Автор Тема: #17030 - Слишком честный приговорён  (Прочитано 60579 раз)

Оффлайн whc

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 66835
  • Карма: +17696/-428
  • Video, ergo sum
Re: #17030 - Слишком честный приговорён
« Ответ #60 : 15 Декабря 2015, 14:03:57 »
Не сомневайтесь, это я по нику - в случае мамонта мальчик он или девочка, котам неважно  ;)
Domine, miserere mei, quoniam peccabo tibi.

Оффлайн Dafna

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 231
  • Карма: +57/-36
Re: #17030 - Слишком честный приговорён
« Ответ #61 : 15 Декабря 2015, 14:04:19 »
А меня бесят такие лицимерные твари как ее мать, х*й там че внукам бы досталось, деньги были рычагом манипулирования скорей всего. Если ты такая сюсюсю муму копишь на внучаток - ну так отдай дочке, ну! Что, жаба задавила? вот то-то и оно, не факт что когда пойдут внучата рука вообще разожмется и выпустит кровно заработанные и пофиг на все обещания.
И будь ее мать действительно такой бескорыстной - копила бы молча на крайний случай а потом приподнесла без всяких охов и ахов на энный др внукам.

Оффлайн whc

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 66835
  • Карма: +17696/-428
  • Video, ergo sum
Re: #17030 - Слишком честный приговорён
« Ответ #62 : 15 Декабря 2015, 14:05:34 »
Чужие деньги карман жгут?  ;D
Domine, miserere mei, quoniam peccabo tibi.

Оффлайн Loy Yver

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 94027
  • Карма: +31896/-473
  • Нахальная Гарри Поттер© Дракула херова©
Re: #17030 - Слишком честный приговорён
« Ответ #63 : 15 Декабря 2015, 14:07:03 »
Дафна, не выпустит, значит, не выпустит. Ее деньги. Как вы верно заметили, кровно заработанные. Так что имеет право хоть ЛММ пожертвовать их.
Loyвелас ©Пушистый домосед || Филолой ©Ыш || Рептиloyид ©darkforce || Танковая дивизия «Лейбштандарт Дитмар Розенталь» ©Ardbeggar || Василойск, Трололой, Лойцифер, Светозарная Лой, Союзные Лойска ©Сашетта || Лойфицер ©Z1reael || Цой Ивер ©pdp11|| Шмара ©Izumi || Саамка еврея ©Ardbeggar || Душнила'23

Оффлайн Dafna

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 231
  • Карма: +57/-36
Re: #17030 - Слишком честный приговорён
« Ответ #64 : 15 Декабря 2015, 14:07:38 »
когда такие обещания начинаются кстати, в 99,9% никакие деньги никто никому не подарит, проверено на знакомых и собственная родня таким же грешит. Если человек честен и реально хочет подарок сделать - он молча накопит и подарит. Без всяких условий в духе - делай как я скажу или фиг тебе а не деньги.
Развод чистой воды, у лучшей подруги бабка с мерзайшим характером обещала кв переписать за то что за ней говно будут выносить,а на деле оказалось что кв давно переписана, хорошо что она это узнала на 3 день а не спустя 3 года.
« Последнее редактирование: 15 Декабря 2015, 14:09:20 от Dafna »

Оффлайн murmur

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 49255
  • Карма: +9453/-246
  • Добрячок
Re: #17030 - Слишком честный приговорён
« Ответ #65 : 15 Декабря 2015, 14:08:32 »
А меня бесят такие лицимерные твари как ее мать, х*й там че внукам бы досталось, деньги были рычагом манипулирования скорей всего. Если ты такая сюсюсю муму копишь на внучаток - ну так отдай дочке, ну! Что, жаба задавила? вот то-то и оно, не факт что когда пойдут внучата рука вообще разожмется и выпустит кровно заработанные и пофиг на все обещания.
И будь ее мать действительно такой бескорыстной - копила бы молча на крайний случай а потом приподнесла без всяких охов и ахов на энный др внукам.

