Автор Тема: #18855, #18868 – La Garde meurt mais ne se rend pas!  (Прочитано 4909 раз)

Оффлайн Stephan S

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7206
  • Карма: +1064/-91
#18855, #18868 – La Garde meurt mais ne se rend pas!
« : 19 Ноября 2015, 14:08:50 »
http://zadolba.li/story/18855

Цитировать
дравствуйте! Сегодня мы поговорим о надежде и опоре, о столпах любого коллектива, о признанных авторитетах — о работающих пенсионерах, этой могучей старой гвардии.

Итак:

Старая гвардия требует уважать существующий порядок вещей. Даже если сама только что его выдумала — ты должен ему следовать, ведь тут так заведено. И вообще — старших надо уважать.

Старая гвардия упряма. Мотивирует она это тем, что прожила жизнь, всегда делала так и вообще поздно ее переделывать.

Старая гвардия чуть что — начинает выносить мозг всем, начиная от рядового клерка и кончая директором организации, в режиме реального времени при помощи телефона, электронной почты и личного общения с интервалом в пару минут, лишь бы только было по её. Иногда это делается, когда просто хочется поплакаться на то, какие все вокруг негодяи.

Старая гвардия не хочет понимать, что ей говорят, и отказывается слушать, пытаясь брать на голос и закатывать истерику.

Старая гвардия любой ценой требует к себе повышенного внимания.

Старая гвардия не желает понимать, что у тебя могут быть и другие задачи и вообще отличный от нее график — все должны работать по тому графику, который удобен старой гвардии.

Старая гвардия желает работать не полный рабочий день, невзирая на внешние обстоятельства. Ну и что того, что еще три часа рабочего времени? Старая гвардия отправляется домой, ведь ей совсем не хочется сидеть до шести, она же на пенсии, в конце концов! Ты не успел подать отчет со сроком «сегодня», поскольку получил информацию два часа назад и рассчитывал на те самые три часа? Это твои проблемы — старой гвардии плевать.

Старая гвардия, ты задолбала! Иди уже на пенсию! Ты ее заслужила.

http://zadolba.li/story/18868

Цитировать
И вам здравствуйте, племя младое незнакомое!

А не поговорить ли нам, старым развалинам, о надежде и опоре прогрессивного человечества, о великих и могучих ниспровергателях авторитетов, виртуозах инноваций и юзеров гаджетов? А именно, о молодежной части трудовых коллективов.

Юная смена не признает порядков вещей, потому что они всегда лучше всех знают как надо. Слушать советы им просто западло, да и вообще — делать что-то в соответствии с порядками не круто и немодно, потому что, так завещал великий Яндекс.

Старших уважать не надо, еще чего! Надо над ними стебаться и глумиться. Ишь, чего захотели — продолжать жить и работать в 60 лет! Завернитесь в простыню и ползите на кладбище! Выносить мозг имеем право только мы, молодые и рьяные. Всякому старью пользоваться телефоном, электронной почтой и личным общением запретить, потому что… Да просто потому! Все должны работать по графику юной смены! Ну и что того, что персональный график «старпера» одобрен руководством? МНЕ это не нравится, извольте остаться и разгрести мои косяки. И так далее, до бесконечности.

Позвольте же добавить лично от себя. Вы, юные и не очень юные девочки и мальчики, самодовольны и нетерпимы, вы дурно воспитаны и эгоцентричны. По вашему мнению, все, кто не пользуется айфонами и планшетами, не имеет права на звание человека. Не нравится? Это не про вас? Вы не такой/такая? Ну так нечего на основании того, что у вас вышел некий локальный конфликт по поводу отчета со сроком «сегодня», делать глобальные обобщения.

Молодая гвардия, время летит быстро! Не успеете оглянуться, как следующее поколение будет требовать отправить вас на нищенскую пенсию. И вот тогда-то вы задолбаетесь.

И снова отвечают не совсем на исходные претензии...

А вы на чьей стороне? За «максимализм» или «косность и неповоротливость»? «Разрушим до основания» или «вернуть всё взад и не менять — мы так привыкли, и вы привыкнете, не переломитесь»?

