Когда повзрослеешь ?

[Мшуц]

Почему вообще про эгоизм говорят так, словно это что-то плохое? Быть эгоистом збс.

[Tilka_Beermaker]

Ну да.
Но специфика темы "взрослости" в том, что многих людей со стандартным набором ценностей(который сам по себе не хорош и не плох, пока не становится догмой) люто пучит от того, что человек из их стандарта выбивается.

Полностью согласна с общим посылом.
Я прост к тому, что есть вторая сторона. Классические нитакие, которые всех других записывают в уг. Ну потому что не нитакие, например.
Ну а эта жертвенность - это ж банальная зависть, что у кого-то самолюбия больше.

[Rebekka]

Обожаю быть взрослой.
Никто не пристает ко мне с требованиями убираться каждый день и не превращать кресло в шкаф и не контролирует, во сколько я пришла домой.

Ну опять же. Для этого просто надо заиметь свое жилье и самой себя обеспечивать. Это взрослость чтоль? Это просто самостоятельность.

Имхо, зрелость это все-таки нечто другое. Способность понять, что другие люди тоже люди, со своей личностью и желаниями, пусть местами обсурдными и дебильными на Ваш взгляд, но своими. Желание понять, посочувствовать, поддержать, помочь, чем-то поделиться. Попытаться понять другого человека. Не якать как подросток - я вижу мир только так, а остальные дураки и ничо не понимают - а принимать мир таким, как он есть и главное желание внести свою лепту. Слишком пафосно, да?

[Lobsterenok]

Нет, не слишком.
Мне понравилось, может я утащу это в своё эссе?   Второй день начать не могу писать(

[Мимокрокодил]

Способность понять, что другие люди тоже люди, со своей личностью и желаниями, пусть местами обсурдными и дебильными на Ваш взгляд, но своими. Желание понять, посочувствовать, поддержать, помочь, чем-то поделиться.

Чот я лет в 12 повзрослела, получается.

[Loy Yver]

Взрослые не "жертвуют", имхо. Просто у них настолько много, что им хочется делиться и радовать других, и от этого самим становиться счастливыми и довольными. Нормальное зрелое желание.

Странным образом они своей радостью делятся в ряде случаев: навязывая свое мнение и охая жалостливо, мол, когда ж ты повзрослеешь? В моем понимании подобное никак не вяжется со зрелостью и желанием делиться и радовать других, особенно тех, кому эта радость нахрен не сдалась.

[dominatrix]

Лой, все эти люди хотят сделать тебя по-настоящему счастливыми, а ты этого не понимаешь, инфантилка нищасная, и подменяешь настоящее щастье ненастоящими удовольствиями.

[Шани]

Имхо, зрелость это все-таки нечто другое. Способность понять, что другие люди тоже люди, со своей личностью и желаниями, пусть местами обсурдными и дебильными на Ваш взгляд, но своими. Желание понять, посочувствовать, поддержать, помочь, чем-то поделиться. Попытаться понять другого человека.

Что-то мне кажется, вы описали великодушного, отзывчивого, щедрого и терпимого человека, а не взрослого.  
Вспомнился, не так давно обсуждаемый здесь, пост с Задолбали, от девы, которая по призванию мужыг. Которая рассказывала, что быть мужиком - это помогать, уступать, поддерживать, и т.д. А первичные и вторичные половые признаки - не показатель.  

[Loy Yver]

Лой, все эти люди хотят сделать тебя по-настоящему счастливыми, а ты этого не понимаешь, инфантилка нищасная, и подменяешь настоящее щастье ненастоящими удовольствиями.

Да-да-да, я помню, что жить надо не «для радости, а для совести».  

[Rebekka]

Взрослые не "жертвуют", имхо. Просто у них настолько много, что им хочется делиться и радовать других, и от этого самим становиться счастливыми и довольными. Нормальное зрелое желание.

Странным образом они своей радостью делятся в ряде случаев: навязывая свое мнение и охая жалостливо, мол, когда ж ты повзрослеешь? В моем понимании подобное никак не вяжется со зрелостью и желанием делиться и радовать других, особенно тех, кому эта радость нахрен не сдалась.

Ну вот лично Ваши родители эгоисты? Вы чувствовали себя ущемленной, недолюбленной и не особо нужной? Потому что родители были слишком заняты собой, чтоб чем-то делиться с Вами?
Да судя по всему нет. Вы уверены в себе, самодостаточны. Я тоже уверена в себе и самодостаточна, потому что всегда подсознательно чувствовала за спиной не то что каменную, а титановую стену. Где-то в подкорке отложилось, что чего бы я не натворила, как бы не накосячила, мне всегда рады дома, я самая любимая, нужная и правая и пусть хоть весь мир против.
У меня этого слишком много, я хочу поделиться, хоть и не уверена в своих силах, время такое. Индивидуализм на первом месте, я тоже повдыхала этих ядовитых паров. Смогу ли я дать такую любовь своим детям? Большой вопрос.

