Автор Тема: Очередное нестандартное дело.  (Прочитано 50309 раз)

Megakot2301

  • Гость
Очередное нестандартное дело.
« : 18 Ноября 2015, 18:56:18 »
Сегодня приходил советоваться следователь СУСКа с интересным материалом проверки. Суть такова - в сентябре этого года одна юная особа 16 лет со своими знакомыми пошла в ночной клуб, где они тусили всю ночь. В 6 утра бесчувственное тело барышни парни привезли домой и сдали родителям на руки. Утром барышня помнила вечер отрывочно, но все было вроде бы нормально и пристойно.
С этими парнями она потом ещё несколько раз гуляла, но в отключке больше не была. Прошло почти 2 месяца и девушка обнаружила, что месячные не идут, а тест показал две полоски.
Клянётся, что была девственницей и никого у неё не было.

Двое из опрошенных парней говорят, что гуляли, секса не было. Ещё двоих пока не нашли.

Интересная ситуация, вроде бы износ теоретически есть, но на практике его сейчас доказать будет весьма непросто.

Дали советы, будут думать, что делать дальше.

Оффлайн Босячка

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 34934
  • Карма: +10416/-146
  • Богиня скорости КМП
Re: Очередное нестандартное дело.
« Ответ #1 : 18 Ноября 2015, 19:01:13 »
Подозреваю, что никто барышню не насиловал, а она перед родителями оправдаться хочет, пришла же в более-менее целом виде?
Классика КМП: "А поговорить?"
Все претензии к составу модераторов и решениям модераторского коллектива направлять на kmplz@ya.ru

Оффлайн Aniramka

  • Модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 20651
  • Карма: +17388/-175
Re: Очередное нестандартное дело.
« Ответ #2 : 18 Ноября 2015, 19:03:43 »
гинеколог может сказать, когда примерно был последний сексуальный акт, если там срок двухмесячной давности?
Хочу уйти в себя, но там никого нет

Nimfomaniac

  • Гость
Re: Очередное нестандартное дело.
« Ответ #3 : 18 Ноября 2015, 19:11:27 »
:o Господь, узрели мы чудо твоё!

Оффлайн Loy Yver

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 93915
  • Карма: +31859/-473
  • Нахальная Гарри Поттер© Дракула херова©
Re: Очередное нестандартное дело.
« Ответ #4 : 18 Ноября 2015, 19:16:27 »
гинеколог может сказать только если есть повреждения. Если нет, он даже не может определить, девственница ли девушка.

Рин, ты уверена, что корректно сформулировала?
Loyвелас ©Пушистый домосед || Филолой ©Ыш || Рептиloyид ©darkforce || Танковая дивизия «Лейбштандарт Дитмар Розенталь» ©Ardbeggar || Василойск, Трололой, Лойцифер, Светозарная Лой, Союзные Лойска ©Сашетта || Лойфицер ©Z1reael || Цой Ивер ©pdp11|| Шмара ©Izumi || Саамка еврея ©Ardbeggar || Душнила'23

Оффлайн Босячка

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 34934
  • Карма: +10416/-146
  • Богиня скорости КМП
Re: Очередное нестандартное дело.
« Ответ #5 : 18 Ноября 2015, 19:18:42 »
Анирамыч, думаю только, если у девы та все в куски порвано и только по степени их заживления, секс 2 месяца назад был однозначно, вопрос с кем и насколько добровольно.
Классика КМП: "А поговорить?"
Все претензии к составу модераторов и решениям модераторского коллектива направлять на kmplz@ya.ru

Red_moon

  • Гость
Re: Очередное нестандартное дело.
« Ответ #6 : 18 Ноября 2015, 19:20:02 »
повреждения через два месяца вряд ли останутся.
Цитировать
Если нет, он даже не может определить, девственница ли девушка.
Альтернативная гинекология)
ждать пока родит или абрт и взятие днк материала - кто отец.
если двое из парней не отцы, значит кто-то из следующей двойки. а если и они - нет, методом тыка остальные 2 миллиарда мужиков.ну еще можно отца обвинить или другого родственника. так сейчас модно
Цитировать
если у девы та все в куски порвано
было бы порвано, дева бы знала - боль,воспаление и т д.
Цитировать
но все было вроде бы нормально и пристойно.
« Последнее редактирование: 18 Ноября 2015, 19:23:10 от Red_moon »

