#16939 - Слепой снайпер

[Ardbeggar]

его неоднократно стопили с пистолетов в кабуре и снаряженным магазином на ней, и ничего не предъявляли

Не на ней, а рядом с ней, иначе неудобно получается. Да, попадал на досмотр. Никаких проблем. Куда транспортирует, не спрашивали. То же самое у меня с Вепрем наблюдается: в чехле, не заряжен, магазин отомкнут, документы при себе — и все в порядке.

[mistake]

какие-то очень лояльные полицейские его стопили, короче сомневаюсь я что такой способ ношения все блюстители спокойно принимают просто за транспортировку.

[Ardbeggar]

Этот способ является транспортированием по закону.

[mistake]

кстати
В Федеральный закон Российской Федерации от 4 декабря 2007 г. N 329-ФЗ
"О физической культуре и спорте в Российской Федерации"
23) спортсмен высокого класса - спортсмен, имеющий спортивное звание и выступающий на спортивных соревнованиях в целях достижения высоких спортивных результатов.

"Статья 22. Спортивные звания, спортивные разряды. Почетные спортивные звания. Квалификационные категории спортивных судей. Единая всероссийская спортивная классификация

1. В Российской Федерации устанавливаются следующие спортивные звания:
1) мастер спорта России международного класса;
2) мастер спорта России;
3) гроссмейстер России.
2. В Российской Федерации устанавливаются следующие спортивные разряды:
1) кандидат в мастера спорта;
2) первый спортивный разряд;

так что да, не ниже мастера спорта с регулярным участием в соревнованиях

Знаю одного, являющегося спортсменом лишь формально, специально ради транспортирования.

формально доспортсменился до мастера и участвует чтобы транспортировать...

[Ardbeggar]

формально доспортсменился до мастера

Это нетрудно сделать при наличии знакомств и средств.

и участвует

А участие никто проверять не будет.

[mistake]

эт как это нетрудно? нетрудно права купить, а мастеров подтверждают только на соревнованиях не ниже ЧР, его там задним числом в общедоступные протоколы вписывали что ли. звиздец. заберите у него ствол нафик,

всё равно лажа выходит, короткоствол формально записан на клуб, клуб так может перемещать оружие только, в том числе и с наличием заверенного календаря соревнований, а спонсор покупки этого ствола носит его с собой со снаряжённым магазином рядом, при этом явно не перемещается на очередные соревнования, потому что как минимум одного магазина для этих целей явно недостаточно. однозначно встрянет однажды, а ещё потрясут его формальность, или он и в каждый второй чемпионат вписывается за деньги задним числом, и приехали.

[Ardbeggar]

всё равно лажа выходит, короткоствол формально записан на клуб

Уфф… Ну прочитай закон целиком, а? Спортсмен высокого класса имеет право владеть спортивнм оружием сам, об этом в ст. 13 в явном виде:

Спортивное огнестрельное короткоствольное оружие с нарезным стволом и патроны к нему имеют право приобретать граждане Российской Федерации, которые являются спортсменами высокого класса и которым выдано удостоверение, подтверждающее спортивное звание по виду спорта, связанному с использованием такого спортивного оружия.

И никому нафиг не надо проверять, участвовал ли ты в соревнованиях, если нет цели специально тебя прижучить.

[mistake]

уфф ну почитай ограничения там же прописанные, он может владеть но не может хранить дома, может использовать только на специальных спортивных объектах, при этом ходит поди с кабурой скрытого ношения, и ни у кого воросов не возникает, очень странно.

какая нить операция по контролю, и проверят

[Megakot2301]

специально звонил сейчас, узнавал.
У нас разрешение от спортивной федерации дают начиная с 1 разряда.
Можно хранить дома, если твой собственный. Можно перевозить в кобуре, с отомкнутым магазином.
В случае любого действия с пистолетом вне тира (даже если ты его просто достал) - обязан вызвать полицию.

[mistake]

Megakot, а как же п 6.2 150-ого закона, а как же фича со спортивными разрядами vs званиями?
чем федерация руководствуется?

[Ardbeggar]

использовать только на специальных спортивных объектах

Транспортирование не является использованием.

Можно хранить дома, если твой собственный.

Вот я тоже знаю, что можно, но деталей не знаю, бо не до того пока.

Можно перевозить в кобуре, с отомкнутым магазином.

Это и в законе в явном виде прописано, да.

В случае любого действия с пистолетом вне тира (даже если ты его просто достал) - обязан вызвать полицию.

Угу.

