#16836 - Не получается учиться

[vms]

Доби, так в английском, который вы пытались изучать, принцип именно такой - одно слово на английском может обозначать до фига русских.

В обратную сторону такое тоже наблюдается. Простейший пример - слово "дом".

[Языкатая Зараза]

А я вот универсал. Единственные разы, когда я безнадежно тупила и не помогли даже дполнительные занятия, это раздел физики про механику (я не могла решать задачи) и органическая химия. Тут я просто нагло списывала. Гуманитарные предметы я вообще не готовила никогда, так, повторяла на переменке перед уроком. Стих там запомнить, иностранные слова выучить - да запросто. И все это я обменяла бы на хорошее здоровье. Я согласна быть тупой, но здоровой.

[Доби]

А насчёт "дура-не дура" есть куча пословиц и фраз великих людей, поизучайте их. И тогда два варианта - либо смиритесь, что дура, либо найдёте пути решения проблемы.

Так мне главное непонятно. В некоторых статьях пишут, что IQ у человека от природы, и если его дано мало, то ничего не изменишь, смирись и живи неполноценной особью. В других пишут, что все, оказывается, можно поменять. Кому верить?)

[ZloeAloe]

Человеку от природы даны определенные характеристики. Упражнения помогают их развивать. В определенных условиях старательная посредственность может добиться больших успехов, чем ничего не делающий человек со склонностями.

[tahoma city]

Мне почему-то кажется, что автор ищет причины и оправдания, чтобы не учиться, а не пути и способы решения своих проблем с учебой. Почему бы тогда не взять академ и не поработать, а там глядишь и решит, что предпочтительнее?

[vms]

Так мне главное непонятно. В некоторых статьях пишут, что IQ у человека от природы, и если его дано мало, то ничего не изменишь, смирись и живи неполноценной особью. В других пишут, что все, оказывается, можно поменять. Кому верить?)

Вот у вас есть компьютер. Его мощность задана - это может быть топовый десктоп, а может быть и нетбук. Но в зависимости от программ, которые вы на него ставите, он может делать то или иное. При этом скорость различается ну раз в 10 - для многих вещей (типа Ворда/Экселя) это совершенно неважно.

Аналогично и с мозгами - если навык поставлен, то вы что-то можете делать. Ну, м.б. не на топовой скорости, но для большинства задач это неважно.

Если навыка нет, то у вас могут быть хоть неандертальские мозги, и таки ничего не получится.

[Мшуц]

Не понимаю я логику другого языка. Берешь текст на басурманском. Берешь словарь. Смотришь каждое слово. А в итоге ни фига не понимаешь. Потому что, видите ли, нельзя же воспринимать все буквально. Потому что, как было на баше, например, оказывается, как mother her - это не "Мать ее!", а "окружи ее заботой". Вот как?!!! Как об этом можно было догадаться?! А Like в данном контексте - это не "нравится", а "похожий". В словаре об этом ни слова. Опять же, каким местом это можно узнать,  кроме третьего глаза? (((

В основном все бывает понятно исходя из порядка слов. В английском, в отличие от русского, порядок слов довольно жесткий, поэтому обычно бывает ясно как минимум какой частью речи является слово. Ну, а дальше уже словарь в помощь.
Конечно, это не отменяет всяких «Buffalo buffalo Buffalo buffalo buffalo buffalo Buffalo buffalo» и прочих извращений, но это уже редкость.

[Бегущая по граблям]

Ну в общем опять пришли к тому, что Доби начала - не получилось - бросила и теперь ноет, что вот всем везёт, кроме неё

[Мшуц]

[Бегущая по граблям]

Если кому-то прямо не даются ни гуманитарные, ни точные науки, может, он по складу ума естественник?

или этот кто-то Доби...

[Мшуц]

Просто помимо точных наук (математика,физика) и гуманитарных (языки, литература), есть еще естественные науки - о том, как устроен мир, почему и каким образом протекают разные процессы. Химия и биология, например.  
Если кому-то прямо не даются ни гуманитарные, ни точные науки, может, он по складу ума естественник?

Тащемта, точность и естественность — не взаимоисключающие понятия. Физика — таки естественная наука.

[Loy Yver]

Просто помимо точных наук (математика,физика) и гуманитарных (языки, литература), есть еще естественные науки - о том, как устроен мир, почему и каким образом протекают разные процессы. Химия и биология, например.

Эээ, физика — это тоже естественная наука.