Оффлайн Босячка

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 34943
  • Карма: +10418/-146
  • Богиня скорости КМП
Re: #18855, #18868 – La Garde meurt mais ne se rend pas!
« Ответ #1 : 19 Ноября 2015, 14:10:45 »
Виновата не борьба поколений, а отдельные люди-гавно, которые встречаются во всех возрастных группах.
Классика КМП: "А поговорить?"
Все претензии к составу модераторов и решениям модераторского коллектива направлять на kmplz@ya.ru

Оффлайн Матрёшка

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 9398
  • Карма: +3628/-101
  • Дратути!
Re: #18855, #18868 – La Garde meurt mais ne se rend pas!
« Ответ #2 : 19 Ноября 2015, 14:18:02 »
Виновата не борьба поколений, а отдельные люди-гавно, которые встречаются во всех возрастных группах.
О! Как отрезала! Дальше и обсуждать нечего, кмк.
иногда хрень независимо от нас выходит ©хаrах

Заявка на успех

Оффлайн Kmp2013

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5942
  • Карма: +1778/-124
Re: #18855, #18868 – La Garde meurt mais ne se rend pas!
« Ответ #3 : 19 Ноября 2015, 14:21:57 »
Проблема любой организации в том, что молодые сотрудники не умеют работать, а старые умеют не работать. Так и живём.

Оффлайн zyablik

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2035
  • Карма: +983/-228
  • лесбиян и феминист
Re: #18855, #18868 – La Garde meurt mais ne se rend pas!
« Ответ #4 : 19 Ноября 2015, 14:22:43 »
Цитировать
Вы, юные и не очень юные девочки и мальчики, самодовольны и нетерпимы, вы дурно воспитаны и эгоцентричны.
старая гвардия, не вы ли их [нас] такими воспитали? может, не зеркало плохо, а рожа?
kozyablik, лол

Оффлайн samantahp

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3031
  • Карма: +563/-10
Re: #18855, #18868 – La Garde meurt mais ne se rend pas!
« Ответ #5 : 19 Ноября 2015, 14:33:46 »
Цитировать
Старших уважать не надо, еще чего! Надо над ними стебаться и глумиться.
В моем мире поняшек уважают не старших, уважают коллег, к примеру. Независимо от возраста.
Мм... Вкусно! Как "Орбит-макароны"!

Оффлайн Princess Helly

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 449
  • Карма: +161/-2
Re: #18855, #18868 – La Garde meurt mais ne se rend pas!
« Ответ #6 : 19 Ноября 2015, 14:42:13 »
Старшее поколение, разумеется, заслуживает и уважения, и всего прочего. Если не ведёт себя так, как описано в верхнем посте.
Мне вот другое интересно: родителей, как известно, не выбирают. Младшее поколение вынуждено мириться с таким старшим, какое есть. Но вот старшие. Младшее поколение - это ваши дети и внуки. Продукт вашего воспитания. И если такие осинки уродились, то, надо думать, и вы были не лучше.
You mustn't be afraid to dream a little bigger darling

Оффлайн dominatrix

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 33527
  • Карма: +8216/-146
  • Йа тварец
Re: #18855, #18868 – La Garde meurt mais ne se rend pas!
« Ответ #7 : 19 Ноября 2015, 14:47:59 »
Цитировать
Ты не успел подать отчет со сроком «сегодня», поскольку получил информацию два часа назад и рассчитывал на те самые три часа? Это твои проблемы — старой гвардии плевать.
(голосом старой гвардии)
Деточка, это твои проблемы если это была действительно срочная неплановая работа, то почему ты сразу не обратилась к начальству за разрешением вопроса координации работы сотрудников?
Все проблемы в стране из-за того, что Ильич лежит не по фен-шую.. (с)

По-немецки "nach" означает направление движения. По-русски - тоже, но конкретнее. (с)

...в связях, порочащих его, был, но не замечен...  (с)

Оффлайн Kmp2013

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5942
  • Карма: +1778/-124
Re: #18855, #18868 – La Garde meurt mais ne se rend pas!
« Ответ #8 : 19 Ноября 2015, 14:58:13 »
Старшее поколение (как и младшее) в принципе неоднородно.
Есть у нас один сотрудник возрастом за 70 лет. Лучше молодых разбирается в аналоговых схемах, документацию(кто не в курсе - сейчас всё годное строго англоязычное) читает с листа, уверенно использует компьютерное моделирование. Не нервничает, никогда и никуда не торопится, однако в отличие от молодых опездалов коллег всегда всё успевает. К руководству относится как к погоде. В анамнезе три жены, девять детей и шестнадцать внуков. Не курит, но иногда пьёт хорошее спиртное. Все сотрудники уважают. Адекватной замены из молодых просто нет. От одной мысли что он может уйти на пенсию мне становится слегка не по себе.