[dominatrix]

Заметь, Лой, как наша дева подменяет понятия. Типа, ежели всех скопом не любишь или любишь себя, то любить не могешь в принципе.

[frgmnt]

Я на такой вопрос обычно отвечаю: "когда поумнеешь?". И обидно смеюсь.

[Tilka_Beermaker]

Чушь про отсутствие эгоизма плетется чаще всего теми, кто хочет, чтобы чем-то делились с ними.
Они даже готовы делиться своим иногда.
Вот только их своё нафиг никому не сдалось.
Таким и поделиться не жалко.
А как скажешь людям "в пень, не дам", так сразу "ты эгоист и инфантил".

У меня щас актуально и подгорает.

[tabby]

ой, библейские страдания у нас - это взрослость! выйди работать за пределы квартиры, купи куйню в кредит, выйди замуж/зажену, роди дитачку, экономь на своих хотелках, оденься как мыш, чо как маленький/ая. я вот в твоём возрасте на заводе впахивал/а и у меня 10 детей было!!!1111

[Coccinella]

Повзрослели - не повзрослели... А я вот домоседка, на дух не переношу шумных компаний, пугаюсь перемен, вообще очень консервативна и поворчать люблю. Так что я с детства старушка. Молодая и вполне милая старушка. И начхать на все эти пляски "взрослых" и "детишек"

Tilka_Beermaker, согласна совершенно.

[cagüentó]

Табби, "когдаповзрослеешь?" - от создателей "порарожать" и "вотувсех"

[Arctic]

Вообще непонятно, почему в глазах многих брак и ребенок - это прям +100 к уровню взрослости. Хотя чтобы обзавестись и тем, и другим, особой зрелости не нужно, в загсе и перед зачатием не проводят тесты а-ля "готовы ли вы к ответственности".

У маминой подруги вот дочка, почти моя ровесница (ей 26, кажется), которая второй раз замужем и с ребенком. И что, она автоматически взрослее меня, что ли?

[Rebekka]

А почему жить-обеспечивать себя самостоятельно, ни у кого не спрашивать мнения, делать шо хош, да мотаться в отдых для кого-то показатель зрелости? Шо в этом сложного-то и какая жизненная мудрость для этого нужна?

[ЗлаяФея]

Вообще непонятно, почему в глазах многих брак и ребенок - это прям +100 к уровню взрослости. Хотя чтобы обзавестись и тем, и другим, особой зрелости не нужно, в загсе и перед зачатием не проводят тесты а-ля "готовы ли вы к ответственности".

У маминой подруги вот дочка, почти моя ровесница (ей 26, кажется), которая второй раз замужем и с ребенком. И что, она автоматически взрослее меня, что ли?

Да по любому.
Моя 23-летняя племяшка с третьим на подходе взрослее бездетной и значительно старшей меня.
Жена друга мужа при трёх браках и трёх детях взрослее меня.
Логика такая. Иначе какого гхыра они делают попытки влезть в мою жизнь и дать особо ценный совет и высказать особо ценное мнение? Безуспешно, правда.

[Loy Yver]

Ну вот лично Ваши родители эгоисты? Вы чувствовали себя ущемленной, недолюбленной и не особо нужной? Потому что родители были слишком заняты собой, чтоб чем-то делиться с Вами?
Да судя по всему нет. Вы уверены в себе, самодостаточны. Я тоже уверена в себе и самодостаточна, потому что всегда подсознательно чувствовала за спиной не то что каменную, а титановую стену. Где-то в подкорке отложилось, что чего бы я не натворила, как бы не накосячила, мне всегда рады дома, я самая любимая, нужная и правая и пусть хоть весь мир против.
У меня этого слишком много, я хочу поделиться, хоть и не уверена в своих силах, время такое. Индивидуализм на первом месте, я тоже повдыхала этих ядовитых паров. Смогу ли я дать такую любовь своим детям? Большой вопрос.

  При чем тут мои родители? То, что мои родители приложили руку к созданию меня именно такой, какая я есть, не означает автоматически, что я обязана делать что-то подобное, а уж тем более из-под палки левых людей, считающих, что я должна повзрослеть.

Заметь, Лой, как наша дева подменяет понятия. Типа, ежели всех скопом не любишь или любишь себя, то любить не могешь в принципе.

Дом, а знаешь, я не против. Я по дефолту ко всем отношусь ровно и доброжелательно. А с любовью, той, которая с придыханием  , к людям у меня не складывается — эмпатия в минусе, чувствительности как в табуретке колченогой. Жить это не мешает, а в большинстве случаев и вовсе помогает.

[Arctic]

А почему жить-обеспечивать себя самостоятельно, ни у кого не спрашивать мнения, делать шо хош, да мотаться в отдых для кого-то показатель зрелости? Шо в этом сложного-то и какая жизненная мудрость для этого нужна?