UPD: всё, нашел насчет хранения. Постановление Правительства РФ № 814 (Правила оборота гражданского и служебного оружия), ст. 59:

«59. Принадлежащие гражданам Российской Федерации оружие и патроны должны храниться по месту их проживания с соблюдением условий, обеспечивающих их сохранность, безопасность хранения и исключающих доступ к ним посторонних лиц, в запирающихся на замок сейфах или металлических шкафах, ящиках из высокопрочных материалов либо в деревянных ящиках, обитых железом. Органы внутренних дел по месту жительства владельцев имеют право проверять условия хранения зарегистрированного ими оружия.

Хранение оружия и патронов гражданами Российской Федерации в местах временного пребывания должно осуществляться с соблюдением условий, исключающих доступ к оружию посторонних лиц.

Граждане Российской Федерации, являющиеся членами спортивных стрелковых обществ и клубов, могут хранить принадлежащее им оружие и патроны на спортивных стрелково-стендовых объектах по месту проведения тренировочных стрельб и соревнований.» (курсив мой).

Короче, как со срочными делами разберусь — пойду вступать в ФПСР :]

[Маленькое_зло]

И ещё одна тема скатилась к околооружейным срачам...
Может стоит отдельную тему открыть?
Подпишусь пока на эту тему, интересные вещи же обсуждаются.

[Schukhov]

Опять в холостую заспорили.
Носить - то ты спортивный короткоствол можешь - не вопрос. Вот только в случае использования его как оружия самообороны, ты автоматом получаешь превышение, со всеми вытекающими. Исключением, воможно, станет ситуация, в которой ты ДО применения короткоствола уже был обстрелян из автоматического оружия, причем на момент применения сохранялась непосредственная угроза жизни. Что в реальной жизни, конечно же, нереально.

Так что вся эта переноска стволов - чистой воды фикция и плацебо.

[Ardbeggar]

И ещё одна тема скатилась к околооружейным срачам...

«Сорок душ посменно воют,
Раскалились добела —
Вот как сильно беспокоят
Оружейные дела!»

Носить - то ты спортивный короткоствол можешь - не вопрос.

Носить — административка, чреватая отзывом лицензии. Хотя если чаще раза в год не попадаться, то нормально :]

[Schukhov]

Носить — административка, чреватая отзывом лицензии. Хотя если чаще раза в год не попадаться, то нормально :]

Да фигня это все. Соревнования, транспортировка в магазин на продажу, на ремонт, в разрешительную.. Да куча народа хранит стволы и "легально" ежедневно с ними ходит. Но, как уже сказал выше, это чистой воды онанизм и самоубеждение.

[Ardbeggar]

Да фигня это все. Соревнования, транспортировка в магазин на продажу, на ремонт, в разрешительную..

Это транспортирование, а не ношение. Транспортировать можно, за ношение — административка, за вторую такую административку — отзыв лицензии.

[Schukhov]

Дэ юре транспортировка. Дэ факто - ношение.
Это такой же словесный онанизм, как "саунд - модератор". В интернете куча народу изготавливает, продает, обсуждает и выкладывает отзывы на саунд модераторы. Потому, что "глушители" в РФ запрещены. И ими никто не пользуется.

[Ardbeggar]

Ну да, чисто юридическая тонкость.

[Megakot2301]

Опять в холостую заспорили.
Носить - то ты спортивный короткоствол можешь - не вопрос. Вот только в случае использования его как оружия самообороны, ты автоматом получаешь превышение, со всеми вытекающими. Исключением, воможно, станет ситуация, в которой ты ДО применения короткоствола уже был обстрелян из автоматического оружия, причем на момент применения сохранялась непосредственная угроза жизни. Что в реальной жизни, конечно же, нереально.

Так что вся эта переноска стволов - чистой воды фикция и плацебо.

конечно плацебо.
Нет, в принципе можно носить с собой пару ножей, чтобы вложить трупу в руку. Поскольку "бросился с ножом" и получил пулю в принципе пойдет за самооборону, по крайней мере один раз точно прокатит. Но стрелять нужно точно в голову, один раз и суметь потом объяснить, почему не выстрелил в нежизненноважный орган.

[Schukhov]

Угу, и потом вспотеешь доказывать, как же так: человек бросился с ножом, но не ранил, а ты успел при этом достать пистолет, зарядить, выстрелить, притом не в упор.
Если следака вместе с прокурором не купить на корню, хрен прокатит.

[Megakot2301]

Угу, и потом вспотеешь доказывать, как же так: человек бросился с ножом, но не ранил, а ты успел при этом достать пистолет, зарядить, выстрелить, притом не в упор.
Если следака вместе с прокурором не купить на корню, хрен прокатит.