Оффлайн Ыш

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 26664
  • Карма: +7021/-153
  • Безродный космополит
Re: #18855, #18868 – La Garde meurt mais ne se rend pas!
« Ответ #9 : 19 Ноября 2015, 15:07:31 »
Цитировать
Всякому старью пользоваться телефоном, электронной почтой и личным общением запретить, потому что… Да просто потому!
Почему-то чаще встречаются люди старшего поколения, которые принципиально не хотят пользоваться сотовым телефоном, СРМкой, почтой и прочим.
Ушастики-путаники танцуют в лунном свете на задних лапках.

Оффлайн Maryam

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2651
  • Карма: +439/-34
  • neko nyan nyan
Re: #18855, #18868 – La Garde meurt mais ne se rend pas!
« Ответ #10 : 19 Ноября 2015, 15:14:05 »
мама моя - специалист в своей области с большим портфолио (качественно работающих и по сей день объектов) и со стажем работы по профилю более 30 лет
она инженер по коммуникациям
и в последние годы она реально жалуется на молодых специалистов
как правило, это или коллеги, или смежники, или специалисты других организаций
как правило, они не могут сделать эскиз, не могут в уме прикинуть какие то банальные вещи, слабо разбираются в своей собственной профессии
маму это все крайне удручает, потому как бабушка 60+ лучше разбирается в современных материалах и всяких примочках, чем ребята, выпустившиеся лет 5 назад
она бы и рада передать опыт, да некому
работает и сейчас)
neko nyan nyan

Оффлайн Победа

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2006
  • Карма: +324/-8
Re: #18855, #18868 – La Garde meurt mais ne se rend pas!
« Ответ #11 : 19 Ноября 2015, 15:15:14 »
У нас в отделе есть дед, который всем рассказывает, что чуть ли не в одного построил ЛАЭС, что он изобрел атомную подлодку, но из-за происков врагов ее так и не построили. И вот его почему то не сократили. Но сократили другого ведущего, который, как и этот дед, не работал полноценно на компе, но в свои 60 выдавал шикарные конструкции, хоть и на кульмане. Я до сих пор в шоке от такого подхода. При этом молодых специалистов не трогают, но и не учат и не повышают особо. Вот такая вот политика компании.

Оффлайн 310152

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 1371
  • Карма: +756/-53
Re: #18855, #18868 – La Garde meurt mais ne se rend pas!
« Ответ #12 : 19 Ноября 2015, 15:17:45 »
У меня самый офигенный и нежно любимый босс 64х лет. Он мне как отец, только на работе. Во всем помогает, все организовывает для меня, что ни попроси, всегда готов помочь :). Не хочу его отпускать на пенсию!!!

Оффлайн Kmp2013

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5942
  • Карма: +1778/-124
Re: #18855, #18868 – La Garde meurt mais ne se rend pas!
« Ответ #13 : 19 Ноября 2015, 15:17:57 »
Цитировать
Всякому старью пользоваться телефоном, электронной почтой и личным общением запретить, потому что… Да просто потому!
Почему-то чаще встречаются люди старшего поколения, которые принципиально не хотят пользоваться сотовым телефоном, СРМкой, почтой и прочим.
Правильно, но с одной оговоркой - на работе не пользуются. Они привыкли написать на бумажке, получить подпись руководителя и работать, посылая молодую и креативную поросль в сад. Часами обсуждать что-то в "аське" или "вайбере" не будут - им надо свою работу четко сделать, после чего со спокойной совестью вернуться к мыслям о  внуках и зреющем топинамбуре. Пустопорожние разговоры быстрыми средствами связи только отвлекают.