Оффлайн dominatrix

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 33527
  • Карма: +8216/-146
  • Йа тварец
Re: Очередное нестандартное дело.
« Ответ #7 : 18 Ноября 2015, 19:24:33 »
Мегакот, а какие основания предполагать именно износ, ну кроме честного слова крепко выпившей девы?
Все проблемы в стране из-за того, что Ильич лежит не по фен-шую.. (с)

По-немецки "nach" означает направление движения. По-русски - тоже, но конкретнее. (с)

...в связях, порочащих его, был, но не замечен...  (с)

Оффлайн Kmp2013

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5942
  • Карма: +1778/-124
Re: Очередное нестандартное дело.
« Ответ #8 : 18 Ноября 2015, 19:26:44 »
Кот, возьми коллег, нагните клуб за наличие малолеток и продажу бухла - или денег или "палку" срубите. Все в профит.

А дева скорее всего пздт слегонца.

Оффлайн Nicole White

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 39293
  • Карма: +13692/-524
  • на "ты"
Re: Очередное нестандартное дело.
« Ответ #9 : 18 Ноября 2015, 19:27:31 »
Мегакот, т.е. если каким-то чудом обнаружится парень и днк анализ покажет, что он отец, то сей вьюнош может присесть за износ? Это же дикость какая-то! Тоже склоняюсь к мысли что дево отчаянно пытается выкрутиться по итогам пьяного перепиха.
Мы разговаривали так, как будто расстались вчера, как будто знали друг друга много лет.(с) МиМ

Я конечно понимаю, что мы живем в интересный исторический момент, но верните неинтересный.

Simka

  • Гость
Re: Очередное нестандартное дело.
« Ответ #10 : 18 Ноября 2015, 19:38:54 »
Итак, частично повторяя сказанное выше:
"барышня помнила вечер отрывочно, но все было вроде бы нормально и пристойно" - т.е. можно сделать вывод, что и физически с ней было все нормально; ну или относительно нормально.
В дальнейшем она спокойно общалась с этими парнями. Итого - воспоминаний о насилии нет, повреждений нет, доказательств нет, уверенности вообще в чем-либо - нет.
А с учетом её состояния в тот вечер  потенциальным папашей может быть вообще кто угодно, если, конечно, эти парни не были при ней реально прямо все время, каждую минуту.

Я не юрист; со своей позиции диванного теоретика в упор не вижу какой-то реальной базы для дела об изнасиловании.
Здесь с равной вероятностью и кто-то из четверки мог "воспользоваться" возможностью, и сама девушка могла наплести с перепугу три короба, и  секс был по обоюдному согласию, ну или потенциальный папаша - неизвестный пятый.

Оффлайн Gorioann

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4161
  • Карма: +1629/-45
Re: Очередное нестандартное дело.
« Ответ #11 : 18 Ноября 2015, 19:41:12 »
Бугога. Да Мегакотяра троллит, не иначе.
Тут же много нюансов. Дело это вам не детективчик.

Вряд ли бы на этой стадии следователь задал вопрос что делать. Он и сам отлично всё понимает.
Опросить тех двоих
почему прячутся другие двое?
кто они где живут, учатся, что делают
опросить других, тех кто их видел в клубе
опросить подруг тела, может она им чего говорила
узнать в клубе, может было видеонаблюдение
написать на КМП

В общем, подробнее надо. Слишком мало данных ;)

Оффлайн Мшуц

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 12339
  • Карма: +5351/-101
Re: Очередное нестандартное дело.
« Ответ #12 : 18 Ноября 2015, 20:15:12 »
Утром барышня помнила вечер отрывочно, но все было вроде бы нормально и пристойно.
Отрывочно — это в смысле «была в сознании все время, пока не была в полной отключке» или в смысле «тут помню, что была в сознании, тут не помню — может, в отключке валялась, а может, трахалась и забыла»? Если второе, то как быть, если она, получается, сама не знает, насиловали ее или нет?