Какой "такой бескорыстной"?
Мать вообще никому ничего не должна
Ну рассказала дочери, да, видимо не стоило этого делать
Это всё, что она сделала не так
my wallet's too small for my fifties and my diamond shoes are too tight

Оффлайн Dafna

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 231
  • Карма: +57/-36
Re: #17030 - Слишком честный приговорён
« Ответ #66 : 15 Декабря 2015, 14:16:31 »
Ну а дочь в праве вообще никаких внуков мамане не заводить и вообще самовыпилиться вслед за любимым.
Какие у них отношения в семье, о я *бу если дочь такое скрыла. О отце автора кстати ничего не сказано, он похоже либо сбежал либо на положении прикроватного коврика в семье под каблуком мамки-манипуляторши.

Оффлайн whc

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 66835
  • Карма: +17696/-428
  • Video, ergo sum
Re: #17030 - Слишком честный приговорён
« Ответ #67 : 15 Декабря 2015, 14:20:14 »
Э - эгоцентризм.
Domine, miserere mei, quoniam peccabo tibi.

Оффлайн Loy Yver

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 94027
  • Карма: +31896/-473
  • Нахальная Гарри Поттер© Дракула херова©
Re: #17030 - Слишком честный приговорён
« Ответ #68 : 15 Декабря 2015, 14:22:03 »
Ну а дочь в праве вообще никаких внуков мамане не заводить и вообще самовыпилиться вслед за любимым.
Какие у них отношения в семье, о я *бу если дочь такое скрыла. О отце автора кстати ничего не сказано, он похоже либо сбежал либо на положении прикроватного коврика в семье под каблуком мамки-манипуляторши.

Вправе. Никто не спорит. Только дочь предпочла украсть деньги, а не реализовать свое право не рожать или выпилиться. :)

Ну, о том, что мать «убила бы», мы знаем со слов воровки, которой надо как-то оправдать свое воровство. Поэтому, разумеется, мама плохая.  ;D
Loyвелас ©Пушистый домосед || Филолой ©Ыш || Рептиloyид ©darkforce || Танковая дивизия «Лейбштандарт Дитмар Розенталь» ©Ardbeggar || Василойск, Трололой, Лойцифер, Светозарная Лой, Союзные Лойска ©Сашетта || Лойфицер ©Z1reael || Цой Ивер ©pdp11|| Шмара ©Izumi || Саамка еврея ©Ardbeggar || Душнила'23

Оффлайн Злой Мамонт

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 935
  • Карма: +199/-31
Re: #17030 - Слишком честный приговорён
« Ответ #69 : 15 Декабря 2015, 14:23:44 »
Я предлагаю у людей, которые одобряют поступок автора

А с каких пор
их можно понять

превратилось в "одобряю"?

И когда это кража из категории морально недопустимого перешла в категорию не самого морально допустимого?  

Моральные принципы у каждого свои, и вообще, по своей сущности мораль довольно гибкая, это не в камне высеченный закон. "Когда?" - в случае автора истории, когда пришлось спасать жизнь жениху.
« Последнее редактирование: 15 Декабря 2015, 14:25:39 от Злой Мамонт »
"Порно с бумагой. Теперь я видел все." (c)

Оффлайн whc

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 66835
  • Карма: +17696/-428
  • Video, ergo sum
Re: #17030 - Слишком честный приговорён
« Ответ #70 : 15 Декабря 2015, 14:27:24 »
Моральные принципы у каждого свои и вообще по своей сущности мораль довольно гибкая, это не в камне высеченный закон. "Когда?" - в случае автора истории, когда пришлось спасать жизнь жениха.

Моральные принципы, со скрипом, но принимаетмые обществом в целом, кодифицированы в форме закона.
Который по данному вопросу абсолютно солидарен с библейским "не укради".
А в споре между личными и общественными моральными принципами ориентироваться следует на принципы той стороны, которая имеет возможность сделать вам атата, логично?

И опять же - почему украсть у матери, а не взять кредит в банке?  ::)
Domine, miserere mei, quoniam peccabo tibi.

