#18933 - Близок локоть, да не укусишь

[MissGemor]

moriel, вот представь. Жахнули морозы, сдохло отопление. Всем дали талончики на теплые вещи. 10 человек поменяли на пуховики и шубы овчинные да еще и шапки, а у тебя только выбор - шубка из шиншиллы или норка по пояс, но о шапке забыть можно.

[Мимокрокодил]

Просто напоминает, как матусенька по добрым людям одежду собирает - надо это, это, это и это, и чтоб все новое.

Так наоборот же. Автору не надо все покруче и помоднее, как матусенькам. Ей бы покачественнее и подешевле, чтобы не одно люрексовое платьишко брать, которое раз в год на праздник на ребенка наденешь, а парочку шерстяных, в которых в детский сад ходить хорошо было бы.
Это все равно, что малоимущие просят пару теплых пальтишек и курточек, а им приносят дорогую дубленки из редкого животного, в которой только на машине кататься. И пофиг, что оно вам не надо. Дали - утритесь, жрите и благодарите до скончания веков.

[Zanthiа]

А в Питере нет альтернативы этой карты - получать просто деньгами на обычную банковскую карту или счет? Только так и не иначе?

Но вообще соглашусь, у нас хоть и нет карт, но ребенку я зимний костюм купила в обычном магазинчике, теплый, качественный, российского производства - с учетом наших зим. А в том же Детском мире, где эти карты могут действовать, висят одна китайские тоненькие костюмчики, в которых уже в -7 окоченеешь (а иногда может понадобиться выходить из дома и при более низкой температуре).

[moriel]

moriel, вот представь. Жахнули морозы, сдохло отопление. Всем дали талончики на теплые вещи. 10 человек поменяли на пуховики и шубы овчинные да еще и шапки, а у тебя только выбор - шубка из шиншиллы или норка по пояс, но о шапке забыть можно.

Если бы было холодно в обычном пуховике, а купить что-то теплое по талончику не смогла -- заработала бы на нормальную дубленку, это не так дорого. Или взяла бы шубу подлиннее и работала бы на шапку.

На хорошее осеннее пальто (теплое, даже зимой до -15 носится спокойно) я накопила за месяц репетиторства, если что. Еще одно занятие -- и красивая шапка к нему.

[Бобриха]

Рох, я имела ввиду просто разборчивость в помощи. Что данная конкретная помощь от государства сделана через жопу, я не отрицаю (

[MissGemor]

А в том же Детском мире, где эти карты могут действовать, висят одна китайские тоненькие костюмчики, в которых уже в -7 окоченеешь (а иногда может понадобиться выходить из дома и при более низкой температуре).

Нифига, в том году покупали "дачный" зимний комбинезон в ДМ за 3,5 тыс. финской конторы, до -20.
А вот в обычных магазинах - блеск и красота восточных культур за неоправданные деньги.
Лично моя любовь в плане детской уличной одежды - Дидриксонс.

moriel, так в том то и дело, что соц.помощь оказывается тем, кто в данный момент заработать не может.

[moriel]

MissGemor, если совсем нет возможности заработать, надо смириться и довольствоваться тем, что есть. Придираться в данном случае бессмысленно: либо то, что дают, либо ничего. Разве что пар выпустить.
Или таки найти возможность заработать немного денег.
Логика же.

[MissGemor]

Это не логика, а теоретическая безвыходность.
Считаю, что нужно добиваться расширения списка магазинов, где можно закупать товары.
Можно глотать и скатываться к уровню Сомали. Дали горсть риса - поцелуй ноги белому господину.

[moriel]

MissGemor, да пожалуйста. Можно и добиваться.
Вот только чего добьется женщина, у которой нет возможности работать? А возможность ходить по судам и прочим инстанциям, значит, есть? Удивительно.

И ваще, че вы ко мне придрались, я в жизни не пользовалась соцпомощью. Разве что стипендию получала. Но никогда только на нее не жила. Мне проще было бы заработать и купить, чем зависеть от того, привезут ли в ближайший магазин в этом месяце нужные размеры.
Вам бы пообщаться с теми, у кого опыт есть.

[MissGemor]

Да я и не придираюсь)
Сейчас создаются специальные сервисы, с помощью которых население успешно отстаивает свои интересы.
Вот хорошее дело.
А на счет субсидий и прочего. Как-то возила девушку, с которой в больнице познакомилась, по соц.службам, БТИ и прочей чепухне. Она оформляла субсидию на коммунальные услуги. И вот вышла она в слезах из соцслужбы, пошли вместе. Так там дамочка с таким видом орать начала, будто из своего кармана ей оплачивать будет и с таким снисхождение согласилась не орать, что невозможно было ей не огрести.
 Важно понимать, что соц.поддержка очень важна, это не подачки, а одна из главных задач государства. ИМХО к сожалению.