Прокатит, если уж не совсем натяжка. Головой нужно будет подумать, это да.

[mistake]

Короче, я не зануда, но...
фик с ними с извращенцами которые "перемещают" на себе пистоли в регулярном повседневном режиме.

Выж тут профи правоприменения, кто ни будь таки может ответить на пару простых вопросов которые уже задавались и проигнорились?

итак - хранение и покупка спортивного короткоствольного нарезного:

Покупка:
Федеральный закон от 13 декабря 1996 г. N 150-ФЗ "Об оружии":
Статья 13. Право на приобретение оружия гражданами Российской Федерации:
Спортивное огнестрельное короткоствольное оружие с нарезным стволом и патроны к нему имеют право приобретать граждане Российской Федерации, которые являются спортсменами высокого класса и которым выдано удостоверение, подтверждающее спортивное звание по виду спорта, связанному с использованием такого спортивного оружия.

Мегакот там упоминал разрешение от местной федерации с 1-го разряда

когда как Федеральный закон от 4 декабря 2007 г. N 329-ФЗ "О физической культуре и спорте в Российской Федерации" говорит нам, что:
Статья 22 Спортивные звания, спортивные разряды. Почетные спортивные звания. Квалификационные категории спортивных судей. Единая всероссийская спортивная классификация.
1. В Российской Федерации устанавливаются следующие спортивные звания:
1) мастер спорта России международного класса;
2) мастер спорта России;
3) гроссмейстер России.
2. В Российской Федерации устанавливаются следующие спортивные разряды:
1) кандидат в мастера спорта;
2) первый спортивный разряд;
3) второй спортивный разряд;
4) третий спортивный разряд;
5) первый юношеский спортивный разряд;
6) второй юношеский спортивный разряд;
7) третий юношеский спортивный разряд.

wtf?

Хранение:
тот же 150 ФЗ:
Статья 6. Ограничения, устанавливаемые на оборот гражданского и служебного оружия
На территории Российской Федерации запрещаются:
2) хранение или использование вне спортивных объектов спортивного огнестрельного оружия с нарезным стволом, спортивного пневматического оружия с дульной энергией свыше 7,5 Дж и калибра более 4,5 мм, спортивного холодного клинкового и метательного оружия, за исключением хранения спортивного огнестрельного длинноствольного оружия с нарезным стволом либо спортивного длинноствольного пневматического оружия с дульной энергией свыше 7,5 Дж и калибра более 4,5 мм, приобретенного гражданами Российской Федерации в соответствии со статьей 13 настоящего Федерального закона...

Тут нет исключений для нарезных короткостволов, дома можно хранить только длинноствольное

где лыжи не едут?

[Schukhov]

Да нет, ты зануда. Еще какой зануда.

Российский закон, епт. Возьмем, скажем.. Винтовки "Матадор". Калибры ОТ 5.5мм. Дома хранить нельзя. Однако же продано несколько десятков тысяч стволов, все хранятся по домам, никто еще не разу ни у кого их не отбирал.
То же самое, скажем, с Зораки Ультра, если о короткостволе говорить.

С полгода назад ФСБ по ложному доносу и некоторой путаннице устраивало обыск дома у знакомого. Среди прочего было 3 пневматических пистолета калибра 5.5мм и 2 винтовки, калибра 6.35мм. Они их только в руках повертели, сказали "Классно!", и больше не обращали на пневму внимания.

Мало ли что там написано, в этом законе.

[thyl]

резюмирую:
кто-то посмел выкладывать "оружейную" историю без разрешения крутого Щукова

[mistake]

блин, я не по русски что ли пишу?

какие нафик от 5.5 мм, какие Зораки.

как ещё выделить, что речь идёт о короткоствольном спортивном нарезном огнесрельном оружии?

Мало ли что там написано, в этом законе.

отличный коммент, часто в юридической практике используется?

[dragolub]

мастеров подтверждают только на соревнованиях не ниже ЧР

бред. И я вот в этом вот "там", где Ард, на 2х объектах учился стрельбе, а на многих тупо не бывал. Их много. Кроме соревнований, ещё и тренировки есть, почти каждый день.

 

уфф ну почитай ограничения там же прописанные, он может владеть но не может хранить дома, может использовать только на специальных спортивных объектах, при этом ходит поди с кабурой скрытого ношения, и ни у кого воросов не возникает, очень странно.

какая нить операция по контролю, и проверят

за "воросы" не знаю, но легально, при наличии сейфа - храни себе.
Знакомый расстроился - ствол у него легальный, сейф и все дела. Пришла к нему "операция по контролю", проверила номера и ушла. Расстроился потому, что не удалось похвастаться сейфом - не стали и смотреть.