Оффлайн Злой Мамонт

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 935
  • Карма: +199/-31
Re: #17030 - Слишком честный приговорён
« Ответ #71 : 15 Декабря 2015, 14:28:37 »
О, мораль = закон, интересное утверждение.

Цитировать
А в споре между личными и общественными моральными принципами ориентироваться следует на принципы той стороны, которая имеет возможность сделать вам атата, логично?

Я считаю, что следует ориентироваться на соотношение "цель - итог".
« Последнее редактирование: 15 Декабря 2015, 14:30:41 от Злой Мамонт »
"Порно с бумагой. Теперь я видел все." (c)

Оффлайн whc

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 66835
  • Карма: +17696/-428
  • Video, ergo sum
Re: #17030 - Слишком честный приговорён
« Ответ #72 : 15 Декабря 2015, 14:31:47 »
О, мораль = закон, интересное утверждение.

Да, вы только что его сделали. У меня сказано другое.

Я считаю, что следует ориентироваться на соотношение "цель - итог".

То есть действия автора вы считаете эффективными?
« Последнее редактирование: 15 Декабря 2015, 14:35:33 от whc »
Domine, miserere mei, quoniam peccabo tibi.

Оффлайн Злой Мамонт

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 935
  • Карма: +199/-31
Re: #17030 - Слишком честный приговорён
« Ответ #73 : 15 Декабря 2015, 14:36:36 »
У меня сказано другое.
Моральные принципы ... кодифицированы в форме закона.
Что именно я неправильно поняла?

Считаю ли я эффективными действия автора... Не знаю, нет всех данных.
"Порно с бумагой. Теперь я видел все." (c)

spider-pig

  • Гость
Re: #17030 - Слишком честный приговорён
« Ответ #74 : 15 Декабря 2015, 14:37:46 »
Еще раз,

Цитировать
идут на такие поступки, которые в других обстоятельствах никогда бы не совершили, в том числе и не самые морально допустимые обществом

Вопрос о морали не обсуждается.

 :o

Воруй, убивай, совершай половые акты с гусями.

Это что же тогда получается по вашей логике - если горит, то можно поступиться нормами и правилами? Ок. Не исключаю такого варианта. У каждого действия есть противодействие. Любишь кататься - люби и саночки возить.
А именно:
Статья 158. УК РФ (для ленивых ::))

1. Кража, то есть тайное хищение чужого имущества, -

наказывается штрафом в размере до восьмидесяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до шести месяцев, либо обязательными работами на срок до трехсот шестидесяти часов, либо исправительными работами на срок до одного года, либо ограничением свободы на срок до двух лет, либо принудительными работами на срок до двух лет, либо арестом на срок до четырех месяцев, либо лишением свободы на срок до двух лет.

2. Кража, совершенная:

а) группой лиц по предварительному сговору;

б) с незаконным проникновением в помещение либо иное хранилище;

в) с причинением значительного ущерба гражданину;

г) из одежды, сумки или другой ручной клади, находившихся при потерпевшем, -

наказывается штрафом в размере до двухсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до восемнадцати месяцев, либо обязательными работами на срок до четырехсот восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок до двух лет, либо принудительными работами на срок до пяти лет с ограничением свободы на срок до одного года или без такового, либо лишением свободы на срок до пяти лет с ограничением свободы на срок до одного года или без такового.

3. Кража, совершенная:

а) с незаконным проникновением в жилище;

б) из нефтепровода, нефтепродуктопровода, газопровода;

в) в крупном размере, -

наказывается штрафом в размере от ста тысяч до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до трех лет, либо принудительными работами на срок до пяти лет с ограничением свободы на срок до полутора лет или без такового, либо лишением свободы на срок до шести лет со штрафом в размере до восьмидесяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до шести месяцев либо без такового и с ограничением свободы на срок до полутора лет либо без такового.

Примечания. 1. Под хищением в статьях настоящего Кодекса понимаются совершенные с корыстной целью противоправные безвозмездное изъятие и (или) обращение чужого имущества в пользу виновного или других лиц, причинившие ущерб собственнику или иному владельцу этого имущества.