[Elf78]

Но ощущение от истории странное. Автор как бы вопрошает: "Почему нам не дают деньги на нужные вещи из тех магазинов, в которых мы хотим закупаться?

Действительно, почему? Почему на деньги из бюджета обязывают финансировать торгующий по заоблачным ценам магазин зятя/племянника/жены/соски очередной чиновной морды?

А на сколько должны были? И почему вообще должны были?

По закону?

О деньгах на обувь и куртку для ребенка не подумали до того, как рожать его?..

Если не дай Бог вас на улице изобьют и ограбят вы тоже будете винить себя, что не подумали о своей безопасности, должным образом вооружившись и наняв охрану? А что, следить за порядком должна милиция? А почему должна?

[moriel]

MissGemor, меня-то все устраивает.
Я не против изменений в соцпомощи в лучшую сторону. Но, поскольку сама ничего изменить не могу, автоматически ищу варианты поведения, такие изменения не предусматривающие. Отбрасывая нечто вроде "а вот если надавить на чиновников, завезут куда надо и что надо, еще и размеры все необходимые, и всем достанется".
Типа как пример с оставшейся непрактичной шубой вместо нормальной овчинки. Когда товар нужен прям щас за эти деньги, а права отстаивать некогда.

И потом -- таких помощников, как вы, на каждого неимущего не наберется. Уверена. Так что кому-то помогут, а кто-то перетопчется с тем, что завозят в конкретные магазины. Печально, но факт.

[MissGemor]

moriel, я вот заметила, главное тон задать. Я вижу изменения в лучшую сторону в различных учреждениях. Мне-то и раньше не хамили, но теперь я слышу общение служащих с посетителями и их тон радует.
 Если нормой станет давать отпор чиновникам охамевшим, то они поймут, что время скромняг-просителей прошло. И люди приходят по праву, а не по "щас мы вам с барского плеча отсыпем быть может".

[Neika]

Если не дай Бог вас на улице изобьют и ограбят вы тоже будете винить себя, что не подумали о своей безопасности, должным образом вооружившись и наняв охрану?

Демагогия за пол рубля.

Ребенок не ВНЕЗАПНО сваливается с неба, его планируют. А если не планируют, то есть время отказаться или абортировать.

[Zanthiа]

Нифига, в том году покупали "дачный" зимний комбинезон в ДМ за 3,5 тыс. финской конторы, до -20.

Может, это в вашем городе так. А у нас заходила в ДМ - ага, висят костюмы с надписями крупными буквами над вешалкой "Финляндия", а ниже на этикетке куртки маленькими буквами: "Сделано в Китае". У финнов выкупили филиал да нашлепали в Китае, и выглядели они так, будто через месяц развалятся.

[Бесплатный кот]

Не надо, кстати, считать все, что сделано в Китае, некачественным. Если оно не в подвале склепано, а на фабрике, то качество там весьма и весьма годное.
А второе, меня раздражает"о чем они думали, когда детей делали". Это можно отдельного человека так спрашивать. А если рассматривать как явление, то такие люди всегда будут. Просто потому что у нас дохрена населения зарабатывает недостаточно для содержания ребенка. И если они не будут рожать, то ко временам наших пенсий содержать нас, инфраструктуру и т.д. будет не на что.
Почему люди думают, что если государство выделяет три копейки социальных выплат, на которые хрен что нормальное купишь, то надо обливаться благодарными слезами сразу же? Например, когда в школе уроды-учителя или половина предметов не преподается, то се возмущаются? А тут надо смиренно радоваться, что хоть что-то дают. Хотя, школа - это та же социальная составляющая.

[Шебуршунчик]

А я слышала про эти карты.
Подруга из Питера рассказывала, что по этой карте нельзя расплатиться за одежду больше определённого размера. Если у вас первоклашка вырос больше, чем указано в размерной сетке - ваши проблемы. Мы прокукарекали, а там хоть не рассветай.

Не знаю... У меня знакомые по этой карте купили в детском магазине кеды 38 или 39 размера.

[Elf78]

Демагогия за пол рубля.

Ребенок не ВНЕЗАПНО сваливается с неба, его планируют. А если не планируют, то есть время отказаться или абортировать.

Его планируют, исходя из конкретных условий, которые включают в себя, в том числе положенные плюшки от государства.

[Neika]

Его планируют, исходя из конкретных условий, которые включают в себя, в том числе положенные плюшки от государства.

Ну, может у вас так. Ни один нормальный человек не планирует ничего "впритык".

[Ферзь]

это ох*енно я щитаю,
планировать ребенка будучи малоимущей семьей исходя из плюшек, которые положены малоимущей семье.
я конечно очень, очень сочувствую тому, что расчет провалился. просто безмерно сочувствую.

[Elf78]

Ну, может у вас так. Ни один нормальный человек не планирует ничего "впритык".