Оффлайн MissGemor

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 19491
  • Карма: +3813/-120
Re: Очередное нестандартное дело.
« Ответ #13 : 18 Ноября 2015, 20:23:18 »
Девушки, я наверно тупой вопрос задам. На следующий день после дефлорации у всех все как раньше было? Т.е. никакого дискомфорта и боли? Моя личная статистика говорит, что некая боль присутствовала на следующий день. Я к тому, могла ли знать девица о сексе даже не помня подробностей.

Schukhov

  • Гость
Re: Очередное нестандартное дело.
« Ответ #14 : 18 Ноября 2015, 20:26:05 »
Цитировать
Интересная ситуация, вроде бы износ теоретически есть, но на практике его сейчас доказать будет весьма непросто.

Комрад, а где тут износ, пгастите?
"Беспомощное состояние" тут хрен докажешь. Собственно, даже то, что секс был именно в тот день уже невозможно доказать. Отсутствие воспоминаний о событии тоже не доказательство. Травм нет, следов насилия нет. Где износ - то?

Оффлайн Silvira

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2301
  • Карма: +516/-38
  • Дракошка домашняя
Re: Очередное нестандартное дело.
« Ответ #15 : 18 Ноября 2015, 20:29:28 »
Ну разве что они её ахнули в том самом клубе и засветились на камерах, но вероятность крайне мала. Вот блин всегда удивляли люди способные напиваться до отключки. Сколько раз я по молодости пила в компаниях и ни разу память не отшибало и могла спокойно остановится когда чувствовала что ппц. И это уже в 16 лет когда я первый раз алкоголь попробовала работало. Не понимаю(
Клеймо эпохи – ложь и паранойя,
И снова ждут костры еретиков, а честных – яд.
Несётся мир назад в средневековье
День за днём,
Обратно в ад.

Оффлайн Loy Yver

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 93915
  • Карма: +31859/-473
  • Нахальная Гарри Поттер© Дракула херова©
Re: Очередное нестандартное дело.
« Ответ #16 : 18 Ноября 2015, 20:32:37 »
гинеколог может сказать только если есть повреждения. Если нет, он даже не может определить, девственница ли девушка.

Хорошо, Рин, поясни, пожалуйста. Ты имела в виду, что гинеколог может сказать, было ли изнасилование, только если есть повреждения? Или что был половой акт вообще? Это первое. Второе: скажи, ты правда считаешь, что гинеколог не отличит девственницу от не девственницы?  :o
Loyвелас ©Пушистый домосед || Филолой ©Ыш || Рептиloyид ©darkforce || Танковая дивизия «Лейбштандарт Дитмар Розенталь» ©Ardbeggar || Василойск, Трололой, Лойцифер, Светозарная Лой, Союзные Лойска ©Сашетта || Лойфицер ©Z1reael || Цой Ивер ©pdp11|| Шмара ©Izumi || Саамка еврея ©Ardbeggar || Душнила'23

Оффлайн Мшуц

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 12339
  • Карма: +5351/-101
Re: Очередное нестандартное дело.
« Ответ #17 : 18 Ноября 2015, 20:32:40 »
не было дискомфорта

Оффлайн Zanthiа

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 16697
  • Карма: +1235/-551
Re: Очередное нестандартное дело.
« Ответ #18 : 18 Ноября 2015, 20:34:01 »
В принципе, можно выяснить и до рождения ребенка. Есть же вид анализа с проколом плодного пузыря и забором генетического материала, вообще обычно так делают при подозрении на генетические патологии у ребенка - но теоретически можно и для определения отцовства. Однако тут есть небольшой риск выкидыша и логичнее все же подождать до родов. Ну а гавриков брать всех четверых да трясти поподробнее, что и как и когда.

По поводу дефлорации - тут у всех по-разному, кому-то есть дискомфорт, кому-то нет. На следующий день наверняка уже не почувствуешь ничего, если не взяли девушку грубо с травмами так, что пострадала не только плева, но и то, что рядом с ней. Ну и вполне возможно, секс был позже, а теперь девица отмазывается криво.

А еще - пусть чешет к врачу или хотя бы сделает еще тест. Может, именно этот тест бракованный оказался, а беременности и нет.