Крупным размером в статьях настоящей главы, за исключением статей 159.1, 159.3, 159.4, 159.5, 159.6, признается стоимость имущества, превышающая двести пятьдесят тысяч рублей, а особо крупным - один миллион рублей.


И опять же - почему украсть у матери, а не взять кредит в банке?  ::)
Золотые слова, я вот совсем про кредит забыла. :)

Неженка

  • Гость
Re: #17030 - Слишком честный приговорён
« Ответ #75 : 15 Декабря 2015, 14:40:32 »
Может у них уже пять кредитов, про это не сказано.

Оффлайн Loy Yver

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 94027
  • Карма: +31896/-473
  • Нахальная Гарри Поттер© Дракула херова©
Re: #17030 - Слишком честный приговорён
« Ответ #76 : 15 Декабря 2015, 14:41:27 »
Дык, эта, кредит отдавать придется, банк так просто отношения не разорвет, а мама может и утереться.
Loyвелас ©Пушистый домосед || Филолой ©Ыш || Рептиloyид ©darkforce || Танковая дивизия «Лейбштандарт Дитмар Розенталь» ©Ardbeggar || Василойск, Трололой, Лойцифер, Светозарная Лой, Союзные Лойска ©Сашетта || Лойфицер ©Z1reael || Цой Ивер ©pdp11|| Шмара ©Izumi || Саамка еврея ©Ardbeggar || Душнила'23

spider-pig

  • Гость
Re: #17030 - Слишком честный приговорён
« Ответ #77 : 15 Декабря 2015, 14:43:48 »
Может у них уже пять кредитов, про это не сказано.

Это не оправдывает. Никак вообще. Нечего было эти 7 кредитов брать.

В определенных странах, кстати, кисть отрубают за воровство.

Оффлайн Злой Мамонт

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 935
  • Карма: +199/-31
Re: #17030 - Слишком честный приговорён
« Ответ #78 : 15 Декабря 2015, 14:44:05 »
Мне жаль на такую простыню с цитатами из УК ответить так, поверьте, я не издеваюсь, но:
И что?

Почему не взяла кредит - можем только гадать.
"Порно с бумагой. Теперь я видел все." (c)

spider-pig

  • Гость
Re: #17030 - Слишком честный приговорён
« Ответ #79 : 15 Декабря 2015, 14:52:09 »
И что?

Почему не взяла кредит - можем только гадать.

А то, что из таких людей в 99% случаев выходят недолюди которым все вокруг должны обязаны помогать. И когда такие мадам выезжают на встречку и попадают в ДТП - их все должны понять "Я же спешила по очень важному делу!! Мне очень было надо!!" Потому что ответственности за свои поступки - никакой.

Оффлайн whc

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 66835
  • Карма: +17696/-428
  • Video, ergo sum
Re: #17030 - Слишком честный приговорён
« Ответ #80 : 15 Декабря 2015, 14:53:10 »
И что?

Если так вопрос ставите - да ничего.
Надеюсь, у вас есть кому передачки носить  :)
Domine, miserere mei, quoniam peccabo tibi.

Оффлайн pifjun

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 13539
  • Карма: +1205/-41
Re: #17030 - Слишком честный приговорён
« Ответ #81 : 15 Декабря 2015, 14:53:59 »
И почему не чесалась в квоты на терапию попасть?
Тиха украинская ночь, но сало надо перепрятать

Каждый выбирает для себя - женщину, религию, дорогу

Оффлайн Злой Мамонт

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 935
  • Карма: +199/-31
Re: #17030 - Слишком честный приговорён
« Ответ #82 : 15 Декабря 2015, 14:56:44 »
spider-pig, это ваши домыслы.

whc, почему вы упорно пытаетесь перевести обсуждение на меня?
И еще, там выше мой вопрос, на котором вы не ответили.