[Mitternacht]

Просто помимо точных наук (математика,физика) и гуманитарных (языки, литература), есть еще естественные науки - о том, как устроен мир, почему и каким образом протекают разные процессы. Химия и биология, например.  
Если кому-то прямо не даются ни гуманитарные, ни точные науки, может, он по складу ума естественник?

таки в современной биологии (типа молекулярки, биохимии и т.д.), не зная физики и английского, просто нечего делать

[Zanthiа]

Ну в общем опять пришли к тому, что Доби начала - не получилось - бросила и теперь ноет, что вот всем везёт, кроме неё

Да ладно, я верю. У самой такая же ерундень была, когда в школе упорно пыталась разобраться в физике. Но вот не врубаюсь и все! И хрен его знает, почему рычаг перевешивает именно туда и с такой силой, а не иначе, а шарик отлетает с таким-то ускорением! Это никак не укладывалось никогда в моей голове. Хотя по части языков наоборот всегда быстро схватывала и даже при отсутствии сформулированных правил в учебнике нередко сама находила какую-то логику и закономерности. Например, я так еще классе в пятом подумала - а вот была буква ять в древнерусском, так это она и была в тех словах, где в русском е, а в украинском и? Типа лес-лiс? Оказалось потом, что действительно, так оно и было!

А еще бывают не только гуманитарии и технари, естественники, но и те, кто больше склонен работать руками, а не чисто мозгами шурупить.

[Zanthiа]

Сорри, физику в точные науки записала. Спасибо что поправили.
Просто негоже про естественные забывать совсем.

Физика на стыке точных и естественных.
Вот биология (из естественных) у меня шла, а физика - вот туплю и все.

[Elf78]

Потому что, как было на баше, например, оказывается, как mother her - это не "Мать ее!", а "окружи ее заботой". Вот как?!!!

У нас в школе на инглыше был номер, когда парень фразу "i want you back" перевел "я хочу тебя сзади".

[Доби]

У нас в школе на инглыше был номер, когда парень фразу "i want you back" перевел "я хочу тебя сзади".

Теряюсь в догадках, как это переводится. Все слова знакомые, а вместе хрень какая-то. Хочу быть позади тебя? Хочу следовать за тобой? Хочу, чтобы ты был позади меня? Хочу твой зад?..

[Мшуц]

«Я хочу тебя вернуть», очевидно же.

[Доби]

«Я хочу тебя вернуть», очевидно же.

Для кого-то очевидно, а для кого-то ни разу. В каком месте тут слово "вернуть" затесалось? Инопланетяне-телепаты, блин. Очевидно им.

[Мшуц]

Для кого-то очевидно, а для кого-то ни разу. В каком месте тут слово "вернуть" затесалось? Инопланетяне-телепаты, блин. Очевидно им.

В том месте, где «back». Если переводить дословно: «Я хочу тебя назад». Вроде ж очевиден смысл.
Впрочем, для начинающих такие конструкции в первый раз действительно могут выглядеть непонятно. Но при минимальных способностях к абстрактному мышлению после пары столкновений с ними начинаешь воспринимать их без проблем.

[Неженка]

О, у нас в школе на английском был лютый спор на тему песни группы The Offspring "I want you bad". Страшно ругались, споря, как это переводить. (Ну просто у нас была продвинутая училка, которая любила заинтересовать учеников переводами песен популярных групп вместо "My name is Vasya, I live in Moscow".)

[Joshua]

О, у нас в школе на английском был лютый спор на тему песни группы The Offspring "I want you bad". Страшно ругались, споря, как это переводить. (Ну просто у нас была продвинутая училка, которая любила заинтересовать учеников переводами песен популярных групп вместо "My name is Vasya, I live in Moscow".)

А какие версии выдвигались, ради интереса?

[looolka]

Для кого-то очевидно, а для кого-то ни разу. В каком месте тут слово "вернуть" затесалось? Инопланетяне-телепаты, блин. Очевидно им.

I want you back
Я хочу тебя назад

Прям по словам можно перевести.
Как из этого  можно получить "хочу следовать за тобой"?

Да и вообще, сложно выучить язык, если не читаешь и не слушаешь ничего на нем. Фраза не то чтоб оригинальная или редкая.

[Неженка]

А какие версии выдвигались, ради интереса?

