги пиратил и буду пиратить. Не буду я правоторговцам платить. А автор один хрен получил уже гонорар. Исключения правда есть- книги авторов, которых мне хочется иметь в бумаге. Барраярский цикл в оригинале правда не хочет никто везти даже под заказ почему-то.

Вообще я поддерживаю такую точку зрения: Я готов платить за действительно хорошие игры, фильмы, музыку и софт. Их создателям. Но перестану пиратить я только в том случае, когда во-первых КАЖДЫЙ продукт будет сопровождаться демкой, которая позволит понять стоит ли оно вообще покупки, и во-вторых- когда будет прозрачная система вознаграждения и будет гарантия, что деньги получил именно автор, а не всякие там члены RIAA и прочие торговцы ничем из ничего за большие деньги.

Ну и пример с колбасой просто умилил. Автор может зайти в магазин, взять в руки колбасу и тут же, ничего не вкладывая и не затрачивая  никаких ресурсов сделать ещё одну точно такую же колбасу? Такую же на вид, вкус, цвет, такую же питательную и съедобную? Что-то мне подсказывает, что нет. А я вот фильм, игру, книгу, программу могу парой кликов скопировать, затратив только пару ватт электричества, но это несущественные расходы. И я могу сделать ничем не ограниченное количество копий.
Ничем кроме жадности правторговцев.

Пора уже, дамы и господа, пора привыкать к цивилизации потихоньку. Пока мы будем пиратить фильмы отечественных производителей (нах*й не упёршиеся никому вне РФ), фильмы такие и будут: либо дорогое дерьмо за государственные деньги, либо бюджетное кино.
Пока государство поддерживает мигалковых они только такие и будут. На хорошее кино народ даже закраудфандил без проблем. 28 панфиловцев загуглите.
Немногословен и брутален,
Весом, возвышен и небрит;
Харизматичен, словно Сталин,
И лишь по делу говорит.
А тем, кто завистью страдает,
В блокнотик нужно занести:
Зла слишком много не бывает.
Размер не важен. Важен стиль.
(с) Северный_Ветер

Оффлайн Маленькое_зло

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 982
  • Карма: +306/-29
  • Довольное чудовище ^_^
Николь, это какбэ технические детали. Платится по сути за продукт, а не за носитель - точно так же как при покупке операционки мы платим не за наклейку. Смысл в том, чтобы деньги дошли до создателя продукта.

Тут один аффтар книжек запустил эксперимент - кто не хочет покупать бумажную книгу, может перевести сумму по своему усмотрению на счёт автора и получить электронный текст. Таки много народу предпочло заплатить стоимость "бумаги" за электронку - чтобы, значиццо, автору было поинтереснее писать другие книги и побыстрее
Потому народ охотно и платит, что напрямик автору. Осознание того, что автор получит всю сумму, оно душу пригревает неслабо так. Все бы уже начали так делать, было бы замечательно.
Немногословен и брутален,
Весом, возвышен и небрит;
Харизматичен, словно Сталин,
И лишь по делу говорит.
А тем, кто завистью страдает,
В блокнотик нужно занести:
Зла слишком много не бывает.
Размер не важен. Важен стиль.
(с) Северный_Ветер

Оффлайн Кетанов20

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2507
  • Карма: +443/-75
  • Великий Магистр
Когда-нибудь, когда у меня станет много денег, я, наверное, расплачусь за всё, что спиратил.

Кено я не смотрю, в игры играю редко. Книги качаю тож редко но целыми собраниями сочинений. Спиратил одну программу профессионального характера (два раза).

Если б я платил за это всё, пришлось бы выбирать - элементарные потребности, или куски информации. Понятно в какую пользу.

С колбасой это работает точно так же. Если бы стоял выбор, помирать с голода или воровать еду, я б даже не задумывался ни о частной собственности, ни об уважении к труду продавца или производителя.

Оффлайн Kmp2013

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5942
  • Карма: +1778/-124
За Винду не согласен - для моих нужд она идеальна и жизненный цикл без переустановки равен жизненному циклу компа.

Про софт для зарабатывания денег - согласен на 100%. Есть мнение (и не только моё), что Dassault, Altium, Autodesk и прочие сами делают кряки к своим продуктам, чтобы народ с младых ногтей сразу привыкал к их софту и при устройстве на работу просил начальство купить именно его.

Если продукт А и продукт Б при равных возможностях стоят одинаковых денег, при том что сотрудники умеют и хотят пользоваться продуктом А - продукт Б к покупке рассматриваться не будет. "Западный мир чистогана" умеет играть в "длинные деньги" и понимает, что студент, поставивший для работы над курсачом крякнутый Солид в 2006 году, в 2016 году уже будет начальником, подписывающим смету на "10 рабочих мест, пакет Премиум, с сервером и поддержкой"