Цитировать
Моральные принципы ... кодифицированы в форме закона.
Что именно я неправильно поняла?
« Последнее редактирование: 15 Декабря 2015, 14:58:54 от Злой Мамонт »
"Порно с бумагой. Теперь я видел все." (c)

Оффлайн whc

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 66835
  • Карма: +17696/-428
  • Video, ergo sum
Re: #17030 - Слишком честный приговорён
« Ответ #83 : 15 Декабря 2015, 14:57:13 »
whc, почему вы упорно пытаетесь перевести обсуждение на меня?

И что?
Domine, miserere mei, quoniam peccabo tibi.

Оффлайн Злой Мамонт

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 935
  • Карма: +199/-31
Re: #17030 - Слишком честный приговорён
« Ответ #84 : 15 Декабря 2015, 15:03:56 »
Это невежливо и выставляет вас в определенном свете, а так ничто.

На мой вопрос ответите?

Цитировать
Моральные принципы ... кодифицированы в форме закона.
Что именно я неправильно поняла?
"Порно с бумагой. Теперь я видел все." (c)

Героиня_на_героине

  • Гость
Re: #17030 - Слишком честный приговорён
« Ответ #85 : 15 Декабря 2015, 15:04:48 »
чужому херу с горы отдавать кровно заработанные своим ТРУДОМ за ВСЮ жизнь деньги, потому что доча другого х*йца в округе не нашла? Так ещё и ладно надежда была б, а то как-то с опухолью мозга в России в счастливый исход мне слабо верится.

И че, бедная семья вьюноши даже на квартиру не заработала сама за всю жизнь, дабы своё продавать, а не чужое воровать?

spider-pig

  • Гость
Re: #17030 - Слишком честный приговорён
« Ответ #86 : 15 Декабря 2015, 15:05:57 »
spider-pig, это ваши домыслы.
http://www.newsru.com/crime/23jun2009/voramputhandsomali.html
А про 5 кредитов - прописная истина, лично поручителем были - так что ли?!  >:(

Оффлайн whc

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 66835
  • Карма: +17696/-428
  • Video, ergo sum
Re: #17030 - Слишком честный приговорён
« Ответ #87 : 15 Декабря 2015, 15:06:56 »
Это невежливо и выставляет вас в определенном свете, а так ничего.

И что?

Это невежливо и выставляет вас в определенном свете, а так ничего.

На мой вопрос ответите?

Цитировать
Моральные принципы ... кодифицированы в форме закона.
Что именно я неправильно поняла?

Сравните моральный принцип "не укради" и соответствующие статьи уголовного кодекса.
Они равны?
Domine, miserere mei, quoniam peccabo tibi.

Оффлайн Злой Мамонт

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 935
  • Карма: +199/-31
Re: #17030 - Слишком честный приговорён
« Ответ #88 : 15 Декабря 2015, 15:07:16 »
@spider-pig: Ээээ, я про
из таких людей в 99% случаев выходят недолюди которым все вокруг должны обязаны помогать.

@whc: "я не это сказал". ОК ;D
« Последнее редактирование: 15 Декабря 2015, 15:11:39 от Злой Мамонт »
"Порно с бумагой. Теперь я видел все." (c)

spider-pig

  • Гость
Re: #17030 - Слишком честный приговорён
« Ответ #89 : 15 Декабря 2015, 15:14:47 »
Сравните моральный принцип "не укради" и соответствующие статьи уголовного кодекса.
Они равны?

Не мучайте бедную голову, не равны. Украдешь: 1. Помолись и Боженька простит, но 2. упекут тебя с таким штрафом, что лучше бы ты толчки мыть пошёл.
Так что моральные принципы - дело личное. УК - это зона ответственности перед потерпевшим в рамках определенного государства. Не за что, Мамонт.
@spider-pig: Ээээ, я про
из таких людей в 99% случаев выходят недолюди которым все вокруг должны обязаны помогать.

= у них 5 кредитов. Двойные стандарты такие двойные.
И это логично что человек который не понимает что красть по своей прихоти ненормально никогда не поймет что не всегда свои желания надо осуществлять в ущерб другим людям. Да она мать ни во что не ставит, что ей до незнакомых?