Только в ваших влажных фантазиях.

это ох*енно я щитаю,
планировать ребенка будучи малоимущей семьей исходя из плюшек, которые положены малоимущей семье.

Малоимущих семей в бСССР большинство. Прикажете не размножаться? Приказывалка не выросла.

[TolstyiKot]

Успешные такие успешные   Ничо им не надо, они одной левой, связанной за спиной... Останутся в той же заднице, что и сейчас.

[Ферзь]

Малоимущих семей в бСССР большинство. Прикажете не размножаться? Приказывалка не выросла.

чо?
среди моих знакомых нет ни одной малоимущей семьи, а круг общения у меня ни илита ни разу.

и о том, что ей рожать не надо было, я ни слова не сказала. только о том, что свои претензии ей неплохо бы засунуть в жопу.

[MissGemor]

Ну вообще, ребят,  сегодня на коне, а завтра ты в дерьма и это даже я понимаю. Сегодня ты типа средний класс, а завтра зп будет хватать только на лекарства и одни сапоги на всех. Жизнь-то она длинная и непредсказуемая. Нормально, когда государство о тебе заботится в тяжёлых ситуациях, не нормально, когда тебе говорят, что как бы да, но как бы в жопу тебя. А тут выходит норма с не нормой поменялись местами.
 В некоторых местах положено детям до года выдавать смеси и каши. Те, кто выдают часто выговаривают получающим, ну примерно как тут некоторые, мол самим покупать надо, а получать стыдно. И вот вопрос, почему законно получать стыдно, а им домой это уносить не стыдно? Так и с этой ограниченной помощью.

[Антрацит]

Ну вообще, ребят,  сегодня на коне, а завтра ты в дерьма и это даже я понимаю. Сегодня ты типа средний класс, а завтра зп будет хватать только на лекарства и одни сапоги на всех.

Вот да, к сожалению.

Те, кто выдают часто выговаривают получающим, ну примерно как тут некоторые, мол самим покупать надо, а получать стыдно. И вот вопрос, почему законно получать стыдно, а им домой это уносить не стыдно? Так и с этой ограниченной помощью.

Это вообще беспредел. То ли в морду таким плюнуть, то ли спросить все-таки: "Вас сюда раздавать поставили? Вот и раздавайте, не вашего ума дело мне морали читать".

[Next]

Ну вообще, ребят,  сегодня на коне, а завтра ты в дерьма и это даже я понимаю. Сегодня ты типа средний класс, а завтра зп будет хватать только на лекарства и одни сапоги на всех. Жизнь-то она длинная и непредсказуемая.

Вот именно. Меня рожали, будучи весьма и весьма при деньгах. А потом - оп! - перестройка. Только более-менее поднялись - оп! - дефолт.

[Ферзь]

МиссГемор, так речь уже о том, что ребёнка планировали, рассчитывая на выплаты малоимущим, а не о том, что внезапно шит хеппенс.

[Static Space]

Скажем так - если бы наше государство не предоставляло в случае факапов минимальной помощи лекарствами, едой, пособиями, жилплощадью - я б может вообще рожать не собиралась, с любой подушкой . А так вроде и не страшно.

Потому что сегодня успешный любящий брак, жилье, работа, запланированный ребенок и мимими, а через три года ты вдова, муж погиб в ДТП, компенсации не будет, свекровь инвалид, её тянуть, лечить , а еще через полгода у ребенка вылезает порок сердца с операцией на много тысяч и долгой реабилитацией и метаниями по больницам, что не до работы. И это реальность. И по их рассказам каждая копейка матпомощи на счету была .

Условный хэппиэнд - все здоровы, малогабаритная двушка на окраине, взрослые работают, но квалификация просела и зарплата с нею, нужен разгон, ребенок в школу пошел.

[Neika]

Только в ваших влажных фантазиях.

Если вы живете в полной джеппе, денег нет на те же новые ботинки, и решаете рожать ребенка - боюсь вас огорчить, ни один человек из моего окружения так не поступит.
Ни я, ни мои родственники, ни даже шапочные знакомые.
А у вас это, видимо, норма.
Флаг в руки

ЗЫ - одно дело когда джеппа внезапная. Другое - когда она уже есть, но людям поф, давайте рожать детей, брать телефоны в кредит, летать в Тайланд на ипотеку. Первое - ок, второе - ну как вам сказать.

Ферзю плюсы не лезут.

[Сарделька]

И, кстати, это именно дополнительное пособие малоимущим? Или людям, работающим в определённой сфере?

Разовое пособие платят всем, переводят на эту карту, нужно только в течение полугода после рождения ребенка подать документы . Ежемесячное - малоимущим, многодетным, может, еще какие-нибудь льготные категории есть. По факту многие ИП и те у кого серые зарплаты получают это пособие как малоимущие.