Red_moon

  • Гость
Re: Очередное нестандартное дело.
« Ответ #19 : 18 Ноября 2015, 20:35:29 »
Цитировать
Бугога. Да Мегакотяра троллит, не иначе.
я тоже мегакота перестала воспринимать всерьез после его мегажирного вброса про банк спермы, про бесплодную первую жену,хоть я его и есть кулстори не воспринимала никогда.
« Последнее редактирование: 18 Ноября 2015, 20:37:07 от Red_moon »

Оффлайн Астрид

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 25886
  • Карма: +2677/-85
Re: Очередное нестандартное дело.
« Ответ #20 : 18 Ноября 2015, 20:47:13 »
Ни боли.ни крови.ни дискомфорта

Оффлайн Nira

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 101
  • Карма: +27/-1
Re: Очередное нестандартное дело.
« Ответ #21 : 18 Ноября 2015, 20:48:27 »
Бугога. Да Мегакотяра троллит, не иначе.
С чего бы?
Навряд ли это изнасилование, но таки если оно - доказать сложно, а преступник должен быть наказан итд, итп.
Но 99%, что дева псдит.
Мегакот, а если ДНК-тест покажет, что отец - один из этих парней, будут ли его судить? Это же не доказывает, что парень ахнул пьяную девицу в отключке, мог и трезвую добровольно пару дней спустя

Оффлайн whc

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 66835
  • Карма: +17696/-428
  • Video, ergo sum
Re: Очередное нестандартное дело.
« Ответ #22 : 18 Ноября 2015, 20:52:22 »
Дева под газом вполне могла не заметить факта епли, бывает же и лайтовая версия ввода в эксплуатацию - а фертильность быть такой высокой, что хватило и не совсем удачного ППА. Но "клянется что девственница" - это, конечно, отмазка уровня б-г.
Domine, miserere mei, quoniam peccabo tibi.

Оффлайн pifjun

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 13539
  • Карма: +1205/-41
Re: Очередное нестандартное дело.
« Ответ #23 : 18 Ноября 2015, 20:55:21 »
Мегакот, через два месяца остаются следы контакта в грубой форме? И износ с юридической стороны это обязательное сопротивление жертвы?
Тиха украинская ночь, но сало надо перепрятать

Каждый выбирает для себя - женщину, религию, дорогу

Оффлайн Босячка

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 34934
  • Карма: +10416/-146
  • Богиня скорости КМП
Re: Очередное нестандартное дело.
« Ответ #24 : 18 Ноября 2015, 21:02:41 »
Рин, тогда объясни как до сих пор гинекологи выдают справки  о девственности?
Классика КМП: "А поговорить?"
Все претензии к составу модераторов и решениям модераторского коллектива направлять на kmplz@ya.ru

Оффлайн MissGemor

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 19491
  • Карма: +3813/-120
Re: Очередное нестандартное дело.
« Ответ #25 : 18 Ноября 2015, 21:07:53 »
Рин, таки отличия есть. И определяется быстро. То, что плева не сплошная  и так все знают.

Оффлайн whc

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 66835
  • Карма: +17696/-428
  • Video, ergo sum
Re: Очередное нестандартное дело.
« Ответ #26 : 18 Ноября 2015, 21:08:06 »
И вообще плевы нет, а есть вагинальная корона - я правильно запомнил?
Тогда гони плюсик  ::)
Domine, miserere mei, quoniam peccabo tibi.

Оффлайн pifjun

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 13539
  • Карма: +1205/-41
Re: Очередное нестандартное дело.
« Ответ #27 : 18 Ноября 2015, 21:10:12 »
То есть, женские страхи "я долго не занималась сексом, у меня все заросло" реальны? О МОЙ БОГ
Тиха украинская ночь, но сало надо перепрятать

Каждый выбирает для себя - женщину, религию, дорогу

Оффлайн SyberianDragon

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7279
  • Карма: +1083/-233
Re: Очередное нестандартное дело.
« Ответ #28 : 18 Ноября 2015, 21:13:26 »
Цитировать
вагинальная корона
если это официальное название, то его автор тролль 100500 уровня)

Оффлайн whc

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 66835
  • Карма: +17696/-428
  • Video, ergo sum
Re: Очередное нестандартное дело.
« Ответ #29 : 18 Ноября 2015, 21:14:43 »
Это к Рин, она форсит какую-то брошюрку, открывающую глаза.
Domine, miserere mei, quoniam peccabo tibi.