Если реагировать на письма начальника - так он и будет писать всякую хню почём зря. А если начальнику приходится свой зад ногами до кабинета тащить - босс уже изначально продумает вопрос/поручение/указание получше, в результате чего порядка больше, трудозатраты меньше, реальная эффективность выше.

"Сейчас мы меедленно спустимся с холма"(С) )))

Оффлайн 310152

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 1371
  • Карма: +756/-53
Re: #18855, #18868 – La Garde meurt mais ne se rend pas!
« Ответ #14 : 19 Ноября 2015, 15:22:16 »
Пустопорожние разговоры быстрыми средствами связи только отвлекают.
Вы за всех не говорите.. сколько раз все митинги заканчивались разговорами на отвеченные темы на пару часов среди именно таких "старичков".
А вообще мне кажется странным сравнение, потому что и среди молодежи встречаются ворчливые надоедливые экземпляры, и среди старшего поколения. Все зависит от человека (с).

Оффлайн Volkodav

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6917
  • Карма: +1524/-28
  • Пляшут искры около рта
Re: #18855, #18868 – La Garde meurt mais ne se rend pas!
« Ответ #15 : 19 Ноября 2015, 15:23:14 »
Если реагировать на письма начальника - так он и будет писать всякую хню почём зря. А если начальнику приходится свой зад ногами до кабинета тащить - босс уже изначально продумает вопрос/поручение/указание получше, в результате чего порядка больше, трудозатраты меньше, реальная эффективность выше.

Мысль интересная... Ток вот поход ногами к делу потом не пришьешь, как и устные инструкции.
А уж если контора хотя бы по разным районам города раскидана, то тут уж без переписки никак.
Lifestyle:

Работа-дом-работа-дом-шаббат шалом!

Оффлайн vsenezha

  • Начинающий
  • *
  • Сообщений: 30
  • Карма: +4/-0
Re: #18855, #18868 – La Garde meurt mais ne se rend pas!
« Ответ #16 : 19 Ноября 2015, 15:33:08 »
аськи и вайберы это все прекрасно и здорово , сокращает временные затраты и вообще делает общение легким и комфортным. и пенсы вполне способны их освоить. у меня босс 68 летний вполне годно этим пользовался, правда иногда задалбывался и звонил по стационарному телефону. а потом вместо него пришел 59 летний бидораз и дергал айтишников чтоб они пришли объединили ему ячейки в экселе. Мне кажется, на возраст и на "уважение к годам" кивают больше всего те, кто из себя ничего не представляют. вапче. Обычно такое среди бап. Не умею готовить, не умею пользоваться гаджетами, не умею писать грамотно , ничем не интеерсуюсь,но вы кланяйтесь мне все в ножки  мнеж стопицот лет. Бывает и малолетнее м*дло, но об этом в самом начале сказали

Оффлайн Kmp2013

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5942
  • Карма: +1778/-124
Re: #18855, #18868 – La Garde meurt mais ne se rend pas!
« Ответ #17 : 19 Ноября 2015, 15:36:51 »
Мысль интересная... Ток вот поход ногами к делу потом не пришьешь, как и устные инструкции.
Бумажка. На нашем предприятии у старой гвардии под каждый проект - папочка. Изменилось ТЗ - моей рукой написано что к чему и роспись . Не дое*ёшься при всём желании.

Оффлайн ZloeAloe

  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 48024
  • Карма: +8465/-83
  • Штатная Ясновидящая
Re: #18855, #18868 – La Garde meurt mais ne se rend pas!
« Ответ #18 : 19 Ноября 2015, 15:48:02 »
Моя бабушка в 60 лет освоила компьютер в лице word, exel, outlook, 1c и CRM.
По работе. Так что тут главное - мотивация у сотрудников и работодателя.