Основная версия была "я хочу тебя плохо" в смысле "я недостаточно тебя хочу". То есть, герой песни якобы импотент, у него на неё не встаёт, и он из-за этого переживает.
Хотя там в тексте песни, если читать далее заглавия, всё более чем ясно. Герою нравится девушка, но не нравится, что она слишком правильная и хорошая, ему нравятся "плохие девочки". Да, училка у нас была крутая, сейчас на неё бы подали куда-нибудь за пропаганду таких песен.
Ну это примерно как вышеупомянутое с баша "Mother her, she is ill" = "Мать её, она больная".

Конструкция в английском "I want you to..." вообще много лулзов порождала в школе, как я помню. По этой причине наша учительница и предложила разбирать эту песню.

[looolka]

Вообще я бы скорее перевела как "Ужасно тебя хочу", хотя может тут игра слов затесалась.

[Неженка]

Вообще я бы скорее перевела как "Ужасно тебя хочу".

Да, это тоже вариант. Скорее всего, там и то и другое. Игра слов. "I want you bad" как "я ужасно/очень тебя хочу", и тут же в следующем куплете "I want you to be bad, really really bad" как "Я хочу, чтобы ты была плохой". На что намекает и общий текст песни, где герой какбе говорит нам, что она милая и няшная, но он хотел бы её видеть в татушках и виниловом костюме. Если знать лирику The Offspring в целом, можно понять, что у них в песнях всегда было много всякой игры слов, американского сленга и вообще труднопереводимых моментов. Довольно сложные песни для перевода. Зря это училка всех запутывала, наверное. Или нет. Должны же дети узнавать откуда-то, что есть не только Oxford English.

[looolka]

Предлагаю всем давать oglaf на перевод.
Вот там игра слов на высшем уровне. И мотивация!

[Elf78]

Теряюсь в догадках, как это переводится. Все слова знакомые, а вместе хрень какая-то.

ЗЫС ИЗ ИНГЛЫШ!!!!


У них вечно так - все слова вроде знакомы, а вместе хрен пойми.

(Ну просто у нас была продвинутая училка, которая любила заинтересовать учеников переводами песен популярных

Да-да, мы тоже песни переводили, I want you back как раз из какого-то тогдашнего хита. Я тогда понял, что в инглыше куча фразеологизмов, которые надо просто запомнит, потому что уловить логику моя не панимай. Помню, как меня вогнало в ступор All night long - все ночи длинные? ночь вся долгая???

Вообще я бы скорее перевела как "Ужасно тебя хочу".
Да, это тоже вариант

Нет, это не вариант. В конструкции I want you ... последнее слово относится к объекту, а не к субъекту. Хочу тебя назад, хочу тебя плохой и т.д.

[Мшуц]

Не обязательно. Дело в том, что слово «bad», относящееся к глаголам типа «to want», «to need» и так далее в разговорной речи может выступать в качестве наречия. То есть по строгим правилам там должно быть «badly», но на практике все говорят «bad» и не парятся. Поэтому там реально игра слов: можно трактовать как «я хочу, чтобы ты была плохой», а можно как «я сильно тебя хочу».

[Zanthiа]

I want you back - поняла сразу.

А вот еще только вчера в одном паблике вк обсуждали тему. Есть какая-то французская песня, Suis mes pas. А народу, учившему французский, обычно привычнее, что слово suis означает слово быть в 1 лице единственном числе - типа как (I) am, а слово pas обозначает отрицание (типа Je sais - Je ne sais pas, Я знаю - Я не знаю). А тут оба этих слова означают совсем другое и переводятся как "следуй за моими шагами"! Suis тут не от etre, а от suivre, а pas - шаги!

А еще вспомнила старый русский "мыльный" сериал с РТР - "Я лечу". Я такое не смотрела, но название встречала. И думала - кто там куда летит? Оказалось, героиня сериала - врач, и слово лечу тут не от лететь, а от лечить!

О, у нас в школе на английском был лютый спор на тему песни группы The Offspring "I want you bad". Страшно ругались, споря, как это переводить. (Ну просто у нас была продвинутая училка, которая любила заинтересовать учеников переводами песен популярных групп вместо "My name is Vasya, I live in Moscow".)

Не знаю, как это не коряво сформулировать, но понимаю эту фразу "I want you bad" как нечто типа "я научу тебя плохому". "Я хочу тебя плохую", что ли...хотя это опять же неточно. "Хочу сделать тебя плохой", "хочу, чтобы ты стала плохой"... Это первое, что пришло в голову. По аналогии со всякими "I want you happy" итп - "я хочу, чтобы ты была счастлива".