Ну вообще мне кажется, взрослость и зрелость - немного разные вещи. Взрослость у меня ассоциируется с умением брать ответственность, и за себя, и за других. Но просто наличие мужа или ребенка не значит автоматом, что человек становится сильно взрослее.

А ваше определение взрослости - это скорее умение сопереживать и понимать другого, которое у меня и в подростковом возрасте было (по отношению к маме, например) - и я думаю, не только у меня. Или что, надо лет до 25+ думать чисто о своих эмоциях и не оглядываться на других, а потом о-па! - у окружающих тоже есть чувства!!

[Мшуц]

А почему жить-обеспечивать себя самостоятельно, ни у кого не спрашивать мнения, делать шо хош, да мотаться в отдых для кого-то показатель зрелости? Шо в этом сложного-то и какая жизненная мудрость для этого нужна?

А почему умение брать на себя ответственность за нескольких человек считается показателем зрелости? Я понимаю, если бы речь о сотне шла, а тут всякие супруги-ребенки — курам на смех же, не?

[dominatrix]

Я по дефолту ко всем отношусь ровно и доброжелательно.

Лой, та же фигня.
Но есть, есть таки люди и звери, ради которых я без жлобства и рефлексий буду делать то что нужно в ущерб себе.
Кстати, ты заметила, что чуйствительность натуры многими считается отличным обьяснением для хамства оной натуры всем подряд окружающим по случаю ущемления оной неведомо кем?

[Loy Yver]

А почему умение брать на себя ответственность за нескольких человек считается показателем зрелости? Я понимаю, если бы речь о сотне шла, а тут всякие супруги-ребенки — курам на смех же, не?

Угу. И почему нежелание брать на себя ответственность, просто потому что тебе это не интересно, не нужно, — признак инфантилизма? Гораздо больший признак, на мой взгляд, — взять на себя ответственность и с ней не справиться.

[Loy Yver]

Лой, та же фигня.
Но есть, есть таки люди и звери, ради которых я без жлобства и рефлексий буду делать то что нужно в ущерб себе.
Кстати, ты заметила, что чуйствительность натуры многими считается отличным обьяснением для хамства оной натуры всем подряд окружающим по случаю ущемления оной неведомо кем?

Безусловно, есть. И это нормально. Но ты же делаешь это не потому, что это признак взрослости, правда?

О да! Трепетность и фиялочность как оправдание хамству — тренд последних лет. Увы.

[dominatrix]

Но ты же делаешь это не потому, что это признак взрослости, правда?

Нет, разумеется. А то ить только взрослой станешь, как сразу в старые запишут и начнут квакать, что жить уже поздно.

[Netochka]

- Мама, ты уже скоро будешь дома?

1. Когда ты маленький, ты боишься отрицательного ответа.
2. Когда ты большой, ты боишься утвердительного ответа.
3. Когда ты взрослый, ты боишься отсутствия ответа.

[Rebekka]

А почему жить-обеспечивать себя самостоятельно, ни у кого не спрашивать мнения, делать шо хош, да мотаться в отдых для кого-то показатель зрелости? Шо в этом сложного-то и какая жизненная мудрость для этого нужна?

А почему умение брать на себя ответственность за нескольких человек считается показателем зрелости? Я понимаю, если бы речь о сотне шла, а тут всякие супруги-ребенки — курам на смех же, не?

По-моему, нет.
Когда муж сделал предложение, взяла время подумать. Не из кокетства или неуверенности в своих чувствах, а потому что мне стало страшно. Справлюсь я с такой ответственностью или нет? Стать подругой жизни и от меня напрямую будет зависеть, какую жизнь человек проживет. Вдруг он будет со мной несчастлив?
По той же причине пока и не завожу детей. Тут страшнее в разы и я не уверена, что созрела. Это ответственность на всю жизнь. Обеспечить и позаботиться это ерунда. А воспитать хороших людей и построить отношения с детьми совсем другое.

[Кетанов20]

Заботиться и думать о других, не быть эгоистом - не признак взрослости.

Настоящий признак взрослости - убеждать буквы в интернете, что твой образ жизни не инфантилен.

[Сарделька]

Обычно первую половину разговора они жалуются, какая у них скучная семейная жизнь, дети – дачи родителей – кредиты, из поездок – скучный пляжный отдых, детей больше никуда не повезешь. А потом: «Ну а ты когда наконец повзрослеешь?».

Я говорю, что их слова – лучшая антиреклама «взрослости». А мне тогда, что зато они серьезные ответственные люди, а меня в инфантилизме обвиняют.

Достали. Если сами от такой жизни воете, зачем других туда тащить ? ПМП.

Автор в словах своих одноклассников-родственников-соседей слышит то, что хочет слышать. Спросил бы он их, согласились бы они променять свои проблемы на его безбедное существование - от всех (ну, или почти от всех) услышал бы "С ума сошел? Да ни за что!"