Правда, после ухода на пенсию, и сидения дома, Skype в 65 лет потребовал уже почти года въезжания. Но это больше походило на саботаж, и как только она увидела в нем смысл - сразу бодренько все освоилось.
Мафия: Марка-Чаруша

Оффлайн tabby

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7734
  • Карма: +2172/-26
  • (^・ω・^ )
    • last.fm
Re: #18855, #18868 – La Garde meurt mais ne se rend pas!
« Ответ #19 : 19 Ноября 2015, 15:54:52 »
говнистость - она не от возраста же.
но верю обоим авторам, потому что наслушалась нефиговых жалоб как на старпёров (мужчина на прошлой работе был единственным молодым в коллективе), так и на молодых говноедов (мама кучу интересных историй порассказывала о них).
в любом случае не на возраст надо смотреть на работе, а на навыки. а пользоваться почтой и прочими программами можно научиться, у меня бабушка даже для этого курсы прошла, теперь компьютера не боится.
roses are red
violets are blue
omae wa mou
shindeiru

мой профиль в аске ^^'

Оффлайн Мимокрокодил

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7589
  • Карма: +2343/-43
  • Крокодил, крокодю и буду крокодить.
Re: #18855, #18868 – La Garde meurt mais ne se rend pas!
« Ответ #20 : 19 Ноября 2015, 16:23:07 »
Цитировать
Юная смена не признает порядков вещей, потому что они всегда лучше всех знают как надо.
Ага, а старая не признает перемен. Вот было так тридцать лет назад, и щас должно быть!!!
Недавно всем деканатом объясняли зам.декана по младшим курсам, что ну нельзя сейчас студентов отчислять за прогулы! После сессии за долги - и точка. Допуск не дать к экзамену за прогулы - можно. Отчислить на первом семестре - нельзя! Регламент такой. И как об стенку горох - нет, ну всегда же отчисляли, давайте отчислим!
Несмотря на легкий и жизнерадостный характер Барда, люди бегут от него, как от чумы. Когда-нибудь он поймет, что чтобы удержать друзей рядом с собой, нужно их хорошенько привязывать. ©

Жить вредно. От этого умирают.

Оффлайн Flame

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2963
  • Карма: +336/-22
Re: #18855, #18868 – La Garde meurt mais ne se rend pas!
« Ответ #21 : 19 Ноября 2015, 16:36:07 »
Как ни странно, но я скорее на стороне "старой гвардии"...
Впрочем, хреновый человек - это характеристика от возраста малозависящая...
Регламент такой. И как об стенку горох - нет, ну всегда же отчисляли, давайте отчислим!
Плохой регламент...
Безумное сочетание эмоций и разума.

Энтузиазм - вещь непобедимая.

Оффлайн Сигрлинн

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 1445
  • Карма: +409/-22
Re: #18855, #18868 – La Garde meurt mais ne se rend pas!
« Ответ #22 : 19 Ноября 2015, 16:39:52 »
Беда в том, что молодежь сейчас не хочет работать, а хочет денег. У нас небольшая зарплата на работе, но хороший опыт, и мы готовы брать людей без опята, чтобы они у нас хотя бы какое-то время поработали, мы подучим. Но большая редкость, когда люди действительно хотят учиться, а не сидеть в соцсетях, изображая деятельность. Все-таки старое поколение больше приучали работать. Скажем, они готовы работать за меньшие деньги, потому что знают реальный рынок труда, а молодежь считают, что они сделали одолжение придя на работу. Но это только мои наблюдения. Возможно в других сферах по-другому.
Твоё почётное звание: альфовая быдловатая ЗАДРОТКА с депрессивными идеями с аморальным отношением к жизни с нормальной самооценкой.

Онлайн Elf78

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 51343
  • Карма: +6100/-483
  • Доброёп (с)
Re: #18855, #18868 – La Garde meurt mais ne se rend pas!
« Ответ #23 : 19 Ноября 2015, 18:25:47 »
Цитировать
И снова отвечают не совсем на исходные претензии...
"Ответ" - вообще не ответ, а брюзжание ни о чем.
Мне нужен секс!
Любой ценой!!!
Но бесплатно. (с)
А. Поднебесный

Оффлайн Linnayv

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4937
  • Карма: +1581/-82
Re: #18855, #18868 – La Garde meurt mais ne se rend pas!
« Ответ #24 : 19 Ноября 2015, 18:30:00 »
Сложилось впечатление, что автор первой истории работает в каком-то совковом бюро. Или на заводе, где заказчик минобороны :D Там и правда старую гвардию не выбить, впрочем и попасть только кумовство помогает.
Лучше быть умным и иногда тупить, чем быть тупым и постоянно умничать.