и ваще сириос бизнец: Жители Башкирии сдали 50 единиц оружия по акции «Сдай оружие — получи деньги»

[Ardbeggar]

И я вот в этом вот "там", где Ард, на 2х объектах учился стрельбе

«Динамо» и «Аркада»? Могли пересекаться :]

[dragolub]

«Динамо» и «Аркада»? Могли пересекаться :]

«Динамо» и спортшкола №4. По ряду моментов полагаю, что мы скорее всего знакомы IRL.

[mistake]

бред.

II. Содержание норм и требований ЕВСК, условий их выполнения

10. Нормы и требования, выполнение которых необходимо для присвоения соответствующих спортивных званий и спортивных разрядов, а также условия их выполнения устанавливаются исходя из уровня развития вида спорта и его спортивных дисциплин, статуса официальных соревнований, пола и возраста спортсменов.

11. Норма для присвоения спортивного звания или спортивного разряда содержит показатели, в соответствии с которыми определяется квалификация спортсмена, выражающиеся в единицах измерений, установленных в соответствии со спецификой вида спорта.

12. Требования для присвоения спортивного звания или спортивного разряда содержат:

а) занятое место на официальном соревновании соответствующего статуса в соответствии с пунктом 8 Положения;

б) необходимое количество побед над спортсменами соответствующего спортивного разряда или спортивного звания в течение одного года на официальном соревновании.

13. Условиями выполнения норм и/или требований для присвоения спортивных званий и спортивных разрядов являются:

б) количество субъектов Российской Федерации, участвовавших на всех этапах в официальных соревнованиях - всероссийских и межрегиональных, но не менее:

для чемпионатов, кубков, первенств Российской Федерации, других всероссийских официальных соревнований - половины субъектов Российской Федерации, а для видов спорта, которые развиваются общероссийскими спортивными федерациями в соответствии с частью 4 статьи 14 Федерального закона, - не менее 80% субъектов Российской Федерации, на территории которых развивается указанный вид спорта;

для чемпионатов и первенств федеральных округов - половины субъектов Российской Федерации, входящих в соответствующий федеральный округ, а для видов спорта, которые развиваются общероссийскими спортивными федерациями в соответствии с частью 4 статьи 14 Федерального закона, - не менее 90% субъектов Российской Федерации, входящих в соответствующий федеральный округ, на территории которых развивается указанный вид спорта;

в) количество участников (спортсменов, пар, групп, экипажей), спортивных команд в виде программы, но не менее:

для чемпионатов, кубков, первенств Российской Федерации, других всероссийских официальных соревнований - в видах спорта среди инвалидов и лиц с ограниченными возможностями здоровья - 6 участников, спортивных команд; в иных видах спорта - 10 участников, спортивных команд (при проведении официальных соревнований по системе с выбыванием после первого поражения - 8 участников, спортивных команд);

для чемпионатов, первенств федеральных округов - в видах спорта среди инвалидов и лиц с ограниченными возможностями здоровья - 6 участников, спортивных команд; в иных видах спорта - 8 участников, спортивных команд;

для чемпионата, кубка, первенства, других официальных соревнований субъекта Российской Федерации, чемпионата, первенства, других официальных соревнований муниципального образования - в видах спорта среди инвалидов и лиц с ограниченными возможностями здоровья - 5 участников, спортивных команд; в иных видах спорта - 8 участников, спортивных команд;

г) возрастные группы для официальных соревнований среди мальчиков, девочек, юношей, девушек, юниоров, юниорок, установленные соответствующей международной спортивной федерацией по соответствующему виду спорта (спортивной дисциплине) (возраста для первенств России должны соответствовать возрастам первенств мира или Европы и дополнительно одной ближайшей младшей возрастной группе);

д) минимальный возраст, необходимый для присвоения соответствующего спортивного звания или спортивного разряда;

е) количество спортивных судей с соответствующей квалификационной категорией (за исключением международных спортивных официальных соревнований), но не менее:

для присвоения спортивного звания мастер спорта России (далее - МС) - трех спортивных судей всероссийской категории;

ещё один практикант, от знакомых...
бред, вряд-ли, возможно некорректно сформулировал - учитывая вышеизложенное, у вас там такая классная федерация что легко соблюдает все условия проведения даже городских и региональных соревнований, чтобы можно мастеров спорта раздавать, даже на тренировках... тогда конечно, бред, базара нет.

[Ardbeggar]

«Динамо» и спортшкола №4.

«Динамо» еще никто не миновал :]

По ряду моментов полагаю, что мы скорее всего знакомы IRL.

Не исключено, ага.